FOK!forum / Sport Algemeen / Doping #122 -Namen bij die zakken!
Bugnodinsdag 14 juni 2016 @ 15:23
EPO.jpg

laatste update 17/08/2015

Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:

(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...

Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden), vetverbranding en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure . Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine

Peptides: peptides zijn aminozuurketens die de bouwstenen vormen van proteïnen. Peptides zijn de nieuwe generatie van dopingmiddelen te noemen.
- GHRP: afkorting voor growth hormone releasing peptide.
aminozuurketens die ons lichaam triggeren om meer groeihormoon af te geven waardoor het lichaam de voordelen van extra groeihormoon krijgt. Worden blijkbaar vrij snel gemetaboliseerd en zijn daardoor niet makkelijk op te sporen.
Bv. GHRP - 6, CJC 1295, TB-500, ...

- GW1516:een stofje dat zich bind aan de PPARdelta receptor en er voor zorgt dat er meer proteïnen vrijkomen die helpen bij de energie uitstoot. In combinatie met AICAR zou het een erg goede verbetering moeten geven van het uithoudingsvermogen.
Bij ratten hielp GW1516 bij het vetmetabolisme en bescherming tegen zwaarlijvigheid. Omdat het erg kankerverwekkend was, werd deze stof niet meer verder ontwikkeld en is enkel op de zwarte markt te verkrijgen. Ze is zo gevaarlijk dat het WADA atleten specifiek voor deze stof waarschuwt , maar ondanks deze waarschuwing zijn er toch al meerdere atleten betrapt op het gebruik ervan.

- SARM: afkorting voor Selective Androgen Receptor Modulator.
SARMs binden aan de androgeen receptor, maar hebben weefselafhankelijke effecten door bijv. de verschillen in co-expressie van relevante cofactoren. Streven in het kader van sport is hierbij het maximaliseren van androgene activiteit in skeletspierweefsel, maar het minimaliseren in bijv. de prostaat om zodoende sportprestaties te maximaliseren, en tegelijkertijd androgene bijwerkingen te minimaliseren.

- AICAR afkorting voor amino-imidazole carboxamide ribotide
een stof die de aanmaak van nucleotiden stimuleert. Nucleotiden spelen een rol bij het doorgeven van signalen in en tussen cellen en de energielevering in cellen. Het zorgt voor een verandering naar spiervezeltype 1 dat belangrijk is bij duursporten, zorgt voor een betere doorbloeding en heeft effect op het koolhydraat en vetmetabolisme. Gebruik is moeilijk te traceren omdat het een lichaamseigen stof is, maar ondertussen zijn er wel limieten vastgesteld.

AOD9604 (Lipotropin) Vetverbander is gebaseerd op een stuk van de menselijke molecule van het de groeihormoon. Dit hormoon, dat natuurlijk in het lichaam voorkomt en dat vet metabolisme bevordert, wordt onderdrukt in het lichaam.


- GAS6 een lichaamseigen eiwit dat de aanmaak van rode bloedcellen stimuleert. Is ontwikkeld om nierpatiënten met anemie, die slecht of niet reageren op EPO, te helpen om hun hematocriet terug richting een normaler niveau te brengen. Als GAS6 werd gebruikt, reageerde de patient ook beter op EPO. Terwijl bij EPO voorzichtig moet omgesprongen worden met de dosering om geen trombose te veroorzaken, is dit bij GAS6 minder het geval en dus veiliger in gebruik. dan EPO. Volgens de onderzoeken gaf de combinatie van de 2 de beste resultaten in functie van het hematocrietniveau.

EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA

FG-4592 (zuurstof in een pil) is bedoeld voor mensen die een tekort hebben aan rode bloedlichaampjes, zoals mensen met nierproblemen. Het middel stimuleert de aanmaak van rode bloedlichaampjes en werkt dus als epo, maar dan in pilvorm. Het is dus makkelijker toe te dienen dan epo zelf, dat werkt met een spuit."
FG-4592 alleen beschikbaar voor deelnemers aan klinische proeven. Het geneesmiddel bevindt zich in de laatste testfase, maar is nog niet goedgekeurd voor de markt. Toch kan het al op verschillende websites besteld worden, als de koper tenminste kan laten zien dat hij onderzoeker is.

Mechano groeifactor (Mechano Growth Factor) (MGF) is een variant van de spier insuline-achtige groeifactor-1 (IGF-1) die op strikte lichaamsbeweging en spierschade. Structureel anders dan andere groeifactoren, zoals IGF-1, dat wordt gesynthetiseerd door de lever, MGF gaat spiervezels skeletspier weefsel te herstellen en voorkomt beschadigde cellen sterven af. Het voegt stamcellen in de spier en wordt geactiveerd door een puls van stimulatie na spierweefsel belangrijke mechanische belasting ondergaan. Genen voor MGF getranscribeerd in mindere mate het ouder daarom spiermassa afneemt bij ouderen en bepaalde ziekten ook interfereren met de productie ervan

Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.

Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...

Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol

Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.

Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...

Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.

Dopingtesten
SPOILER
under construction
urine controle
Bij deze controle dien je een urinestaal af te staan. Er moet minimum 90 ml urine geproduceerd worden. Ben je aanvankelijk niet in staat om 90 ml te produceren, dan zul je moeten wachten tot je dit toch zal lukken. Dit is nodig omdat het A-staal 60 ml moet zijn en het B staal minstens 30 ml. Deze urine zal gecontroleerd worden op de afbraakstoffen die dopingmiddelen achterlaten in het lichaam. Er zijn 2 stalen nodig om een foutief uitgevoerde test uit te sluiten. Als een A staal positief wordt bevonden, dan dient het B-staal in aanwezigheid van de atleet geopend te worden en gecontroleerd om zo het A-staal te bevestigen of te weerleggen.

bloedanalyse
Bij bloedanalyse wordt onder meer gekeken naar volgende stoffen:

-hematocriet: het volume aan bloedcellen (voornamelijk rode bloedlichaampjes) dat door middel van centrifuge gescheiden kan worden van het bloedplasma;
-hemoglobine: de concentratie van het ijzerhoudende eiwit in de rode bloedcel dat zuurstof transporteert van de longen naar de spieren voor de energielevering;
-erytrocyten: het aantal rode bloedlichaampjes;
-reticulocyten: het aantal en percentage nieuwe, nog niet geheel 'volgroeide' rode bloedlichaampjes

De waardes van de hier opgesomde stoffen worden meestal gecontroleerd ivm het gebruik van EPO of bloedtransfusies. Er wordt naar nog veel meer gekeken natuurlijk, maar deze 4 waren de laatste jaren erg belangrijk.

T/E-ratio
Testosteron/epitestosteron ratio: bij een normale mens is deze ratio 1:1, maar er bestaan uitschieters. Er is een grens vastgelegd van 4:1, kom je daarboven dan zal er een aanvullend onderzoek gedaan worden om het gebruik van testosteron of prohormonen aan te tonen of uit te sluiten. Een aanvullend onderzoek kan bestaan uit IRMS, isotopenratio massaspectrometrie, om vast te stellen of het lichaamseigen of lichaamsvreemd testosteron is.

biomedisch paspoort
een elektronisch document waarin de resultaten van bloed- en urinecontroles over een langere periode worden bijgehouden. Hierdoor wordt een beeld geschetst van de 'normale' waarden van de atleet. Worden er bij een controle pieken vastgesteld in vergelijking met het bloedpaspoort, dan is dit een eerste alarmsignaal dat er mogelijk doping wordt gebruikt. Om een atleet op basis van het biomedisch paspoort te straffen, moet dit wel uitvoerig gemotiveerd en gestaafd worden.

haaranalyse
Wordt soms als aanvullende test toegepast aangezien het WADA niet echt zeker is van de nauwkeurigheid van deze test. Het voordeel is dat afbraakstoffen over een langere periode in het haar op te sporen zijn. Het nadeel is dat door kleursopoelingen e.d. de nauwkeurigheid nog sneller verminderd en hierdoor zeker niet als een volwaardige test kan doorgaan. De politie gebruikt deze test wel om druggebruik vast te stellen.

Niet echt een test maar ook een onderdeel van het anti-dopingbeleid:

Whereabouts
Sporters die whereabouts moeten indienen, zullen per kwartaal in elk geval de volgende informatie moeten aanleveren:

Een correct en actueel postadres, waar de sporter ook bij verblijf in het buitenland post kan (laten) ophalen en (laten) lezen;
Voor elke dag het volledige adres van de locatie waar de sporter verblijft. Dit kan een thuislocatie zijn, maar ook de locatie van een hotel op een trainingslocatie, of het adres van ouders of partner;
Voor elke dag het 1-hour time slot (het Uur): voor een aaneengesloten periode van zestig minuten een specifieke locatie waarop de sporter zeker beschikbaar is voor een dopingcontrole;
Het wedstrijdschema van de sporter inclusief de adressen van de wedstrijdlocaties;
De namen en adressen van locaties waar de sporter reguliere activiteiten uitvoert, zoals trainen, werken en/of studeren;
De tijdstippen waarop deze reguliere activiteiten plaatsvinden.

Enkele notoire gezichten:
SPOILER
Tom Simpson, de bekendste dopingdode
15i2q8w.jpg

Jarmila Kratochvílová liep op 26 juli 1983 in München de 800 m in 1.53,28. Dit is het oudste officiële wereldrecord in de vrouwenatletiek (outdoor). Is het geen schatje O+ 2qkntqw.jpg

Marita Koch, een van de superatletes gevormd door Staatsplan 14.25 van de DDR (haar WR uit 1985 op de 400 m. is nog steeds een onbereikbare droom voor de huidige topatletes)
hx4wie.jpg

Ben Johnson, een kantelpunt in de anti-dopingwedloop
3537gx0.jpg

Bjarne Riis, mr. 60%
drcohv.jpg

Marion Jones, het gezicht van de Balco affaire
34rhirb.jpg

Lance Armstrong, de man die de professionaliteit in dopinggebruik een trapje hoger schakelde
maexhu.jpg

Dr. Michele Ferrari, begeleidde onder meer Lance Armstrong, Alexander Vinokourov, Thomas Dekker, Axel Merckx, Mario Cippolini, ....
2zziz6a.jpg

Fuentes, Spaans gynaecoloog die sporters van vers bloed voorzag.
eufemiano-fuentes_2465130b.jpg

Tyson Gay, de Amerikaanse topsprinter die in 2013 werd betrapt. De substantie waarop is niet vrijgegeven.
2n8t347.jpg
Docu's, interviews en lezingen
SPOILER
Doping in de DDR video van yt gehaald :'(

Die Goldmacher: Sport in der DDR (2008) Duitstalige docu
(je vindt deel 2 tem 7 bij dit filmpje in youtoube)

Reputations: The Ben Johnson Story
(Je vindt deel 2 tem 5 bij dit filmpje in youtube.)

Catche me if you can: de Balco-affaire (Je vindt deel 2 tem 5 bij dit filmpje in youtube)

Australische journalist neemt peptides en geeft zijn ervaring

ForaTV lezing over doping (voornamelijk effectiviteit van Epo, en de opsoring van Epo) door 2 profs van de universiteit van Zurich:

Al Jazeera Investigates - The Dark Side

Danish documentary. It's like Supersize Me with steroids. Guy uses steroids to shape his body in a documentary!
Engelse ondertitels

Filmpjes van legendarische prestaties op doping :P
SPOILER
https://vimeo.com/101032213
51a740b816.jpg

CjxoeCdUoAEUauv.jpg
Captain_Fabulousdinsdag 14 juni 2016 @ 15:26
Zit nu zo te bidden dat die voetballers en tenissers ook eindelijk eens op het schavotje komen...al zijn ze al gestopt, en kun je ze niet meer schorsen, indertijd werden praktisch alleen de wielrenners bekend, laat dat maar eens veranderen.
Rellende_Rotscholierdinsdag 14 juni 2016 @ 15:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:26 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Zit nu zo te bidden dat die voetballers en tenissers ook eindelijk eens op het schavotje komen...al zijn ze al gestopt, en kun je ze niet meer schorsen, indertijd werden praktisch alleen de wielrenners bekend, laat dat maar eens veranderen.
Dat gaat pas gebeuren als ooit de hele administratie van Fuentes uitlekt. Bij die bloedzakjes gaat geen voetballer of tennisser zitten. Daarnaast is het maar de vraag of überhaupt iemand nog moeite gaat doen voor die bloedzakken.
Captain_Fabulousdinsdag 14 juni 2016 @ 15:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:30 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Dat gaat pas gebeuren als ooit de hele administratie van Fuentes uitlekt.
Laat me dromen dat ze de DNA profielen van die zakken gaan linken aan bloedmonsters van het biologisch paspoort en andere doping controles....
_-_ratjetoe_-_dinsdag 14 juni 2016 @ 15:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 15:34 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Laat me dromen dat ze de DNA profielen van die zakken gaan linken aan bloedmonsters van het biologisch paspoort en andere doping controles....
Dan moet je nog mazzel hebben om tennissers of voetballers te pakken, gezien het gebrek aan bloedcontroles aldaar
THEFXRdinsdag 14 juni 2016 @ 17:20
dus jullie eisen namen? you got them!

.
Ck625y1XIAE5ijR.jpg
wimderondinsdag 14 juni 2016 @ 17:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 13:36 schreef Mani89 het volgende:
Ik wil Cancellara voor de bijl zien gaan. De rest kan me gestolen worden.
Contador en Sanchez graag.
_-_ratjetoe_-_dinsdag 14 juni 2016 @ 17:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:27 schreef wimderon het volgende:

[..]

