Jij spreekt er liever helemaal niet over, dat is het erge. Of het nu de slachtoffers zijn in het midden-oosten of in Orlando. Dus daar zit totaal geen eerbied in. Je doet alsof dat geloof van je onschuldig is. Terwijl dit soort geweld; zelfmoord aanslagen met onschuldigen als doel, primair voortkomt uit 'bewuste moslims' en dat zijn er geen 1.5 miljard.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik spreek liever over slachtoffers. Uit eerbied.²
Dat dus.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:23 schreef Jaroon het volgende:
. Geloof moet gewoon jouw persoonlijke ding zijn.
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.quote:
Sluit me hierbij aan. Niet alleen moet het een persoonlijk ding zijn, je moet ook zelf weten hoe je je geloof belijdt, zolang het maar privé is.quote:
Maar je claimed ondertussen wel steeds tot 1.5 miljard gelijkgezinden te behoren.....quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.²
Veel plezier ermee, liefst onzichtbaar.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.²
Hou het voor jezelf. Hoe denk je over een kind van jou die misschien homo is?quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is het ook. En dat draag ik de hele dag bij me. Zichtbaar en onzichtbaar.²
Het lijkt me allemaal heel eenvoudig: iedereen heeft zich gewoon te houden aan dezelfde regels. Gelovigen en ongelovigen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Sluit me hierbij aan. Niet alleen moet het een persoonlijk ding zijn, je moet ook zelf weten hoe je je geloof belijdt, zolang het maar privé is.
Wil je naar een gebedshuis om samen met geloofsgenoten te bidden, prima.
Bid je liever thuis, alleen of met je gezin? Ook prima.
Ik wil het liefst ook geen biddende moslims of belletje trekkende jehova's zien.
Hangt van de plek af.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het lijkt me allemaal heel eenvoudig: iedereen heeft zich gewoon te houden aan dezelfde regels. Gelovigen en ongelovigen.
En een ideologie die zijn regels stelt boven die regels? Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat niet gebeurd.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het lijkt me allemaal heel eenvoudig: iedereen heeft zich gewoon te houden aan dezelfde regels. Gelovigen en ongelovigen.
Iedereen die de regels van de samenleving verwerpt of zijn eigen regels daarboven stelt is een gevaar voor de samenleving wat mij betreft.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En een ideologie die zijn regels stelt boven die regels? Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat gebeurd.
En dat is toch precies wat religie doet...quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Iedereen die de regels van de samenleving verwerpt of zijn eigen regels daarboven stelt is een gevaar voor de samenleving wat mij betreft.
Andere landen andere regels, dat klopt. Ik zat ook meer te denken aan specifiek een vrije democratie als samenlevingsvorm. Natuurlijk bestaan er ook andere vormen waarin die regel niet geldt.quote:
Niet a priori, nee. Er zijn specifieke groepen gelovigen die dat doen. Je kunt dit niet in algemene zin zo stellen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:53 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dat is toch precies wat religie doet...
Zo werkt het dan. En dan pas je je aan. Dan ga je niet roepen dat je religie boven de wet.staatquote:Op woensdag 15 juni 2016 09:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Andere landen andere regels, dat klopt. Ik zat ook meer te denken aan specifiek een vrije democratie als samenlevingsvorm. Natuurlijk bestaan er ook andere vormen waarin die regel niet geldt.
Nee, de heilige geschriften stellen het zo, de basis van religie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Niet a priori, nee. Er zijn specifieke groepen gelovigen die dat doen. Je kunt dit niet in algemene zin zo stellen.
Geschriften hebben zelf geen mening. En ik zou toch willen adviseren om als ongelovige niet mee te doen aan een discussie over wat nu de juiste interpretatie is. Zo'n discussie kun je als ongelovige alleen maar verliezen: er is geen juiste interpretatie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:56 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, de heilige geschriften stellen het zo, de basis van religie.