Contador en Sanchez graag.
Welke Sanchez?
wimderondinsdag 14 juni 2016 @ 17:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:29 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Welke Sanchez?
Luis Leon.
Mani89dinsdag 14 juni 2016 @ 17:30
Teflon Leon.
TargaFloriodinsdag 14 juni 2016 @ 18:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 13:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Verjaard of niet verjaard, zet ze gewoon met hun kop op de voorpagina van elke krant. Hun prestaties kun je mss niet meer afnemen, hun reputatie wel
Ik ben het met je eens maar genoeg ploegen die deze heren gewoon een nieuw contract aanbieden.
wimderonwoensdag 15 juni 2016 @ 01:04
2vimvli.jpg

'helderziende sportarts' _O_
Tommekewoensdag 15 juni 2016 @ 07:25
Fantastisch :D _O_
PippenScottiewoensdag 15 juni 2016 @ 08:38
Bijziende gynaecoloog was beter geweest.
OProgwoensdag 15 juni 2016 @ 08:50
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 01:04 schreef wimderon het volgende:
[ afbeelding ]

'helderziende sportarts' _O_
Episch dit. :D _O_
OProgwoensdag 15 juni 2016 @ 08:54
quote:
Dr Bonar whistleblower says doping is 'endemic' in cycling

UKAD criticised by parliamentary committee for handling of the case

Dan Stevens, the whistleblower at the centre of the Sunday Times' investigation into the practices of Dr Mark Bonar, has warned that doping is an "endemic" problem in cycling, that other doctors like Bonar are operating, and that doping may have become far more sophisticated in the upper echelons of the sport.
http://www.cyclingnews.co(...)-endemic-in-cycling/

Wat open deuren maar verder niet onaardig. Het enige wat ik dan niet begrijp is waarom ze zich druk maken om een op dat moment 38/39 jarige amateursporter voor een out-of-competition controle. En dat die dan blijkbaar direct een schorsing zou krijgen na weigering.
Ericrwoensdag 15 juni 2016 @ 09:41
0nSsw70.jpg

Nog eentje uit de oude doos (1992), wordt Fuentes ook in genoemd.
_-_ratjetoe_-_woensdag 15 juni 2016 @ 10:21
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 09:41 schreef Ericr het volgende:
[ afbeelding ]

Nog eentje uit de oude doos (1992), wordt Fuentes ook in genoemd.
Best een goed stuk van Heuvelman.

Toch wel geruststellend dat ze 25 jaar geleden ook al klaagden over renners die zich alleen maar op de Tour focusten en gevaar van massale leegloop van sponsors.
_-_ratjetoe_-_woensdag 15 juni 2016 @ 10:25
quote:
Preudhomme trekt UCI in twijfel omtrent mechanische doping
Geplaatst op woensdag 15 juni 2016 om 09:33

ASO-directeur Christian Prudhomme heeft in De Telegraaf extra olie om het vuur gegooid in de verhitte machtsstrijd tussen zijn organisatie en de UCI. Dat doet de Fransman naar aanleiding van een uitzending van Stade 2, dat UCI’s technisch manager Mark Barfield in verlegenheid bracht.
Onafhankelijk orgaan
Het Franse televisieprogramma openbaarde een e-mail van Barfield gericht aan een Typhoon-directeur Harry Gibbings, waarin hij vroeg: “Heb jij een telefoonnummer waar ik je direct op kan bereiken. Ik zit met de Franse politie die denken dat een ingenieur ‘Hongaar’ vandaag de Tour de France bezoekt om een fiets te verkopen en teams te bezoeken, kan dat jullie man zijn?” Barfield zou daarmee mechanische fraudeurs willen waarschuwen. Daar wil Preudhomme nu een verklaring voor. “Ik vind dat de UCI elk mogelijk middel moet aanwenden om mechanische doping tegen te gaan. Bij de UCI geloven ze niet in motortjes in de fiets, maar dan nog kan een onafhankelijk orgaan wellicht een bijdrage leveren. […] Je ziet tegenwoordig in allerlei sporten dat er schandalen zijn. In elke sport zijn veranderingen noodzakelijk. En onafhankelijke organen zijn simpelweg nodig om fraude tegen te gaan”, stelt Preudhomme, die twijfelt aan de huidige opsporingstechniek om mechanische doping te detecteren middels tablets.
Lijkt me ook niet meer dan logisch dat een onafhankelijke organisatie het monitort.
THEFXRwoensdag 15 juni 2016 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 09:41 schreef Ericr het volgende:
[ afbeelding ]

Nog eentje uit de oude doos (1992), wordt Fuentes ook in genoemd.
was het niet Conconi, die met Indurain werkte? en Ferrari was de leerling.
Bugnowoensdag 15 juni 2016 @ 10:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 01:04 schreef wimderon het volgende:
[ afbeelding ]

'helderziende sportarts' _O_
Hardop gelachen hier (rare bliken van collega's neem ik op de koop toe)! Waar vind je dit?
Joost-mag-het-wetenwoensdag 15 juni 2016 @ 11:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 10:39 schreef THEFXR het volgende:

[..]

was het niet Conconi, die met Indurain werkte? en Ferrari was de leerling.
Dat was Conconi inderdaad, Maar ook Cipollini, Chiappucci, Bugno, Moser, Sörensen, Pantani, Oegroemov en Fondriest werden vaak bij hem als "klant" genoemd.
TheArtwoensdag 15 juni 2016 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:20 schreef THEFXR het volgende:
dus jullie eisen namen? you got them!

.
[ afbeelding ]
Stuk van Thijsje vanmorgen. Clasicomano is bijna zeker Flecha en Gemma is Remmert Wielinga.

quote:
Van wie zijn de 63 overgebleven bloedzakken van Fuentes?

OPERACIÓN PUERTOZowaar. Na tien jaar getouwtrek zijn de bloedzakken van Operatie Puerto vrijgegeven om te worden gebruikt als bewijs tegen de betrokken sporters. Maar de impact daarvan is waarschijnlijk een stuk kleiner dan al die jaren is gedacht.

,,Om te beginnen vind ik het vreemd dat dit weer zo lang moest duren. Maar ik heb er persoonlijk niet zo’n probleem mee als je 10 jaar na bewust dopinggebruik nog altijd niet lekker slaap, bang om gepakt te worden. Dopinggebruikers zullen altijd een stap voorliggen op de instanties, maar als ze een paar jaar later alsnog getest kunnen worden op een bepaald product dat in het verleden niet te vinden was: top! Dat vergroot de angst om doping te pakken aanzienlijk lijkt me.’’

Reactie Bauke Mollema
,,In principe is dit een goede zaak, net als dat ik een voorstander ben van hertesten van oude monsters met de nieuwste technieken. Maar dit komt wel veel te laat! Van de renners/sporters die daar tussen zitten zijn er waarschijnlijk nu al veel gestopt. En ik moet ook nog maar zien hoe de instanties nu verder die dna-vergelijkingen aan gaan pakken.’’

En toen, na tien jaar van juridische strijd, na tien jaar van politieke intriges, na tien jaar van verbergen, verstoppen, verhullen en verzwijgen, kwam de uitspraak gisteren alsnog. Een rechter in Madrid oordeelde gisteren dat de 211 bloedzakken die in 2006 in beslag werden genomen bij dopingarts Eufemiano Fuentes niet mogen worden vernietigd. In plaats daarvan moet het DNA-materiaal uit die zakken worden overgedragen aan het internationaal anti-dopingagentschap WADA, de internationale wielerbond UCI en het Italiaanse anti-dopingcomité CONI.

De 211 bloed- en plasmazakken zijn al jaren voer voor speculaties. Dat komt niet in de laatste plaats omdat de Spaanse instanties de afgelopen tien jaar de soepele rechtsgang rond Operatie Puerto op talloze manieren hebben tegengewerkt en getraineerd. Maar het is een misverstand om te denken dat er door de uitspraak van gisteren volledige openheid van zaken komt over de klantenkring van Fuentes. Het gaat immers alleen op de sporters die op dat moment bloedzakken in de vriezer hadden liggen.

Voetballers en tennissers
Fuentes zei zelf al eerder dat er ook voetballers en tennissers bij hem over de vloer kwamen, maar die zullen er ook deze keer zonder kleerscheuren vanaf komen. Want de kans dat die zich dopeerden met bloedzakken is bijzonder klein: in voetbal en tennis werd tien jaar geleden niet of nauwelijks gecontroleerd, en al helemaal niet buiten competitie. Waarom al die moeite nemen om bloed af te nemen, in te vriezen en weer in te brengen als je ook gewoon een spuit epo kunt zetten?

<strong>Namen in verband gebracht met Fuentes<br />(sporter, nummer bloedzakken, codenaam, aantal bloedzakken)</strong>
Bekend/Wielrenners:
Jörg Jaksche (nummer 20, Bella, 11 bloedzakken)
Jan Ullrich (1, Hijo Rudicio, 10 zakken)
Thomas Dekker (24, Clasicomano Luigi, 10 zakken)
Ivan Basso (2, Birillo, 11 zakken)

Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid
Fränk Schleck (25, Amigo de Birillo, 4 zakken)

Niet bekend/Wielrenners:
Alejandro Valverde (18, Valv. Piti, 1 plasmazak)
Santiago Botero (4, Nicolas, 17 zakken)
Francisco Mancebo (17, Goku, 20 zakken)
Constantino Zaballa (19, Oso, 15 zakken)
Oscar Sevilla (5, Sevillano, 15 zakken)
Marcos Serrano (13, Alcalde, 8 zakken)
José Enrique Gutierrez (12, Guti, 6 zakken)
Aitor Osa (8, Atr, 11 zakken)
Unai Osa (7, 1ai, 5 zakken)
Roberto Heras (14, RH, 2 zakken)
Angel Vicioso (16, Vcs, 4 zakken, tegenwoordig rijdend voor Katusha)
Luis Leon Sanchez (26, Huerta, 3 zakken)
Juan Antonio Flecha (33, Clasicomano, 7 zakken)
Remmert Wielinga (Gemma, 3 zakken)

Niet bekend/niet-wielrenners
Marta Dominguez (9, Urco, 6 zakken)

De bloedzakken zijn voorzien van nummers. Die zijn erop gezet door de sporters zelf, in opdracht van Fuentes. Ze kregen van hem allemaal een cijfer, en vaak ook een bijnaam. Op die manier probeerde hij te voorkomen dat hij bloedzakken zou verwisselen (wat evengoed alsnog gebeurde, maar dat terzijde).

Door te zoeken in het politiedossier van Operatie Puerto (in handen van deze krant) kun je veel van de 211 bloedzakken aan sporters linken. Er staan telefoontaps in, foto's van sporters die in de kliniek van Fuentes' companen aanbellen, en ook kalenders met dopingschema's. De afgelopen jaren zijn op die manier veel van de klanten van Fuentes ontmaskerd.

Laten we er eens doorheen lopen. De 211 bloedzakken behoren toe aan 36 verschillende sporters. Naar alle waarschijnlijkheid 23 wielrenners en 12 atleten; op de ene overgebleven bloedzak is niets geschreven. Slechts een handvol van de betreffende 36 sporters heeft inmiddels bekend in grote of kleine bewoordingen: wielrenners Jörg Jaksche (nummer 20, Bella, 11 bloedzakken), Jan Ullrich (1, Hijo Rudicio, 10 zakken), Thomas Dekker (24, Clasicomano Luigi, 10 zakken) en Ivan Basso (2, Birillo). Al loog die laatste in de rechtszaal dat hij alleen een keertje bloed had laten afnemen door Fuentes: er lagen 11 zakken van hem in de vriezer. Fränk Schleck (met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid 25, Amigo de Birillo, 4 zakken) bekende dat hij klant was van Fuentes, maar dan voor trainingsschema's (nota bene: Fuentes is gyaecoloog van huis uit) in plaats van doping. Met die uitleg kwam hij nog weg ook.

Verder is Alejandro Valverde (18, Valv. Piti, 1 plasmazak) geschorst voor zijn betrokkenheid, maar bekende hij nooit. De rest ging vrijwel zonder uitzondering vrijuit, voornamelijk omdat het belangrijkste bewijsstuk (de DNA in de bloedzakken) nooit gebruikt mocht worden. Maar hun namen zijn af te leiden uit het politiedossier en de dopingschema's. Zo duiken de wielrenners Santiago Botero (4, Nicolas, 17 zakken), Francisco Mancebo (17, Goku, 20 zakken), Constantino Zaballa (19, Oso, 15 zakken), Oscar Sevilla (5, Sevillano, 15 zakken), Marcos Serrano (13, Alcalde, 8 zakken), José Enrique Gutierrez (12, Guti, 6 zakken), Aitor Osa (8, Atr, 11 zakken), Unai Osa (7, 1ai, 5 zakken), Roberto Heras (14, RH, 2 zakken) en Angel Vicioso (16, Vcs, 4 zakken, tegenwoordig rijdend voor Katusha) op in het dossier.

Ontrafeld
Drie jaar terug werd de bijnaam van Luis Leon Sanchez ontrafeld in het NRC dankzij de uitgetikte conversaties van telefoontaps tussen Fuentes en zijn handlanger: Sanchez gaat schuil achter nummer 26 en bijnaam Huerta (3 bloedzakken). Het was voor de toenmalige Blanco-ploeg (nu Lotto-Jumbo) de reden om zijn contract te ontbinden: Sanchez rijdt tegenwoordig voor Astana.

Vorig jaar werd de Spaanse hardloopster Marta Dominguez door de Spaanse krant El Pais gelinkt aan nummer 9, Urco (6 zakken). Verder werd oud-Rabo-renner Juan Antonio Flecha er door de Volkskrant van beschuldigd nummer 33, Clasicomano (7 bloedzakken) te zijn. Die kans is zeer groot, omdat het dopingschema precies past in het toenmalige wedstrijdschema van Flecha, maar verder bewijs ontbreekt. Flecha spande een zaak aan en de Volkskrant werd op de vingers getikt door de Raad van de Journalistiek.

Een andere oud-Rabo-renner, Remmert Wielinga, werd gezien in een hotel waar Fuentes bloedtransfusies deed. Volgens een bron zou hij schuil gaan achter Gemma (3 zakken), maar Wielinga ontkent tot op de dag van vandaag iedere betrokkenheid.

63 zakken over
Bovenstaande namen (inclusief die ene blanco) zijn goed voor 148 van de 211 bloedzakken. Als die namen inderdaad bij de betreffende nummers en bijnamen horen, dan blijven er nog 63 zakken over, behorend aan 15 verschillende sporters - 11 atleten en 4 wielrenners. En die moeten nog maar geïdentificeerd worden.

http://www.ad.nl/sport/va(...)an-fuentes~afaee566/
Rellende_Rotscholierwoensdag 15 juni 2016 @ 11:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 09:41 schreef Ericr het volgende:
[ afbeelding ]

Nog eentje uit de oude doos (1992), wordt Fuentes ook in genoemd.
Wat een prachtig artikel is dit. Zo luchtig als er in die tijd over dit soort zaken werd geschreven, geniaal.
Immerdebestebobwoensdag 15 juni 2016 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 11:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat was Conconi inderdaad, Maar ook Cipollini, Chiappucci, Bugno, Moser, Sörensen, Pantani, Oegroemov en Fondriest werden vaak bij hem als "klant" genoemd.
In een van die krantenknipsels kwam Fondriest even tussendoor bij het interview voor een Conconi-test :D
showtimerwoensdag 15 juni 2016 @ 13:03
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:02:55 @BertGrabsch Dear Bert, what does the number 101 mean to you? reageer retweet
BertGrabsch twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:06:10 @thijszonneveld i don't know.You can say it? reageer retweet
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:08:52 @BertGrabsch I don't know. But number 101 on the Fuentes list fits your race program. Maybe you can tell me? reageer retweet
Inspector Gadget. _O-
Bugnowoensdag 15 juni 2016 @ 13:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:03 schreef showtimer het volgende:
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:02:55 @BertGrabsch Dear Bert, what does the number 101 mean to you? reageer retweet
BertGrabsch twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:06:10 @thijszonneveld i don't know.You can say it? reageer retweet
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:08:52 @BertGrabsch I don't know. But number 101 on the Fuentes list fits your race program. Maybe you can tell me? reageer retweet
Inspector Gadget. _O-
SOWWW

Trouwens: Mancebo 20 zakken _O-
Frozen-assassinwoensdag 15 juni 2016 @ 13:29
En bert is stil
showtimerwoensdag 15 juni 2016 @ 13:38
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:25 schreef Bugno het volgende:
Trouwens: Mancebo 20 zakken _O-
Daar ging ooit nog een leuk verhaal over de ronde.

quote:
“The one I pity the most is Mancebo. Do you know that he naturally has sauch a high hematocrit level, of 49, that we could not give him anything because he would been detected easily? We only gave him a placebo and little else. We’ve been cheating him for a few years.
Joost-mag-het-wetenwoensdag 15 juni 2016 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:25 schreef Bugno het volgende:

[..]

SOWWW

Trouwens: Mancebo 20 zakken _O-
Ergens vind ik het wel jammer dat die , in tegenstelling tot zo'n Valverde , de rest van z'n carriere veroordeeld was tot het domineren van koersen als de Ronde van Guadaloupe, de Tour of Egypt, Ronde van Chihuahua, Redlands Bicycle Classic, enzovoort ...

Hij werd eerder dit jaar nog 2de in de Ronde van Taiwan trouwens.
Rellende_Rotscholierwoensdag 15 juni 2016 @ 13:49
Thijs heeft de tijd van z'n leven, zo te zien.
PippenScottiewoensdag 15 juni 2016 @ 13:52
Kom maar op met de namen.
#ANONIEMwoensdag 15 juni 2016 @ 13:57
Mooie actie van Thijs.
rajknierwoensdag 15 juni 2016 @ 14:14
Wel mooi: veel toppers en dan Wielinga...
_-_ratjetoe_-_woensdag 15 juni 2016 @ 14:16
Wielinga, om een trieste carrière nog triester te maken :')

Thijsje wel goed bezig indd.
Rellende_Rotscholierwoensdag 15 juni 2016 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 14:14 schreef rajknier het volgende:
Wel mooi: veel toppers en dan Wielinga...
Zonder zijn pelotonvrees was Reinbert natuurlijk ook een echte topper geweest.
Joost-mag-het-wetenwoensdag 15 juni 2016 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 14:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wielinga, om een trieste carrière nog triester te maken :')

Thijsje wel goed bezig indd.
Het verklaart in zijn geval wel waarom hij een paar hoge toppen met héél héél diepe dalen afwisselde natuurlijk.

Feitelijk het geval bij héél véél van die renners die genoemd werden ...
PippenScottiewoensdag 15 juni 2016 @ 14:43
Hoezo wordt Wielinga nu genoemd?

Bron?
Joost-mag-het-wetenwoensdag 15 juni 2016 @ 14:52
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 14:43 schreef PippenScottie het volgende:
Hoezo wordt Wielinga nu genoemd?

Bron?
Toch al jaren bekend dat "Gemma" op Wielinga zou duiden ?
PippenScottiewoensdag 15 juni 2016 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 14:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Toch al jaren bekend dat "Gemma" op Wielinga zou duiden ?
Dat moet me zijn ontschoten. Dank!
Mani89woensdag 15 juni 2016 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:03 schreef showtimer het volgende:
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:02:55 @BertGrabsch Dear Bert, what does the number 101 mean to you? reageer retweet
BertGrabsch twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:06:10 @thijszonneveld i don't know.You can say it? reageer retweet
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:08:52 @BertGrabsch I don't know. But number 101 on the Fuentes list fits your race program. Maybe you can tell me? reageer retweet
Inspector Gadget. _O-
Wow. _O- _O-
Mani89woensdag 15 juni 2016 @ 15:20
En hoe komt Wielinga in godsnaam bij Fuentes terecht en in welke tijdsperiode was dit?
Koffieplanterwoensdag 15 juni 2016 @ 15:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:20 schreef Mani89 het volgende:
En hoe komt Wielinga in godsnaam bij Fuentes terecht en in welke tijdsperiode was dit?
Saunier Duval natuurlijk.
Bugnowoensdag 15 juni 2016 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:31 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Saunier Duval natuurlijk.
R_WIELINGA.jpg

_O_
Rellende_Rotscholierwoensdag 15 juni 2016 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:20 schreef Mani89 het volgende:
En hoe komt Wielinga in godsnaam bij Fuentes terecht en in welke tijdsperiode was dit?
Via Cecchini?
Koffieplanterwoensdag 15 juni 2016 @ 15:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:32 schreef Bugno het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

_O_
Wat een schitterende ploeg.

Bugnowoensdag 15 juni 2016 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:36 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Wat een schitterende ploeg.

Op 'n helling van een procentje of 6-7 een peloton fileren. Schaamteloos.
THEFXRwoensdag 15 juni 2016 @ 16:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:03 schreef showtimer het volgende:
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:02:55 @BertGrabsch Dear Bert, what does the number 101 mean to you? reageer retweet
BertGrabsch twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:06:10 @thijszonneveld i don't know.You can say it? reageer retweet
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:08:52 @BertGrabsch I don't know. But number 101 on the Fuentes list fits your race program. Maybe you can tell me? reageer retweet
Inspector Gadget. _O-
BURN!! :D
wimderonwoensdag 15 juni 2016 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 10:51 schreef Bugno het volgende:

[..]

Hardop gelachen hier (rare bliken van collega's neem ik op de koop toe)! Waar vind je dit?
Kwam een stukje daarvan op twitter tegen en toen even het hele artikel opgezocht.
Joost-mag-het-wetenwoensdag 15 juni 2016 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:31 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Saunier Duval natuurlijk.
Aangezien ook Thomas Dekker er kwam lijkt mij Rabobank aannemelijker ...
Ereinionwoensdag 15 juni 2016 @ 16:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 16:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Aangezien ook Thomas Dekker er kwam lijkt mij Rabobank aannemelijker ...
Denk gewoon de Cecchini connectie, daar trainden ze allebei.
rubbereendwoensdag 15 juni 2016 @ 16:38
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:03 schreef showtimer het volgende:
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:02:55 @BertGrabsch Dear Bert, what does the number 101 mean to you? reageer retweet
BertGrabsch twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:06:10 @thijszonneveld i don't know.You can say it? reageer retweet
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:08:52 @BertGrabsch I don't know. But number 101 on the Fuentes list fits your race program. Maybe you can tell me? reageer retweet
Inspector Gadget. _O-
:D _O-
OProgwoensdag 15 juni 2016 @ 16:45
Geen fan van Thijs zijn Twitter maar dit is wel echt prachtig. _O-
Mani89woensdag 15 juni 2016 @ 17:53
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 15:31 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Saunier Duval natuurlijk.
Dat was in 2007, dat lijkt me niet.
Mani89woensdag 15 juni 2016 @ 17:55
Maar fucking Wielinga die bloedtransfusies onderging bij Fuentes, ik kan me het nauwelijks voorstellen.
THEFXRwoensdag 15 juni 2016 @ 18:28
heywoodu twitterde op woensdag 15-06-2016 om 18:19:06 #Swimming Short course 50m backstroke WR holder Etiene Medeiros (BRA) tested positive for an 'asthma drug'. https://t.co/D9yndYhbGc reageer retweet
nostrawoensdag 15 juni 2016 @ 19:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2016 17:20 schreef THEFXR het volgende:
dus jullie eisen namen? you got them!

.
[ afbeelding ]
25 is Fränk.

Overigens zou ik knap zenuwachtig worden als mijn dopingdokter zulke soms wel belachelijk simpel te kraken codenamen zou verzinnen. Jan Alemán :')
Steven184woensdag 15 juni 2016 @ 19:41
quote:
7s.gif Op woensdag 15 juni 2016 19:37 schreef nostra het volgende:

[..]

25 is Fränk.

Overigens zou ik knap zenuwachtig worden als mijn dopingdokter zulke soms wel belachelijk simpel te kraken codenamen zou verzinnen. Jan Alemán :')
Alsof ze dachten ooit gepakt te worden.
nostrawoensdag 15 juni 2016 @ 19:44
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 19:41 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Alsof ze dachten ooit gepakt te worden.
OK, maar dan is een codenaam toch überhaupt niet nodig?

Tonante zou nog wel een aardige voor Bolt zijn tegenwoordig, maar die heeft niet zoveel aan bloedzakjes.
heywooduwoensdag 15 juni 2016 @ 20:08
Laatste WADA update over Rusland voor de beslissing:
https://wada-main-prod.s3(...)ing_update_final.pdf

Lekker een "militaire stad" (kazerne?) opgeven :Y

8ce2ff7cb4.png

f8940ab17f.png

Even een potje schone pis naar binnen duwen waarna de controleur het uit de prullenbak mag vissen ^O^

0d1479acc4.png
TargaFloriowoensdag 15 juni 2016 @ 20:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 14:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Toch al jaren bekend dat "Gemma" op Wielinga zou duiden ?
Was ik vergeten. Is Gemma z'n vriendin of hond?


EDIT. Zit even op Wikipedia te kijken. Ik was helemaal vergeten dat hij ook nog voor Team Lefevere, Saunier Duval en Itera-Katusha gereden heeft.
TargaFloriowoensdag 15 juni 2016 @ 20:47
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 13:03 schreef showtimer het volgende:
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:02:55 @BertGrabsch Dear Bert, what does the number 101 mean to you? reageer retweet
BertGrabsch twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:06:10 @thijszonneveld i don't know.You can say it? reageer retweet
thijszonneveld twitterde op woensdag 15-06-2016 om 12:08:52 @BertGrabsch I don't know. But number 101 on the Fuentes list fits your race program. Maybe you can tell me? reageer retweet
Inspector Gadget. _O-
Thijs _O_
PippenScottiewoensdag 15 juni 2016 @ 20:48
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 20:08 schreef heywoodu het volgende:
Laatste WADA update over Rusland voor de beslissing:
https://wada-main-prod.s3(...)ing_update_final.pdf

Lekker een "militaire stad" (kazerne?) opgeven :Y

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Even een potje schone pis naar binnen duwen waarna de controleur het uit de prullenbak mag vissen ^O^

[ afbeelding ]
:N

Nog steeds niet uitgesloten van Rio?
heywooduwoensdag 15 juni 2016 @ 20:59
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 20:48 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

:N

Nog steeds niet uitgesloten van Rio?
De beslissing staat al een tijdje voor komende vrijdag gepland :P
PippenScottiewoensdag 15 juni 2016 @ 21:03
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 20:59 schreef heywoodu het volgende:

[..]

De beslissing staat al een tijdje voor komende vrijdag gepland :P
Ah dank! Hoe laat, waar?
Lavenderrwoensdag 15 juni 2016 @ 21:04
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 19:41 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Alsof ze dachten ooit gepakt te worden.
Moest er een n voor ooit?
Misschien waren ze zo overmoedig dat ze echt dachten nooit gepakt te worden.
heywooduwoensdag 15 juni 2016 @ 21:07
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 21:03 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ah dank! Hoe laat, waar?
Geen idee, maar IAAF in de gaten houden is het devies denk ik :+
Joost-mag-het-wetenwoensdag 15 juni 2016 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 21:07 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Geen idee, maar IAAF in de gaten houden is het devies denk ik :+
Die hebben daar toch niks over te zeggen ? Eerder iets voor het IOC ...
showtimerwoensdag 15 juni 2016 @ 21:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 20:08 schreef heywoodu het volgende:
Laatste WADA update over Rusland voor de beslissing:
https://wada-main-prod.s3(...)ing_update_final.pdf

Lekker een "militaire stad" (kazerne?) opgeven :Y
Welke wielrenners zijn plots met pensioen gegaan? Menchov en Kolobnev? :P
heywooduwoensdag 15 juni 2016 @ 21:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 21:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Die hebben daar toch niks over te zeggen ? Eerder iets voor het IOC ...
Het gaat erover of de Russische atletiekbond, die nu geschorst is, geschorst blijft en daardoor niet aan de Spelen mee mag doen. En of de Russische atletiekbond geschorst blijft bepaald de IAAF, net zoals de IBU het zou bepalen voor de biatlonbond en FINA voor de zwembond.
THEFXRwoensdag 15 juni 2016 @ 21:11
quote:
7s.gif Op woensdag 15 juni 2016 19:37 schreef nostra het volgende:

[..]