De meeste gelovigen in Nederland doen dat gelukkig ook niet.quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zo werkt het dan. En dan pas je je aan. Dan ga je niet roepen dat je religie boven de wet.staat
Deels waar. Is een homo gelijk?quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
De meeste gelovigen in Nederland doen dat gelukkig ook niet.
quote:Op woensdag 15 juni 2016 09:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Geschriften hebben zelf geen mening. En ik zou toch willen adviseren om als ongelovige niet mee te doen aan een discussie over wat nu de juiste interpretatie is. Zo'n discussie kun je als ongelovige alleen maar verliezen: er is geen juiste interpretatie.
quote:Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat niet gebeurd.
Gelijk aan wat? In welk opzicht? In wiens ogen?quote:
Je er 1 keer op wijzen dat wat je zegt niet klopt vind ik wel genoeg eigenlijk.quote:
Gewoon als mens.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Gelijk aan wat? In welk opzicht? In wiens ogen?
Een deel van de gelovigen discrimineert homoseksuelen op basis van hun geloof, een ander deel doet dat niet. Er is ieg geen enkele garantie dat geloof leidt tot discriminatie van homoseksuelen.
Ik wijs je er juist op dat de stelling staat, je hebt niets er aan gedaan om het te ontkrachten.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je er 1 keer op wijzen dat wat je zegt niet klopt vind ik wel genoeg eigenlijk.
QFTquote:Op woensdag 15 juni 2016 09:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
Mafketels met welk geloof dan ook ga je nooit tegenhouden.
Je stelling is dit:quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:06 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik wijs je er juist op dat de stelling staat, je hebt niets er aan gedaan om het te ontkrachten.
Dan moet je ook de consequenties daarvan overnemen. Als religie stelt dat homosexualiteit niet mag, de maastchappelijke regels stellen dat het wel mag. Dan wordt het dus moeilijk voor sommige mensen om die keuze te maken. Dan ligt het dus wel degelijk aan religie, iets wat jij ontkent.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:20 schreef Molurus het volgende:
Je stelling is dit:
"Jij denkt dat iedereen bewust die goede keuze kan maken, en het wordt dus keer op keer bewezen dat niet gebeurd."
Je zult toch echt van me moeten aannemen dat ik dat helemaal niet denk.
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dan moet je ook de consequenties daarvan overnemen. Als religie stelt dat homosexualiteit niet mag, de maastchappelijke regels stellen dat het wel mag. Dan wordt het dus moeilijk voor sommige mensen om die keuze te maken. Dan ligt het dus wel degelijk aan religie, iets wat jij ontkent.
Dus het is wel moeilijk.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...
maar goed, religie (of interpretatie ervan) is persoonlijk en in dit geval denk ik niet dat de uitkomst anders had geweest als hij een willekeurig ander geloof had aangehangen... (een korte blik op een paar message boards ondervangt dat wel), aan de andere kant weten we dat natuulijk nooit 100%
Nee, terroristische aanslagen hoe erg dan ook zijn slechts de extreme vorm van dit conflict. Zelfs als ik in die bagatalisatie van de aanslagen mee ga, dan houd je nog steeds de botsingen en polarisatie over.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:52 schreef Re het volgende:
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...
Het is bewezen dat een fanatieke christen dit net zo goed had kunnen uitvoeren. Gelukkig is het conflict tussen de christelijke regels en de maatschappelijke regels vermindert, waardoor het risico lager is.quote:maar goed, religie (of interpretatie ervan) is persoonlijk en in dit geval denk ik niet dat de uitkomst anders had geweest als hij een willekeurig ander geloof had aangehangen... (een korte blik op een paar message boards ondervangt dat wel), aan de andere kant weten we dat natuulijk nooit 100%
Je eigen gang gaan dan moet je ook lak hebben aan je achtergrond.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dan moet je ook de consequenties daarvan overnemen. Als religie stelt dat homosexualiteit niet mag, de maastchappelijke regels stellen dat het wel mag. Dan wordt het dus moeilijk voor sommige mensen om die keuze te maken. Dan ligt het dus wel degelijk aan religie, iets wat jij ontkent.