25 is Fränk.

Overigens zou ik knap zenuwachtig worden als mijn dopingdokter zulke soms wel belachelijk simpel te kraken codenamen zou verzinnen. Jan Alemán :')
ze kozen toch zelf hun codenaam, naam hond enzo
Dale__Cooperwoensdag 15 juni 2016 @ 22:01
Herman Ram verwacht dat de Russische atleten uitgesloten gaan worden.
heywooduwoensdag 15 juni 2016 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 22:01 schreef Dale__Cooper het volgende:
Herman Ram verwacht dat de Russische atleten uitgesloten gaan worden.
Dat kan inmiddels bijna niet meer anders inderdaad.
Tommekewoensdag 15 juni 2016 @ 22:14
quote:
7s.gif Op woensdag 15 juni 2016 19:37 schreef nostra het volgende:

[..]

25 is Fränk.

Overigens zou ik knap zenuwachtig worden als mijn dopingdokter zulke soms wel belachelijk simpel te kraken codenamen zou verzinnen. Jan Alemán :')
Sevillano _O-
Frozen-assassinwoensdag 15 juni 2016 @ 23:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 20:08 schreef heywoodu het volgende:
Laatste WADA update over Rusland voor de beslissing:
https://wada-main-prod.s3(...)ing_update_final.pdf

Lekker een "militaire stad" (kazerne?) opgeven :Y

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Even een potje schone pis naar binnen duwen waarna de controleur het uit de prullenbak mag vissen ^O^

[ afbeelding ]
Zit het nu te lezen, allemachtig. Als dit geen uitsluiting wordt weet ik het ook niet meer. Ze proberen echt van alles om de controleurs te ontlopen/intimideren
heywoodudonderdag 16 juni 2016 @ 00:16
En officieel, Ilyin :'( :'( :'( :'(

85c0c32cc7.png

Kazakhstan in rouw, dit zijn me een partij medailles zeg.

En Kostova. Zo. Fucking. Voorspelbaar.
Frozen-assassindonderdag 16 juni 2016 @ 00:31
Lekkere anabole steroiden gebruiken en denken dat je ermee wegkomt

:D :D
THEFXRdonderdag 16 juni 2016 @ 00:34
man,man, allemaal oude roids van de 60,70 jaren
wimderondonderdag 16 juni 2016 @ 00:52
quote:
Russisch parlement gaat over tot actie om deelname aan Olympische Spelen te redden

De Russische parlementsleden hebben woensdag een eerste wetsvoorstel ingediend waarbij het aanzetten tot dopinggebruik als een misdrijf beschouwd zal worden. Over twee dagen neemt de Internationale Atletiekfederatie (IAAF) een definitieve beslissing over de deelname van Russische atleten aan de Olympische Spelen in Rio.

In het wetsvoorstel, goedgekeurd door 436 parlementsleden van het Russische federale lagerhuis, staat dat elke trainer of dokter die een sporter aanzet tot het nemen van verboden middelen, zich schuldig maakt aan strafbare feiten. Bij bewijs van de feiten gaan de straffen van een boete van 6.700 euro tot een celstraf van één tot vijf jaar.

Personen die medeplichtig zijn aan het aansporen tot dopinggebruik riskeren een celstraf tot een jaar. Trainers of dokters die verboden middelen gebruiken op een sporter, kunnen een gevangenisstraf van vijf jaar krijgen.

De voorzitter van de commissie voor sport in de doema, Dmitri Svichtchev, hoopt dat de wet definitief aangenomen wordt voor het begin van de zomervakantie, die gaat voor het Russische parlement volgende week van start. “Met onze acties tonen we dat de staat niets te maken wil hebben met dopinggebruik in Rusland”, onderlijnt Svichtchev.

Vrijdag beslist IAAF over schorsing

Rusland is al sinds november 2015 verwikkeld in een dopingschandaal. Het Wereldantidopingagentschap WADA publiceerde toen een rapport over gesystematiseerd dopinggebruik in de Russische atletiekwereld. Daarop werden Russische atleten door het IAAF geweerd bij internationale wedstrijden. De IAAF spreekt zich vrijdag op een conventie in Wenen uit of deze schorsing gehandhaafd blijft voor de Olympische Spelen in Rio (5-21 augustus).

De Russische autoriteiten kondigden vorige week nog verplichte lessen over de antidopingstrijd op scholen aan, in het kader van een campagne die “de Russische houding ten opzichte van dopinggebruik wil veranderen”.

Om de IAAF te overtuigen om Russische atleten toe te laten op de Olympische Spelen, heeft Rusland ook nog eens vijftig buitenlandse specialisten aangetrokken om het team rond de dopingstrijd te versterken.
heywoodudonderdag 16 juni 2016 @ 00:54
De exacte cijfers heb ik zo even niet, maar volgens mij kan Azerbeidzjan zo langzamerhand de Spelen in het gewichtheffen wel vergeten...dus voor Kostova maakt dit sowieso niet uit dan :+ :')
Joost-mag-het-wetendonderdag 16 juni 2016 @ 00:56
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 00:31 schreef Frozen-assassin het volgende:
Lekkere anabole steroiden gebruiken en denken dat je ermee wegkomt

:D :D
Tenzij je er vanuit gaat dat je positieve plasje weggemoffeld gaat worden natuurlijk ...
Joost-mag-het-wetendonderdag 16 juni 2016 @ 01:02
Deze hier al langsgekomen ?

quote:
"Russische atlete bekende doping, maar WADA deed niks"

Net op de dag dat het Wereldantidopingagentschap WADA een verontrustend rapport gepubliceerd heeft over dopinggebruik in Rusland, pakt The New York Times uit met een opvallend verhaal.

In december 2012 zat er plots een berichtje in de mailbox van het WADA van een zekere Darja Pisjtsjalnikova. De Russische discuswerpster had enkele maanden eerder de zilveren medaille gewonnen op de Spelen in Londen.

Ze schreef dat ze verboden middelen had gebruikt en dat ze informatie had over systematisch dopinggebruik in haar land, Rusland. Het was een soort van hulpkreet, Pisjtsjalnikova vroeg het WADA om de zaak zeker te onderzoeken, zo weet The New York Times.

Maar het WADA startte helemaal geen onderzoek op. Integendeel, het stuurde de e-mail van Pisjtsjalnikova naar leden van de Russische sportbond. Dus naar de personen die Pisjtsjalnikova beschuldigde van systematisch dopinggebruik.

Het verhaal komt net aan het licht op de dag dat het WADA een rapport de wereld instuurde, waarin onder meer staat dat dopingcontroleurs van het WADA destijds bedreigd werden door de Russische geheime dienst. Zo zouden ze 736 van de geplande tests niet hebben kunnen uitvoeren. Zou er een link zijn tussen het verhaal van Pisjtsjalnikova en het nieuwste WADA-rapport? Wordt vervolgd...
heywoodudonderdag 16 juni 2016 @ 01:04
Rusland juicht, want ze krijgen ineens drie gouden medailles van Londen 2012 erbij dankzij de Kazachen.
Smoofiedonderdag 16 juni 2016 @ 01:09
Al die oostblok landen, wat raar toch. Totaal nier verwacht.
THEFXRdonderdag 16 juni 2016 @ 01:16
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 01:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Deze hier al langsgekomen ?

[..]

Pure moordpoging van WADA :D
PippenScottiedonderdag 16 juni 2016 @ 08:46
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 00:16 schreef heywoodu het volgende:
En officieel, Ilyin :'( :'( :'( :'(

[ afbeelding ]

Kazakhstan in rouw, dit zijn me een partij medailles zeg.

En Kostova. Zo. Fucking. Voorspelbaar.
Waarom kon dit pas na hertesten worden aangetoond?? Waar is dan in eerste instantie op getest?
heywoodudonderdag 16 juni 2016 @ 09:52
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juni 2016 08:46 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Waarom kon dit pas na hertesten worden aangetoond?? Waar is dan in eerste instantie op getest?
Geen idee, nieuwe methoden ofzo? :P
Ericrdonderdag 16 juni 2016 @ 10:06
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 00:31 schreef Frozen-assassin het volgende:
Lekkere anabole steroiden gebruiken en denken dat je ermee wegkomt

:D :D
Prima te timen, tijd opspoorbaarheid is bekendbekend. Je weet dus wanneer je moet stoppen. Tot de opsporingsmethoden verbeteren.
PippenScottiedonderdag 16 juni 2016 @ 10:37
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 09:52 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Geen idee, nieuwe methoden ofzo? :P
Dit lijken me middelen die al jaren gemakkelijk op te sporen zijn.
TheArtdonderdag 16 juni 2016 @ 10:42
quote:
"IOC staat klaar om uitsluiting Rusland voor Rio terug te draaien"

Morgen beslist de Internationale Atletiekfederatie (IAAF) of Russische atleten worden uitgesloten voor de Olympische Spelen in Rio. Rusland is sinds november van vorig jaar geschorst voor alle internationale competities, nadat het Wereldantidopingagentschap (WADA) in een rapport een grootschalig en staatsgesteund dopingnetwerk blootlegde. Maar zelfs àls de IAAF morgen beslist om Russische atleten weg te houden uit Rio, heeft Rusland nog een ontsnappingsroute: het Internationaal Olympisch Comité (IOC).

Het IOC heeft namelijk de eindbeslissing over het al dan niet deelnemen van Russische atleten in Rio. Wat IAAF-voorzitter Sebastian Coe ook moge beweren. De gewezen Britse topatleet orakelde van bij het begin dat als de schorsing van Rusland vrijdag wordt verlengd, er automatisch geen Russische atleten mogen aantreden op de Spelen. Fout, zo blijkt nu. De definitieve beslissing daarover ligt in de handen van het IOC. Op maandag 21 juni, drie dagen na het verdict van de IAAF, buigen de IOC-bonzen zich op een topmeeting in het Zwitserse Lausanne over dezelfde materie. Insiders menen te weten dat het IOC klaarstaat om een IAAF-beslissing die negatief zou uitvallen voor Rusland terug te draaien.

"Ik kan daar niets over zeggen", liet IOC-voorzitter Thomas Bach optekenen toen hem die vraag werd gesteld. "De vergadering van 21 juni heeft als doel om cleane atleten te beschermen en om iedereen een evenwaardig deelnemersveld te bezorgen in Rio. We gaan bekijken welke vorderingen Rusland heeft gemaakt in de aanpak van zijn dopingprobleem."

Poetin
Mysterieuze woorden van Bach, die bij insiders de wenkbrauwen deden fronsen. De Duitse IOC-voorzitter heeft sinds lange tijd een hartelijke relatie met de Russische president Vladimir Poetin, niet het minst door de gigantische investeringen die Rusland deed bij de Winterspelen van Sochi in 2014. "Poetin heeft 50 miljard redenen om een gunst van het IOC te verwachten", zegt een bron dicht bij het dossier. Het feit dat sommige leden van de IAAF-raad die morgen de beslissing neemt een dubbele pet dragen, zorgt eveneens voor twijfel. Ondermeer de ex-atleten Sergei Bubka, Nawal El Moutawakel en Frankie Fredericks, die tot de IAAF-raad behoren, zijn ook lid van het IOC.

Wie is baas?
Voor Dick Pound, ex-topman van het WADA, liggen de zaken alvast duidelijk. Het IOC moet de schorsing van Rusland zonder de minste twijfel verlengen. "Zo zie ik het inderdaad en niet anders", aldus Pound. "Maar met wat nu aan de orde lijkt, krijgen we straks wel een interessante juridische kwestie. Het roept de vraag op wie baas is over de atletieksport: de IAAF of het IOC?"

Bedreigingen
Nog dit: volgens nieuwe onthullingen van het WADA heeft de Russische geheime dienst dopingcontroleurs recentelijk bedreigd met een verbanning uit Rusland. Zo werd geprobeerd om dopingcontroles bij Russische sporters tegen te houden met het oog op de Spelen in Rio. "Agenten van de Russische geheime dienst hebben ermee gedreigd om dopingcontroleurs te verdrijven uit Rusland", schrijft het WADA in zijn rapport. Van de in totaal 3.000 geplande dopingcontroles zouden er 736 niet doorgevoerd geweest zijn door toedoen van de Russische geheime dienst.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)aaien.dhtml?show=art
_-_ratjetoe_-_donderdag 16 juni 2016 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 10:37 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit lijken me middelen die al jaren gemakkelijk op te sporen zijn.
Nieuwe opsporingsmethoden zorgen vaak voor dat lagere concentraties ook opgemerkt kunnen worden.
_-_ratjetoe_-_donderdag 16 juni 2016 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 10:42 schreef TheArt het volgende:

[..]

Zou weer een knap staaltje geopolitiek zijn van de Russen
ThePlaneteerdonderdag 16 juni 2016 @ 11:22
quote:
7s.gif Op woensdag 15 juni 2016 19:37 schreef nostra het volgende:

[..]

25 is Fränk.

Overigens zou ik knap zenuwachtig worden als mijn dopingdokter zulke soms wel belachelijk simpel te kraken codenamen zou verzinnen. Jan Alemán :')
Is 33 als Cancellara al confirmed?
alpekodonderdag 16 juni 2016 @ 11:32
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 11:22 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Is 33 als Cancellara al confirmed?
Dat zou Flecha zijn.
Tommekedonderdag 16 juni 2016 @ 12:19
Cancellara is eigenlijk pas na Operacion Puerto echt doorgebroken.
Rellende_Rotscholierdonderdag 16 juni 2016 @ 12:21
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 12:19 schreef Tommeke het volgende:
Cancellara is eigenlijk pas na Operacion Puerto echt doorgebroken.
Da's niet waar.
franklopdonderdag 16 juni 2016 @ 12:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 12:21 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Da's niet waar.
Net een paar maanden voor de beerput open ging inderdaad. MAar zit niet veel tijd tussen.
Smoofiedonderdag 16 juni 2016 @ 17:08
Toch ongelofelijk als de russen gewoon naar de olympische spelen kunnen.
THEFXRdonderdag 16 juni 2016 @ 17:38
Weening, zonder doping winnen *O*
wimderondonderdag 16 juni 2016 @ 18:18
quote:
Fuentes recognises ‘some top sports names’ could be owners of Puerto blood bags

Spanish doctor Eufemiano Fuentes has recognised that it is possible that some top names in sport could be identified as the owners of the blood transfusion bags from Operación Puerto should they be publicly confirmed.

In one of his first interviews with the media since he was cleared on Tuesday of all charges in the Puerto anti-doping probe, Fuentes was asked by Spanish radio station COPE if ‘major names’ could appear once the list of the 211 blood bags seized in Puerto was cross-checked with their potential owners via their DNA.

“It could be, it could be,” Fuentes said, before adding, “but I’m not going to give you clues or names.

“If they are going to be found out, it’s a question of waiting to find out.”

Fuentes emphasied that “If there is no crime, and there is none for either myself or the sports people involved” - at least, not according to Spanish public health laws in 2006, which were those applied to Puerto - “then I have to say I am professionally bound [not to comment further].”

Technically the process of naming riders and athletes linked via DNA to at least some of the 211 blood bags seized in Puerto and which are currently sitting in a freezer in an anti-doping lab in Barcelona - as they have been for the last ten years - is possible. But legally, whether the process of ‘naming and shaming’ these sports personalities and whether this constitutes slander given no suspension is now possible after the statute of limitations has passed, has already been raised in Spain - and Fuentes speculated on it again.

When asked if he would invite the anti-doping authorities to name all the sports personalities who could be identified as blood bag owners via DNA, Fuentes said he would not, saying he did not know if such a process was in fact permitted in a democratic state.

Other issues are clearer, at least for Fuentes. Whilst recognising that his former activities would now be penalised under Spain’s anti-doping laws if carried out on athletes, he also insisted that his practices had “caused no harm whatsoever to any of my patients, only benefits. I would carry them out on a relative. I have always protected their health.”

Asked if his activities had been simply playing with the athletes' health in order to improve performance, Fuentes said his objective was “to protect their health, which does improve performance despite the excessively high number of events on the schedules of some sports, which are simply there with the objective of creating a greater spectacle.

“Those directing sport like one thing, doctors try to protect athletes' health. My athletes’ lives have never been in any danger.”

Now working, he said, in a health centre as a family doctor, Fuentes added that he was “satisfied with the verdict, I’ve been on trial for ten years and it’s good to know that justice has been done.” He said that he would need time to decide, however, if he will return to sports medicine.

Once the COPE interviewer had completed his questions, Fuentes concluded by offering messages of support to the Olympic and Spanish football squads in this summer’s Rio Games and Euro 2016 competitions. He also - after pointing out that the Puerto verdict had, coincidentally, come out on World Blood Donor Day - took the opportunity to encourage Spaniards “to donate blood. It’s risk-free, innocent and can save lives.”
Smoofiedonderdag 16 juni 2016 @ 20:24
Op bbc doco over seb coe en corruptie
Frozen-assassindonderdag 16 juni 2016 @ 21:51
quote:
Voorzitter Sebastian Coe van de internationale atletiekfederatie IAAF zou door gekochte stemmen aan de macht zijn gekomen.
Dat meldt het programma Panorama van de BBC. Papa Massata Diack zou Afrikaanse stemmen hebben geregeld voor Coe om het voorzitterschap veilig te stellen.

Papa Massata Diack is de zoon van Lamine Diack die van corruptie wordt verdacht.

De IAAF heeft de beschuldigingen inmiddels verworpen. De 59-jarige Coe werd augustus vorig jaar in Peking gekozen als voorzitter van de internationale federatie.

Hij kreeg 115 stemmen, zijn concurrent Sergei Boebka 92. Panorama baseert de beschuldigingen op basis van verschillende onderschepte e-mails.

Uit de onthulling van de BBC blijkt ook dat Coe een parlementaire commissie zou hebben misleid toen bekend werd dat de atletiek bol staat van dopingpraktijken.

Sjoboechova
Volgens Panorama wist Coe al voor de Spelen van 2012 in Londen dat marathonloopster Lilia Sjoboechova uit Rusland doping had gebruikt.

De atlete zou 450.000 euro aan medewerkers van de IAAF hebben betaald om toch aan de Spelen deel te kunnen nemen. Coe was toen al vicevoorzitter van de IAAF.

Coe raakte eerder al in opspraak omdat hij weet zou hebben gehad van pogingen tot omkoping bij de toewijzing van de WK's atletiek van 2017 in Londen en 2019 in Doha.

Ook zou hij als adviseur van het Amerikaanse sportmerk Nike hebben gelobbyd voor het Amerikaanse Eugene als gastheer van het WK van 2021.
Zou me totaal niks verbazen overigens
Zelvavrijdag 17 juni 2016 @ 14:11
Isinbajeva: laat me meedoen in Rio

quote:
De tweevoudig olympisch kampioene en zevenvoudig wereldkampioene zegt in bijna 20 jaar competitie (goed voor 28 wereldrecords) nooit positief te zijn bevonden en vindt dat Russische atleten die de atletieksport op een goede manier bedrijven niet gestraft moeten worden voor het wangedrag van anderen.

''Al mijn wereldrecords heb ik buiten Rusland gevestigd en ik ben overal ter wereld gecontroleerd. Nooit positief."
:')
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 14:14
quote:
Alleen al om Isinbayeva hoop ik zo hard dat Rusland niet mee mag doen. Wat een kutwijf is dat.
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 14:17
Persco over Rusland om 17:00, hier live:

heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 14:20
Poll: Laat de IAAF Russische atleten toe op de Olympische Spelen?
Ja
Nee
Tussenstand:
results.cgi?pid=397191&layout=1&sort=org
Ook een poll maken? Klik hier
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 16:11
owen_g twitterde op vrijdag 17-06-2016 om 15:46:19 IAAF will not lift suspension of Russian athletes ahead of Rio 2016 because they have failed to meet task force criteria, it is understood. reageer retweet
Szuravrijdag 17 juni 2016 @ 16:14
Doei :W
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 16:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 16:14 schreef Szura het volgende:
Doei :W
Hoi :')

danroan twitterde op vrijdag 17-06-2016 om 16:04:08 IAAF will not lift ban on Russian athletes. But next week IOC will propose compromise where demonstrably clean athletes CAN compete in Rio reageer retweet
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 16:16
En de derde vaak nuttige journalist in dit soort zaken zegt weer wat anders :+

mjshrimper twitterde op vrijdag 17-06-2016 om 16:05:36 IAAF: A source inside the room tells me no decision has been made yet. Talks ongoing. Just saying! reageer retweet
Szuravrijdag 17 juni 2016 @ 16:20
Oh maar ff wachten dan :')
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 16:26
Iedereen moet @rossiyasport even volgen.
Smoofievrijdag 17 juni 2016 @ 16:47
Persco is 1700?
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 16:47 schreef Smoofie het volgende:
Persco is 1700?
:Y
Klapharkvrijdag 17 juni 2016 @ 16:53
Het IOC die dan toch Russische atleten toelaat zou werkelijk schandalig zijn. Dus dat zal wel gebeuren :')
_-_ratjetoe_-_vrijdag 17 juni 2016 @ 16:53
Ik heb iig ja gestemd
Szuravrijdag 17 juni 2016 @ 16:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 16:53 schreef Klaphark het volgende:
Het IOC die dan toch Russische atleten toelaat zou werkelijk schandalig zijn. Dus dat zal wel gebeuren :')
Kan er na Twente ook nog wel bij
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 17:00
1f064362c4.jpg

Drukke boel.
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 17:01
Persco begint over 45 minuten :+
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 17:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 16:16 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Hoi :')

danroan twitterde op vrijdag 17-06-2016 om 16:04:08 IAAF will not lift ban on Russian athletes. But next week IOC will propose compromise where demonstrably clean athletes CAN compete in Rio reageer retweet
En terecht.
Smoofievrijdag 17 juni 2016 @ 17:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 17:01 schreef heywoodu het volgende:
Persco begint over 45 minuten :+
=\
Pino112vrijdag 17 juni 2016 @ 17:34
Yates geschorst tot 11 juli.
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 18:16
We zijn live. _O_
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 18:16
Persco nu live
alpekovrijdag 17 juni 2016 @ 18:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:16 schreef heywoodu het volgende:
Persco nu live
Linkje?
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 18:17
Doei Rusland. :W
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 18:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:17 schreef superniger het volgende:
Doei Rusland. :W
Even dinsdag afwachten :+
wimderonvrijdag 17 juni 2016 @ 18:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 16:53 schreef Klaphark het volgende:
Het IOC die dan toch Russische atleten toelaat zou werkelijk schandalig zijn. Dus dat zal wel gebeuren :')
Nou, ik vind eigenlijk niet dat je iedereen zomaar kunt weigeren. Al zou er maar één atleet van de complete ploeg schoon zijn dan is dat voor mij al reden genoeg. Dat dit zulke groteske vormen heeft kunnen aannemen valt vooral anderen aan te rekenen.
Joost-mag-het-wetenvrijdag 17 juni 2016 @ 18:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 16:16 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Hoi :')

danroan twitterde op vrijdag 17-06-2016 om 16:04:08 IAAF will not lift ban on Russian athletes. But next week IOC will propose compromise where demonstrably clean athletes CAN compete in Rio reageer retweet
Vraag mij alleen af hoe ze in godsnaam die lijst gaan bepalen ...
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 18:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:19 schreef wimderon het volgende:

[..]

Nou, ik vind eigenlijk niet dat je iedereen zomaar kunt weigeren. Al zou er maar één atleet van de complete ploeg schoon zijn dan is dat voor mij al reden genoeg. Dat dit zulke groteske vormen heeft kunnen aannemen valt vooral anderen aan te rekenen.
Eens. Gewoon alle Russische atleten een week voor de spelen controleren. :)
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 18:21
Neutrale atleten. :')
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 18:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:20 schreef superniger het volgende:

[..]

Eens. Gewoon alle Russische atleten een week voor de spelen controleren. :)
En in de tijd dat 95% van het werk verricht wordt dan?
THEFXRvrijdag 17 juni 2016 @ 18:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:20 schreef superniger het volgende:

[..]

Eens. Gewoon alle Russische atleten een week voor de spelen controleren. :)
dat helpt geen zier, in de jaren 80 deden ze al 6 weken van te voren stoppen met doping
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 18:35
Dus atleten die kunnen bewijzen dat ze in het buitenland getest zijn kunnen mogelijk wel onder de olympische vlag starten in Rio.

Eerste naam die me te binnen schiet, Stepanova, de klokkenluidster oO/
Nattekatvrijdag 17 juni 2016 @ 18:37
Alleen atletiek? Dacht dat er meer dan dat op het spel stond.
wimderonvrijdag 17 juni 2016 @ 18:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:35 schreef heywoodu het volgende:
Dus atleten die kunnen bewijzen dat ze in het buitenland getest zijn kunnen mogelijk wel onder de olympische vlag starten in Rio.

Eerste naam die me te binnen schiet, Stepanova, de klokkenluidster oO/
Isinbayeva dan ook wel denk ik :+
Joost-mag-het-wetenvrijdag 17 juni 2016 @ 18:42
Verwacht niemand dat er opeens nog een deel voor pakweg Kazakstan gaan uitkomen ? Of is dat niet meer te regelen ?
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 18:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Verwacht niemand dat er opeens nog een deel voor pakweg Kazakstan gaan uitkomen ? Of is dat niet meer te regelen ?
In de atletiek gaat dat bij lange na niet zo snel nee :P

Misschien B of C-atleten die nooit voor Rusland uit zijn gekomen op een groot internationaal toernooi, maar dat zet weinig zoden aan de dijk. Orlando Ortega heeft bijvoorbeeld al dik 3 jaar niet voor Cuba gelopen en moet nog altijd afwachten of hij in Rio voor Spanje mag starten.
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 18:54
Die Coe is wel een engnek.
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 18:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:54 schreef superniger het volgende:
Die Coe is wel een engnek.
Nee joh, beetje door een door Interpol gezochte crimineel aan je stemmen voor de presidentsverkiezingen komen, niks mis mee.
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 18:57
Wat een laf antwoord van Coe.
Zelvavrijdag 17 juni 2016 @ 19:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Vraag mij alleen af hoe ze in godsnaam die lijst gaan bepalen ...
Niet-geschorst is meedoen. :Y
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 19:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 18:40 schreef wimderon het volgende:

[..]

Isinbayeva dan ook wel denk ik :+
Waar heeft die haar kamp opgeslagen dan? :P
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 19:33
Ik hoor op Twitter dat Isinbayeva al een jaartje of 5 gewoon in Rusland verblijft :+
wimderonvrijdag 17 juni 2016 @ 20:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 19:11 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Waar heeft die haar kamp opgeslagen dan? :P
Monaco dacht ik, maar blijkbaar niet of niet meer.

Maar hoe zit het dan met atleten die bijvoorbeeld het afgelopen WK getest zijn? Welke voorwaarden zitten er aan het getest zijn in het buitenland?
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 20:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 20:24 schreef wimderon het volgende:

[..]

Monaco dacht ik, maar blijkbaar niet of niet meer.

Maar hoe zit het dan met atleten die bijvoorbeeld het afgelopen WK getest zijn? Welke voorwaarden zitten er aan het getest zijn in het buitenland?
Ik kan me zo voorstellen dat het gaat om het geregistreerd staan in de testing pool van iets anders dan RUSADA. Denk bijvoorbeeld aan Russen die in de NCAA actief zijn (hoewel die dan weer van matig niveau zijn, maar het gaat om het principe). Klishina wordt op Twitter ook genoemd, omdat zij schijnbaar in Florida zit.
Joost-mag-het-wetenvrijdag 17 juni 2016 @ 20:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 19:09 schreef Zelva het volgende:

[..]

Niet-geschorst is meedoen. :Y
Welja ... Maar daar hoef je een bond niet voor te schorsen natuurlijk ...
supernigervrijdag 17 juni 2016 @ 21:13
http://nos.nl/artikel/211(...)issing-van-iaaf.html

Herman Ram heeft zijn plasje ook al gedaan.
#ANONIEMvrijdag 17 juni 2016 @ 21:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:13 schreef superniger het volgende:
http://nos.nl/artikel/211(...)issing-van-iaaf.html

Herman Ram heeft zijn plasje ook al gedaan.
Zo te zien is hij positief.
TargaFloriovrijdag 17 juni 2016 @ 21:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juni 2016 21:43 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zo te zien is hij positief.
Testosteron zorgt toch haargroei?
heywooduvrijdag 17 juni 2016 @ 22:04
quote:
A World Anti-Doping Agency investigator says he has evidence that the Russian state helped cover up doping cases around the 2013 world track championships in Moscow.

Richard McLaren says Russia's Sports Ministry told the WADA-accredited laboratory in Moscow "to not report positive sample results over the period before, during and after" the 2013 worlds.
_O- :')

Zal ongetwijfels niks te maken hebben met al die wereldtoppers uit Rusland die zich vlak voor dat WK geblesseerd terugtrokken :)
nostrazaterdag 18 juni 2016 @ 12:50
Rusland gaat Rodchenkov strafrechtelijk vervolgen voor het lekken. :')
THEFXRzaterdag 18 juni 2016 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:50 schreef nostra het volgende:
Rusland gaat Rodchenkov strafrechtelijk vervolgen voor het lekken. :')
heeft ie geluk, normaal krijg je de polonium behandeling
showtimerzaterdag 18 juni 2016 @ 13:07
Morgen een nieuwe aflevering in het Franse "Stade 2" over mechanische doping met speciale aandacht voor schansspringgod Roglic die een Giro tijdrit wint op zijn reservefiets.

Goed spul die Bianchi's of.... oO<
TargaFloriozaterdag 18 juni 2016 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:07 schreef showtimer het volgende:
Morgen een nieuwe aflevering in het Franse "Stade 2" over mechanische doping met speciale aandacht voor schansspringgod Roglic die een Giro tijdrit wint op zijn reservefiets.

Goed spul die Bianchi's of.... oO<
:D
Szurazaterdag 18 juni 2016 @ 13:57
quote:
Vice-voorzitter IOC geeft Rusland geen hoop

Vandaag, 10:06

Russische atleten hoeven niet te rekenen op clementie van het Internationaal Olympisch Comité (IOC). Vice-voorzitter John Coates verwacht niet dat het IOC het schorsingsbesluit van de internationale atletiekfederatie IAAF zal herroepen. "Dat ligt niet voor de hand."

Het IOC komt dinsdag in Lausanne bijeen om de schorsing van Rusland te bespreken. In theorie kan het olympisch comité besluiten de Russische atleten toch aan de Spelen te laten deelnemen. "Maar dat zou best vreemd zijn", aldus de Australische vice-voorzitter.

Door de schorsing is Rusland niet welkom op de EK atletiek in Amsterdam en de Olympische Spelen in Rio de Janeiro. Wel zette Coates de deur op een kier voor Russische atleten die kunnen aantonen dat zij de afgelopen jaren niet zijn getest in Rusland, maar door andere landen met een erkend antidopingbeleid. Zij kunnen mogelijk in Rio meedoen onder een neutrale vlag.

WADA opgetogen
Wereldantidopingbureau WADA legde vorig jaar november bloot dat in de Russische atletiek jarenlang systematisch doping is gebruikt, met steun van de staat en de veiligheidsdiensten. "We staan helemaal achter die beslissing van de internationale atletiekfederatie IAAF", stelt het bureau in een verklaring.

"Het is duidelijk dat er in Rusland eerst iets serieus moet veranderen", zegt voorzitter Craig Reedie van WADA. "Bij de regering, topambtenaren, atleten en begeleiders."
wimderonzaterdag 18 juni 2016 @ 14:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:07 schreef showtimer het volgende:
Morgen een nieuwe aflevering in het Franse "Stade 2" over mechanische doping met speciale aandacht voor schansspringgod Roglic die een Giro tijdrit wint op zijn reservefiets.

Goed spul die Bianchi's of.... oO<
Die reservefiets moest ingezet worden omdat de andere afgekeurd werd door de UCI. Zou wel erg omslachtig zijn dan.
wimderonzaterdag 18 juni 2016 @ 14:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 13:57 schreef Szura het volgende:

[..]

Valse hoop geven, hopelijk zijn er niet te veel beroepscommissies.
heywooduzaterdag 18 juni 2016 @ 14:12
Stepanova en hooguit één of twee anderen gaan gewoon meedoen en de rest niet, lijkt me.
THEFXRzaterdag 18 juni 2016 @ 15:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:12 schreef heywoodu het volgende:
Stepanova en hooguit één of twee anderen gaan gewoon meedoen en de rest niet, lijkt me.
ik denk dat we verrast zullen zijn
heywooduzaterdag 18 juni 2016 @ 15:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:46 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik denk dat we verrast zullen zijn
Dat ligt eraan wat je verwacht. Kortom, maak die post eens concreter, wat verwacht je?
THEFXRzaterdag 18 juni 2016 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:51 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat ligt eraan wat je verwacht. Kortom, maak die post eens concreter, wat verwacht je?
elke rus mag gewoon mee doen joh, politiek rules
heywooduzaterdag 18 juni 2016 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

elke rus mag gewoon mee doen joh, politiek rules
Oh zo. Nee, dat gaat niet gebeuren en in elk geval niet onder de Russische vlag.
THEFXRzaterdag 18 juni 2016 @ 15:58
del

[ Bericht 62% gewijzigd door THEFXR op 18-06-2016 16:00:32 (verkeerde topic) ]
THEFXRzaterdag 18 juni 2016 @ 15:58
del

[ Bericht 87% gewijzigd door THEFXR op 18-06-2016 16:00:53 (verkeerde topic) ]
Sherlock_Holmeszaterdag 18 juni 2016 @ 17:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

elke rus mag gewoon mee doen joh, politiek rules
De uitspraak (of persbericht) van het IOC vandaag lijkt dat onmogelijk te maken.Tenzij ze echt ongeloofwaardig willen overkomen.
komradzaterdag 18 juni 2016 @ 18:10
En Poetin vindt het onrechtvaardig :')
THEFXRzaterdag 18 juni 2016 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 18:10 schreef komrad het volgende:
En Poetin vindt het onrechtvaardig :')
Staking bij een Fabriek en Putin komt even langs.




[ Bericht 16% gewijzigd door THEFXR op 18-06-2016 18:49:45 ]
heywooduzondag 19 juni 2016 @ 13:48
'Gewichthefbond wil Rusland ook weren van Spelen'

Rusland wel schorsen en Kazakhstan en Azerbeidzjan niet schorsen zou zo'n ongelooflijke onzin zijn _O- :')

Ik ben niet pro-Rusland, maar dat zou echt puur politiek zijn.
showtimerzondag 19 juni 2016 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:11 schreef wimderon het volgende:

[..]

Die reservefiets moest ingezet worden omdat de andere afgekeurd werd door de UCI. Zou wel erg omslachtig zijn dan.

Meer een stukje om het onderwerp warm te houden ja.
TargaFloriozondag 19 juni 2016 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 19:56 schreef showtimer het volgende:

[..]


Meer een stukje om het onderwerp warm te houden ja.
Ik kan geen Frans dus hier kan ik niets mee. Ik verwacht er overigens weinig van. Hun vorige uitzending stelde ook niet veel voor.
Zelvazondag 19 juni 2016 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 20:49 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ik kan geen Frans dus hier kan ik niets mee. Ik verwacht er overigens weinig van. Hun vorige uitzending stelde ook niet veel voor.
Samenvatting: Primoz reed op een reservefiets en er waren die dag geen controles op mechanische doping. Dus Primoz had een motortje in zijn fiets.

|:(
showtimerzondag 19 juni 2016 @ 22:41
Breaking: EPO werkt niet.
Tieske89zondag 19 juni 2016 @ 22:48
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:41 schreef showtimer het volgende:
Breaking: EPO werkt niet.
Zou een zeer schokkende conclusie zijn, zeker als je de beelden van het wielrennen van de Armstrong jaren en nu vergelijkt.

Vind het onderzoek wel bijzonder. De test betreft met name de gevolgen voor een 1-daagse wedstrijd, hiervan is altijd twijfel geweest of EPO goed werkte (volgens mij zelfs in de hoogtij dagen). Zou het zeer interessant vinden als het onderzoek, wanneer het gepubliceerd wordt, ook ingaat op de effecten op herstel in meerdaagse wedstrijden. Ben benieuwd.
baggerbaaszondag 19 juni 2016 @ 22:49
quote:
10s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:41 schreef showtimer het volgende:
Breaking: EPO werkt niet.
266px-Harm-kuipers-1318797458.jpg
Frozen-assassinzondag 19 juni 2016 @ 23:14
Ik vind het maar een matig onderzoek op eerste oog, je kunt er heel veel vragen bij stellen

Hoe hard hebben ze getraind in aanloop naar de wedstrijd?
In hoeverre zorgt hoogte ervoor dat EPO minder goed werkt?
Is er verschil in het voordeel van EPO-gebruik op het vlakke tov hoogte?
Biedt EPO niet eerder sneller herstel aan waardoor je op termijn meer voordeel hebt tov niet gebruikers?
PippenScottiezondag 19 juni 2016 @ 23:37
Ik ben blij dat dit wordt onderzocht, maar wat ik tot nu toe van de methodolgie begrijp (een groepje zonder EPO kuur was eerder boven dan een groepje met EPO kuur) mag je de nodige vraagtekens zetten.

Dat is niet echt het soort onderzoek wat ik op teletekstpagina 101 verwacht.
wimderonzondag 19 juni 2016 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:48 schreef Tieske89 het volgende:

[..]

Vind het onderzoek wel bijzonder. De test betreft met name de gevolgen voor een 1-daagse wedstrijd, hiervan is altijd twijfel geweest of EPO goed werkte (volgens mij zelfs in de hoogtij dagen).
Maar goed dat Gewiss ook goed getraind had op het trappen van een zwaarder verzet :Y

Jedi_Pimpmaandag 20 juni 2016 @ 00:02
EPO werkt juist bij mensen die een relatief sterke toename in hematocriet ervaren. Oftewel, als jij van nature al een hoge hematocrietwaarde hebt, heb je inderdaad minder aan EPO. Is hiervoor gecontroleerd? Wanneer is het toegediend? Zo heb ik nog wel wat meer vragen.
Tijdje terug nog een Britse goedgetrainde journalist die EPO microdoseerde en 7% sneller was dan zonder EPO.
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 00:02
Hier meer info over het onderzoek:
http://www.proefpersoon.n(...)-fietsprestatie.html

Lijkt goed in elkaar te steken. Alleen twee groepen van 24 lijkt me een beetje afdoen aan je statistische power, de verschillen zijn natuurlijk enorm, dus enkele toevallige uitschieters hebben een enorme impact.

Maar toch een onverwacht resultaat.

Hier eerdere uitlatingen van de hoofdonderzoeker, Adam Cohen: http://hetiskoers.nl/epo-(...)wondermiddel-deel-1/

En dit is het artikel dat hij eerder schreef over het gebrek aan effect van EPO: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/bcp.12034/full
Frozen-assassinmaandag 20 juni 2016 @ 00:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Hier meer info over het onderzoek:
http://www.proefpersoon.n(...)-fietsprestatie.html

Lijkt goed in elkaar te steken. Alleen twee groepen van 24 lijkt me een beetje afdoen aan je statistische power, de verschillen zijn natuurlijk enorm, dus enkele toevallige uitschieters hebben een enorme impact.

Maar toch een onverwacht resultaat.

Hier eerdere uitlatingen van de hoofdonderzoeker, Adam Cohen: http://hetiskoers.nl/epo-(...)wondermiddel-deel-1/

En dit is het artikel dat hij eerder schreef over het gebrek aan effect van EPO: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/bcp.12034/full
En leeftijd varieert dus van 18 tot 50. Dat is ook niet echt bevorderlijk lijkt me
Rellende_Rotscholiermaandag 20 juni 2016 @ 00:17
Ik vind vooral de vooringenomenheid van de onderzoekers echt gênant. Nu al van twee van de onderzoekers gelezen dat ze er vrij zeker van zijn dat EPO geen effect heeft.

Waarom hebben we in Nederland zoveel mensen die denken dat EPO geen effect heeft? Of hebben deze jongens samengewerkt met Harm Kuipers?
showtimermaandag 20 juni 2016 @ 00:24
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 21:49 schreef Zelva het volgende:

[..]

Samenvatting: Primoz reed op een reservefiets en er waren die dag geen controles op mechanische doping. Dus Primoz had een motortje in zijn fiets.

|:(
Primoz zat ook bij de "verdachte" gevallen in Strade Bianche.
ClVpcKbWYAAx9-o.jpg
TheVulturemaandag 20 juni 2016 @ 01:06
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 13:48 schreef heywoodu het volgende:
'Gewichthefbond wil Rusland ook weren van Spelen'

Rusland wel schorsen en Kazakhstan en Azerbeidzjan niet schorsen zou zo'n ongelooflijke onzin zijn _O- :')

Ik ben niet pro-Rusland, maar dat zou echt puur politiek zijn.
Gewichtheffen mogen ze van mij sowieso wel lozen, daar deugt in de top al jarenlang maar heel weinig van
DeeBeemaandag 20 juni 2016 @ 07:03
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:17 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Ik vind vooral de vooringenomenheid van de onderzoekers echt gênant. Nu al van twee van de onderzoekers gelezen dat ze er vrij zeker van zijn dat EPO geen effect heeft.

Waarom hebben we in Nederland zoveel mensen die denken dat EPO geen effect heeft? Of hebben deze jongens samengewerkt met Harm Kuipers?
Vooral ook een prachtige aanpak in die onderzoeken met een handvol #viesdikke en #viesluie toerfietsers en als ze dan niet in Armstrongs transformeren 'werkt EPO niet'. _O-

Plus van die grappenmakerij dat mensen moeten 'beschrijven' hoe goed het voor hun werkt, in plaats van gewoon even grondig bloedonderzoek te doen.

En EPO, waar hebben we het ook over. Al 25 jaar lang een vertrouwde speler op de markt, doe eens wat onderzoeken met een nieuwer middel zou ik zeggen! Al die vetverbranders enzo, misschien hebben de deelnemers er dan ook nog wat aan. ^O^
Ericrmaandag 20 juni 2016 @ 08:38
quote:
Voor deelname aan dit onderzoek ontvangt u een vergoeding van ¤ 320,00 en een Pioneer single leg power meter op een crank inclusief een Pioneer fietscomputer twv ¤ 540,00.
Wel goede incentive om mee te doen.

Flutonderzoek verder. Maar misschien was de generatie Riis, Pantani, Ullrich, Armstrong gewoon heel erg begiftigd met talent dat ze klimtijden konden neerzetten waar nu geen renner meer bij in de buurt komt. Oh wacht de cleane Froome daargelaten natuurlijk, marginal gains wint het hoe dan ook van EPO.
opgebaardemaandag 20 juni 2016 @ 08:50
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 08:38 schreef Ericr het volgende:

[..]

Wel goede incentive om mee te doen.

Flutonderzoek verder. Maar misschien was de generatie Riis, Pantani, Ullrich, Armstrong gewoon heel erg begiftigd met talent dat ze klimtijden konden neerzetten waar nu geen renner meer bij in de buurt komt. Oh wacht de cleane Froome daargelaten natuurlijk, marginal gains wint het hoe dan ook van EPO.
Gebruikten zij alleen EPO dan?

En in dit onderzoek is gewerkt met een kleine veilige dosis waarbij natuurlijk terecht de opmerking gemaakt wordt dat in de praktijk sporters met een veel grotere dosis werk(t)en. Maar als het zo'n wondermiddel is, dan zou je toch mogen verwachten dat je ook een verbetering van de prestaties zou zien bij sporters bij een lage dosering

Herman Ram gaf vanmorgen aan dat "ze" graag naar meer middelen die op de dopinglijst staan onderzoek zouden willen doen maar dat hier wel geld voor beschikbaar zou moeten zijn
bruinebeermaandag 20 juni 2016 @ 09:08
Dit hele onderzoek zegt natuurlijk helemaal niks zolang we niet weten hoeveel sneller de placebo groep was voordat de EPO kuur begon.
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 09:13
Ik denk dat heel veel zaken die hier als kritiek op het onderzoek worden gegeven, gewoon onderzocht en (ervoor) gecontroleerd zijn (is). Ik zou het daadwerkelijke uiteindelijke artikel wel willen lezen, maar dat zal nog wel even duren.
Ericrmaandag 20 juni 2016 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 08:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Gebruikten zij alleen EPO dan?

En in dit onderzoek is gewerkt met een kleine veilige dosis waarbij natuurlijk terecht de opmerking gemaakt wordt dat in de praktijk sporters met een veel grotere dosis werk(t)en. Maar als het zo'n wondermiddel is, dan zou je toch mogen verwachten dat je ook een verbetering van de prestaties zou zien bij sporters bij een lage dosering

Herman Ram gaf vanmorgen aan dat "ze" graag naar meer middelen die op de dopinglijst staan onderzoek zouden willen doen maar dat hier wel geld voor beschikbaar zou moeten zijn
Waarschijnlijk niet maar de overgang naar EPO is wel te koppelen aan een forse verbetering van de prestaties in meerdere duursporten. Net zo goed als old school anabolen te koppelen zijn aan de verbetering in prestaties in disciplines waar kracht een rol speelt.

Daarnaast was er inderdaad amper sprake van een veilige dosis begin jaren 90. Of er daadwerkelijk sporters dood zijn gegaan door EPO-gebruik zullen we nooit weten maar er zijn wel opvallend wat sporters dood op onverklaarbare aan hun einde gekomen eind jaren 80, begin jaren 90. Een Riis en nog meer van zijn ploeggenoten tikten meerdere malen de 60 hematocriet aan, dat is ver voorbij de veilige marge.

Maar zelfs met een lage dosis zodat je onder de 50 blijft zullen er verbeteringen in prestaties te zien moeten zijn. Zeker bij sporters die beginnen met een van nature laag hematocrietgehalte van onder de 40.

EPO zal waarschijnlijk in lage doseringen amper tot niet werken bij sporters die reeds een hoog hematocrietgehalte hebben. Maar dat is niet meegenomen in deze studie. Hier is alleen het effect gemeten, ongeacht welk hematocrietgehalte een sporter van nature heeft.
fathankmaandag 20 juni 2016 @ 09:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:15 schreef Ericr het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet maar de overgang naar EPO is wel te koppelen aan een forse verbetering van de prestaties in meerdere duursporten. Net zo goed als old school anabolen te koppelen zijn aan de verbetering in prestaties in disciplines waar kracht een rol speelt.

Daarnaast was er inderdaad amper sprake van een veilige dosis begin jaren 90. Of er daadwerkelijk sporters dood zijn gegaan door EPO-gebruik zullen we nooit weten maar er zijn wel opvallend wat sporters dood op onverklaarbare aan hun einde gekomen eind jaren 80, begin jaren 90. Een Riis en nog meer van zijn ploeggenoten tikten meerdere malen de 60 hematocriet aan, dat is ver voorbij de veilige marge.

Maar zelfs met een lage dosis zodat je onder de 50 blijft zullen er verbeteringen in prestaties te zien moeten zijn. Zeker bij sporters die beginnen met een van nature laag hematocrietgehalte van onder de 40.

EPO zal waarschijnlijk in lage doseringen amper tot niet werken bij sporters die reeds een hoog hematocrietgehalte hebben. Maar dat is niet meegenomen in deze studie. Hier is alleen het effect gemeten, ongeacht welk hematocrietgehalte een sporter van nature heeft.
Elke 2 uur de wekker zetten 's nachts omdat ze bang waren om niet meer wakker te worden :')_!
noodgangmaandag 20 juni 2016 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:08 schreef bruinebeer het volgende:
Dit hele onderzoek zegt natuurlijk helemaal niks zolang we niet weten hoeveel sneller de placebo groep was voordat de EPO kuur begon.
Inderdaad, zeker met zo'n kleine groep proefpersonen lijkt het me een beter idee om met een voor- en nameting te werken.
Ik kan me niet voorstellen dat er op deze manier iets uit het onderzoek komt, wat statistisch betrouwbaar is
Ericrmaandag 20 juni 2016 @ 09:37
Maar die Cohen en Heuberger zijn toch wel Harm Kuipers 2.0 :

https://www.sciencedaily.com/releases/2012/12/121205200059.htm
Pino112maandag 20 juni 2016 @ 09:50
Domien twitterde op maandag 20-06-2016 om 09:45:03 @maduc Waarom? Er is toch al langer grote twijfel over het effect van epo? Het is nog nooit op deze schaal onderzocht. reageer retweet
Als zelfs een DJ z'n mening al heeft.. :')
kikoooooomaandag 20 juni 2016 @ 10:26
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:50 schreef Pino112 het volgende:
Domien twitterde op maandag 20-06-2016 om 09:45:03 @maduc Waarom? Er is toch al langer grote twijfel over het effect van epo? Het is nog nooit op deze schaal onderzocht. reageer retweet
Als zelfs een DJ z'n mening al heeft.. :')
/care
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 11:02
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:50 schreef Pino112 het volgende:
Domien twitterde op maandag 20-06-2016 om 09:45:03 @maduc Waarom? Er is toch al langer grote twijfel over het effect van epo? Het is nog nooit op deze schaal onderzocht. reageer retweet
Als zelfs een DJ z'n mening al heeft.. :')
dat ie het aan Indurain vraagt.
Szuramaandag 20 juni 2016 @ 11:29
3FM :')
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 11:31
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:37 schreef Ericr het volgende:
Maar die Cohen en Heuberger zijn toch wel Harm Kuipers 2.0 :

https://www.sciencedaily.com/releases/2012/12/121205200059.htm
Dat is het artikel dat ik eerder al postte. Het is wel gewoon gepubliceerd een peer-reviewed journal, met een redelijke impact factor.
franklopmaandag 20 juni 2016 @ 11:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:24 schreef noodgang het volgende:

[..]

Inderdaad, zeker met zo'n kleine groep proefpersonen lijkt het me een beter idee om met een voor- en nameting te werken.
Ik kan me niet voorstellen dat er op deze manier iets uit het onderzoek komt, wat statistisch betrouwbaar is
ze kunnen mij ook wel epo geven, maar daarmee fiets ik niet direct iedereen uit het recreatieve wielrenners topic eruit natuurlijk.

Dus een test met voor en na meting had zeker beter geweest
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2016 22:49 schreef baggerbaas het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
zou hem weleens aan een leugendetector zien of hij het allemaal echt gelooft.
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 11:48
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 11:32 schreef franklop het volgende:

[..]

ze kunnen mij ook wel epo geven, maar daarmee fiets ik niet direct iedereen uit het recreatieve wielrenners topic eruit natuurlijk.

Dus een test met voor en na meting had zeker beter geweest
gelijk 30.000 ui
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 11:49
Even een invalletje in het hotel waar Jama Aden (coach van oa Dibaba) al jaren verblijft.

pjvazel twitterde op maandag 20-06-2016 om 11:23:20 #doping Police raids Genzebe Dibaba's hotel in Sabadell, Barcelona at the training base of team Aden (not 1st time) https://t.co/oXDnjHb3jg reageer retweet
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 12:56
Aden gearresteerd :W
TheArtmaandag 20 juni 2016 @ 13:01
:W

Hopelijk Dibaba ook :W
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 13:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:01 schreef TheArt het volgende:
:W

Hopelijk Dibaba ook :W
Souleiman ook in de problemen in dat geval ;(

Hamza Driouch die dan nog voor zijn terugkeer weer gepakt wordt of iets zou wel puur genot zijn trouwens.
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 13:03
Ik denk niet dat Mo Farah nog even een laatste trainingskampje met Aden gaat doen trouwens.
Zelvamaandag 20 juni 2016 @ 13:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:08 schreef bruinebeer het volgende:
Dit hele onderzoek zegt natuurlijk helemaal niks zolang we niet weten hoeveel sneller de placebo groep was voordat de EPO kuur begon.
+1

En zelfs dan zegt het nog niet al te veel. Pas als je over twee hele koersseizoenen kijkt (één zonder, en één met) en daarmee vormen van de dag/week/maand definitief kunt wegstrepen, heb je een definitief antwoord.
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 14:05
En boem, EPO gevonden in de hotelkamer van Aden.
Frozen-assassinmaandag 20 juni 2016 @ 14:06
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:05 schreef heywoodu het volgende:
En boem, EPO gevonden in de hotelkamer van Aden.
:D :D :D
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 14:07
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:06 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

:D :D :D
Gelukkig werkt het niet, dus die atleten hebben daar sowieso geen baat bij gehad.
PippenScottiemaandag 20 juni 2016 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:05 schreef heywoodu het volgende:
En boem, EPO gevonden in de hotelkamer van Aden.
Dat is aardig van hem. Daar word je namelijk een slechtere atleet van. :')
Frozen-assassinmaandag 20 juni 2016 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:07 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Gelukkig werkt het niet, dus die atleten hebben daar sowieso geen baat bij gehad.
Naar verluidt heeft UCI besloten dat alle prijzen weer terug moet naar Lance Armstrong
OProgmaandag 20 juni 2016 @ 15:31
Het is wel duidelijk dat er op een gegeven moment dingen gebeurden die niet konden. Dus ik vraag me wel af wat dan de verklaring van de heren is hoe bijvoorbeeld een Gewiss aanval kon als EPO niet kon, of noem maar een berg andere wonderbaarlijke dingen.

En dan graag een beter antwoord dan dat ze gewoon toevallig alle drie een goede dag hadden.
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 15:38
quote:
15s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:31 schreef OProg het volgende:
Het is wel duidelijk dat er op een gegeven moment dingen gebeurden die niet konden. Dus ik vraag me wel af wat dan de verklaring van de heren is hoe bijvoorbeeld een Gewiss aanval kon als EPO niet kon, of noem maar een berg andere wonderbaarlijke dingen.

En dan graag een beter antwoord dan dat ze gewoon toevallig alle drie een goede dag hadden.
Dat hebben ze ook niet onderzocht, ze hebben het onderzocht op de manier waarop (vermoedelijk) tegenwoordig doping wordt gebruikt. Dus niet het hematocriet naar 60 schieten, daar kan je ook weinig proefpersonen voor vinden vermoed ik :P.

Het is gewoon jammer dat we niet meteen al alle details krijgen, want er zijn op dit moment vooral veel vragen.
DeeBeemaandag 20 juni 2016 @ 15:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:05 schreef heywoodu het volgende:
En boem, EPO gevonden in de hotelkamer van Aden.
Voor een kindertehuis in Ethiopië.

Zou Mo's voorbereiding nu in de war gegooid worden? :D
Coppimaandag 20 juni 2016 @ 15:49
Als ik het dus goed begrijp is dat EPO experiment behoorlijk slordig van opzet? Even wachten totdat de werkelijke resultaten gepubliceerd worden natuurlijk. Ik vraag mij enkele zaken af.
1 Is er een 0-meting op de Ventoux gedaan?
2 Wordt de nu gemeten beklimmingstijd vergeleken met de 0-meting en worden de verschillen per groep dan procentueel vergeleken? (ik bedoel als de EPO groep bij de 0-meting eerst 10 minuten gemiddeld langzamer was en nu nog maar 38 seconden, dan heeft EPO toch zijn effect).
3 Zijn de groepen vooraf gematched? Dwz dat men zo vergelijkbaar mogelijke groepen heeft. Dus als je 4 zwaarder gebouwde renners hebt, je ze dan 2 om 2 over de groepen verdeeld).
4 Is de dosis EPO dusdanig geweest dat het tot een hct verhoging heeft geleid, of is men erg voorzichtig geweest met de dosering? In dat laatste geval heeft het natuurlijk geen zin om het resultaat van EPO te bekijken.

Ik ben erg benieuwd :)
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:49 schreef Coppi het volgende:
Als ik het dus goed begrijp is dat EPO experiment behoorlijk slordig van opzet? Even wachten totdat de werkelijke resultaten gepubliceerd worden natuurlijk. Ik vraag mij enkele zaken af.
1 Is er een 0-meting op de Ventoux gedaan?
2 Wordt de nu gemeten beklimmingstijd vergeleken met de 0-meting en worden de verschillen per groep dan procentueel vergeleken? (ik bedoel als de EPO groep bij de 0-meting eerst 10 minuten gemiddeld langzamer was en nu nog maar 38 seconden, dan heeft EPO toch zijn effect).
3 Zijn de groepen vooraf gematched? Dwz dat men zo vergelijkbaar mogelijke groepen heeft. Dus als je 4 zwaarder gebouwde renners hebt, je ze dan 2 om 2 over de groepen verdeeld).
4 Is de dosis EPO dusdanig geweest dat het tot een hct verhoging heeft geleid, of is men erg voorzichtig geweest met de dosering? In dat laatste geval heeft het natuurlijk geen zin om het resultaat van EPO te bekijken.

Ik ben erg benieuwd :)
Die voormeting op de Ventoux lijkt iig niet te hebben plaatsgevonden als je de oproep leest, want daar hebben ze het over één keer naar de Ventoux. Dus capaciteitentest heeft wsl gewoon in Nederland plaatsgevonden.
Coppimaandag 20 juni 2016 @ 15:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Die voormeting op de Ventoux lijkt iig niet te hebben plaatsgevonden als je de oproep leest, want daar hebben ze het over één keer naar de Ventoux. Dus capaciteitentest heeft wsl gewoon in Nederland plaatsgevonden.
Jammer, daarmee hadden ze veel critici voor een deel de wind uit de zeilen kunnen nemen. maar de capaciteitentest is misschien wel betrouwbaarder en de Ventoux het lokkertje voor sponsoren, deelnemers en pers.
Szuramaandag 20 juni 2016 @ 16:20
Is Farah al voor de bijl jongons?
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 16:58
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:05 schreef heywoodu het volgende:
En boem, EPO gevonden in de hotelkamer van Aden.
Trieste correctie: het is gevonden in de kamer van de fysio blijkt nu. Niks aan het handje dus.
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 17:11
Jongons, doe de broekjes alvast even naar beneden uit voorzorg:

petercossins twitterde op maandag 20-06-2016 om 17:07:55 Story also suggests 3 of 30 athletes refused to undergo blood tests and at least 1 British athlete is involved https://t.co/WsRDY1KwqF reageer retweet
Immerdebestebobmaandag 20 juni 2016 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 17:11 schreef heywoodu het volgende:
Jongons, doe de broekjes alvast even naar beneden uit voorzorg:

petercossins twitterde op maandag 20-06-2016 om 17:07:55 Story also suggests 3 of 30 athletes refused to undergo blood tests and at least 1 British athlete is involved https://t.co/WsRDY1KwqF reageer retweet
Is het MO :D
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 17:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 16:58 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Trieste correctie: het is gevonden in de kamer van de fysio blijkt nu. Niks aan het handje dus.
wat moet een fysio daar mee?
opgebaardemaandag 20 juni 2016 @ 17:34
Oja er waren toch stalen van de olympische spelen van vier jaar geleden hertest en xx aantal stalen waren positief getest maar we weten dus nog steeds niet wie dat waren of uit welk land de sporters kwamen, toch?
opgebaardemaandag 20 juni 2016 @ 17:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 17:18 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Is het MO :D
Nee joh dat is zeker geen Mo. Echt niet, dat kan nooooit
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:06
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 17:34 schreef opgebaarde het volgende:
Oja er waren toch stalen van de olympische spelen van vier jaar geleden hertest en xx aantal stalen waren positief getest maar we weten dus nog steeds niet wie dat waren of uit welk land de sporters kwamen, toch?
Stalen van 2008 en 2012 zijn hertest met flink wat positieve resultaten als gevolg inderdaad. Een aantal dingen weten we al wel, zoals Nesta Carter in 2008 en Anna Chicherova ook in 2008 (maar negatief in 2012). Volgens mij zijn er twee of drie waarbij de tweede B-staal (eerste tests waren geen A-stalen, maar ook B-stalen) ineens negatief was, met Nizhegorodov als enige echt grote naam.
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:09
Dit had ik tot een paar dagen geleden, maar dat kan ook wel aangepast worden. Rijtje bevestigde gewichtheffers erbij en ik zie nu dat de IWF ook de hertesten van 2008 heeft gepubliceerd: Ilyin was ook daar positief -O-

685e17dabb.png
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 18:16
Zou wel prettig zijn voor Sifan als Dibaba in de problemen komt.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:21
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 09:08 schreef bruinebeer het volgende:
Dit hele onderzoek zegt natuurlijk helemaal niks zolang we niet weten hoeveel sneller de placebo groep was voordat de EPO kuur begon.
Bingo.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:25
quote:
1s.gif Op maandag 20 juni 2016 11:32 schreef franklop het volgende:

[..]

ze kunnen mij ook wel epo geven, maar daarmee fiets ik niet direct iedereen uit het recreatieve wielrenners topic eruit natuurlijk.

Dus een test met voor en na meting had zeker beter geweest
Je moet ook rekening houden met de conditie die er al was, waar die op gebaseerd is en welk potentieel er nog was.
Iemand die b.v. d afgelopen jaren steeds 2x per week 3 uur trainde, en sinds begin dit jaar 3x per week 3 uur traint, zal beter presteren dit jaar, ten opzichte van vorige jaren (er van uitgaande dat hij wel genoeg rust krijgt).
Iemand die pas 2 jaar geleden is begonnen met fietsen, zal in het derde jaar met gelijke trainiingsarbeid nog steeds progressie boeken. Iemand die al 20 jaar fietst niet.
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 18:26
quote:
15s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:31 schreef OProg het volgende:
Het is wel duidelijk dat er op een gegeven moment dingen gebeurden die niet konden. Dus ik vraag me wel af wat dan de verklaring van de heren is hoe bijvoorbeeld een Gewiss aanval kon als EPO niet kon, of noem maar een berg andere wonderbaarlijke dingen.

En dan graag een beter antwoord dan dat ze gewoon toevallig alle drie een goede dag hadden.
Die Campagnolo wielen natuurlijk!
DeeBeemaandag 20 juni 2016 @ 18:38

Lekker met z'n allen op trainingskamp. _O_

Wat een sukkels ook, beetje in Spanje gaan zitten. Ga dan in ieder geval de vulkaan op of het Colombiaanse oerwoud in. Of had gewoon op de hoogvlakte gebleven in Afrika. _O-
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:38 schreef DeeBee het volgende:

Lekker met z'n allen op trainingskamp. _O_

Wat een sukkels ook, beetje in Spanje gaan zitten. Ga dan in ieder geval de vulkaan op of het Colombiaanse oerwoud in. Of had gewoon op de hoogvlakte gebleven in Afrika. _O-
Goede timing dat filmpje nu de broek toch al op de enkels hangt.

SPOILER
c6278c5a21.jpg
DeeBeemaandag 20 juni 2016 @ 18:54
Mo traint overigens 'toevallig' een kilometer of 80 verderop. Mist z'n trainingbuddies natuurlijk gewoon. ;(

262B93C200000578-2973028-image-a-23_1425117635308.jpg

En ik zie dat je je al opoffert om Dibaba te troosten bij een schorsing. _O-

Benieuwd wie de evt. geteste atleten zijn, want lees daar ook berichten over. Dat zou een flinke targettest zijn. ^O^
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:55
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:54 schreef DeeBee het volgende:
Mo traint overigens 'toevallig' een kilometer of 80 verderop. Mist z'n trainingbuddies natuurlijk gewoon. ;(

[ afbeelding ]
Facebook/Hamza Driouch
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:56
Het mooiste vind ik dat er drie zijn die weigeren bloed af te geven voor tests _O- :W
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:57
Ik heb het hertestscorebord even bijgewerkt trouwens:

8cdc4481f1.png

Van de "B-stalen" kunnen er vast meer ingevuld worden, maar ik had even geen zin om daarnaar te zoeken :+
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 18:59
Zestig gebruikte spuiten gevonden in het hotel in Sabadell.
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 20:42
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:59 schreef heywoodu het volgende:
Zestig gebruikte spuiten gevonden in het hotel in Sabadell.
more?
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 20:45
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 20:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

more?
Meer wat?
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 21:34
nieuws
Frozen-assassinmaandag 20 juni 2016 @ 21:55
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:59 schreef heywoodu het volgende:
Zestig gebruikte spuiten gevonden in het hotel in Sabadell.
Godverdomme :')

Dit gaat wat worden _O_
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 22:39
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:59 schreef heywoodu het volgende:
Zestig gebruikte spuiten gevonden in het hotel in Sabadell.
Die lui moeten snel even een Spaanse cursus over hoe je zoiets een jaartje of tien kan rekken volgen.
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 22:41
Sowieso, hoe krijg je het in godesnaam voor elkaar dat je spuiten gevonden worden? _O-

Die wikkel je toch in wat pleepapier en stop je in wat etensverpakkingen en gooi je ergens een kilometer verderop in een prullenbak ofzo? :')
Pino112maandag 20 juni 2016 @ 22:45
quote:
10s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:59 schreef heywoodu het volgende:
Zestig gebruikte spuiten gevonden in het hotel in Sabadell.
Man man man :').
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 22:49
Er was een conferentie voor diabetici-patienten?
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 22:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:49 schreef Wombcat het volgende:
Er was een conferentie voor diabetici-patienten?
in, before vitamine spuiten
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 23:00
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-in-dopingonderzoek

[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2016 23:03:15 ]
THEFXRmaandag 20 juni 2016 @ 23:05
quote:
Alles is gearresteerd in de ochtend van maandag, ongeveer tien uur in de atletiekpiste van Sant Oleguer in Sabadell. The Police zijn verschenen met een huiszoekingsbevel in de hand en zijn gegaan naar de Somalische Jama Aden, manager van een grote groep topsporters die vier jaar heeft doorgebracht scherpstellen. Ze wilden om te zoeken hun kamers in het hotel Arrahona waar alle verblijven. Training is voorbij.

In het hotel hebben we meer dan 60 gebruikte spuiten, EPO, anabole steroïden en illegale drugs in Spanje bestemd voor intraveneuze herstel. Daarnaast zijn zes artsen uit de IAAF 27 atleten die trainen in Sabadell in opdracht van Aden naar dopingcontrole, die, indien positief, kan een bestuurlijke boete worden geconfronteerd in de sport aan de poorten van de gehad Olympische Spelen deze zomer zal worden gehouden in Rio de Janeiro. Onder hen, de Ethiopische Genzebe Dibaba, wereld record houder in de 1.500 meter.

De Internationale Associatie van Atletiek Federaties (IAAF) stuurde de klacht bij de Catalaanse politie, op zoek naar bewijzen van doping in de groep van Aden. Op de middag, de onderzoekers opgenomen Musaeb kamers Balla, belangrijke Qatari ochocentista van Somalische afkomst, en een andere atleet wiens identiteit niet gebleken. De coup is opmerkelijk: het is een van de belangrijkste groepen mediofondo de wereld. Onder hen Genzebe Dibaba zei de Djibouti Ayanelh Suleiman, een ander teken van mediofondo verschijnt. Deze dagen, de groep ontving een bezoek van Abdi Bile, wereldkampioen op de 1.500 m Roma'87, en twee zussen Genzebe Dibaba: Tirunesh (Olympisch kampioen in 5000 m 10.000 m) en Ejegayehu.

Om twee uur, de Catalaanse politie arresteerde Aden werden uitgevoerd in wiens kamer had een aantal monsters van erytropoëtine, bekend als EPO, een doteermiddel die zuurstof levert aan het bloed verscheen. Hij werd ook gearresteerd de therapeut van de groep, waarvan de naam nog niet gebleken. Ondertussen, een groep van artsen uit het Spaans Anti-Doping Agentschap dopingcontroles Ze traden verschillende atleten van Aden.

Bronnen dicht bij de atleten verklaarde "verbijsterd" en "diep bedroefd" als gevolg van het nieuws dat een merkbare pijn atletiek in Sabadell veroorzaakt. Vier jaar geleden was de groep van Aden (53), die Ethiopiërs bevat, Eritreeërs, Somaliërs, djibutíes en Qataris, organiseert concentraties in de stad. Velen van hen concurreren vaak zonder aanklacht, op lokaal bijeenkomsten georganiseerd door de Catalaanse Federatie van Atletiek Stadion in Barcelona Serrahima.
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 22:41 schreef heywoodu het volgende:
Sowieso, hoe krijg je het in godesnaam voor elkaar dat je spuiten gevonden worden? _O-

Die wikkel je toch in wat pleepapier en stop je in wat etensverpakkingen en gooi je ergens een kilometer verderop in een prullenbak ofzo? :')
Ze waren blijkbaar overtuigd van het uitblijven van controles.
_-_ratjetoe_-_maandag 20 juni 2016 @ 23:08
quote:
"Er zijn vooralsnog geen aanwijzingen dat de atleten onder zijn hoede doping hebben gebruikt. De Spaanse politie deed een inval in zijn hotelkamer in de buurt van Barcelona. Daar vond ze sporen van EPO en andere verboden middelen."

Eh wat? :D

Erg benieuwd naar de testen, maar ik vermoed dat een DNA-testje op die spuiten er niet in zit.
heywoodumaandag 20 juni 2016 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:05 schreef THEFXR het volgende:

[..]

"Ochocentista", schitterend Spaans woord voor 800 meter-loper, dat kende ik nog niet :D
#ANONIEMmaandag 20 juni 2016 @