Eens.quote:Op woensdag 15 juni 2016 10:52 schreef Re het volgende:
[..]
dat is helemaal niet zo moeilijk als je stelt dat sommige mensen de keuze moeten maken, dat betekent dus expliciet dat de overgrote meerderheid die dezelfde religie aanhangt er blijkbaar niet zoveel moeite mee heeft de maatschappelijke regels te kiezen/accepteren. Dat lijkt me dan meer persoonsgebonden, niet relligie...
maar goed, religie (of interpretatie ervan) is persoonlijk en in dit geval denk ik niet dat de uitkomst anders had geweest als hij een willekeurig ander geloof had aangehangen... (een korte blik op een paar message boards ondervangt dat wel), aan de andere kant weten we dat natuulijk nooit 100%
Precies. Maar dat gebeurt dus veelal niet bij moslims. Als je kijkt naar de moslim landen dan praat je over 90-95% moslims, dat zijn echt geen vrije keuze moslims. En vervolgens geven we hier in Nederland datzelfde principe de compleet vrije hand. Als je als kind in een moslim gezin wordt geboren ben je net zo de pineut, daar is niets vrij aan, daar zit geen keuze in. Dat is toch gewoon triest.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:20 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je eigen gang gaan dan moet je ook lak hebben aan je achtergrond.
Nu zit je gewoon legendarisch te doen met drogredenen. Die onzin die je hier aanhaalt gaat op voor elke ideologie/religie.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:30 schreef truthortruth het volgende:
Als je als kind in een moslim gezin wordt geboren ben je net zo de pineut, daar is niets vrij aan, daar zit geen keuze in. Dat is toch gewoon triest.
Ik durf te beweren dat het ontzettend moeilijk is, moeilijker dan in andere ideologieënof religies om een vrije keuze te maken als je daarin geboren bent. Hoeveel familie leden heb jij die zich aan de islam hebben onttrokken?quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:
Nu zit je gewoon legendarisch te doen met drogredenen. Die onzin die je hier aanhaalt gaat op voor elke ideologie/religie.
Of durf je soms te beweren dat zgn "vrije keuze" Moslims een groter gevaar zijn?²
Elk geloof is een gevaar , dat belemmert namelijk het zelf nadenken.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nu zit je gewoon legendarisch te doen met drogredenen. Die onzin die je hier aanhaalt gaat op voor elke ideologie/religie.
Of durf je soms te beweren dat zgn "vrije keuze" Moslims een groter gevaar zijn?²
Al zouden we dat voor waar aannemen. Wat speelt dit voor rol bij aanslagen?quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:52 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik durf te beweren dat het ontzettend moeilijk is, moeilijker dan in andere ideologieënof religies om een vrije keuze te maken als je daarin geboren bent. Hoeveel familie leden heb jij die zich aan de islam hebben onttrokken?
Dat mag je "geloven". Vooralsnog gaat mij dat erg goed af hoor.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Elk geloof is een gevaar , dat belemmert namelijk het zelf nadenken.
Je bent geen homo waarschijnlijk dan.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat mag je "geloven". Vooralsnog gaat mij dat erg goed af hoor.²
Tofik heeft met zijn homo én Moslim zijn anders wel een paar tonnen binnen gesleept. Dus dat gaat best aardig.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:56 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je bent geen homo waarschijnlijk dan.
Dat je dus niet de claim kan maken dat er zoveel moslims zijn die zich niet schuldig maken aan allerlei toestanden met als extreme vorm aanslagen. Je roept zelf steeds heel hard '1.5 miljard'... Terwijl het merendeel daarvan geen bewuste moslim is, maar er in vast zit en nooit vrij voor gekozen heeft.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Al zouden we dat voor waar aannemen. Wat speelt dit voor rol bij aanslagen?²
Dat zootje ongereld bij DENK gaat ook cashen en de partijkas blijft leeg achter na verkiezingen.quote:Op woensdag 15 juni 2016 11:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tofik heeft met zijn homo én Moslim zijn anders wel een paar tonnen binnen gesleept. Dus dat gaat best aardig.²
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |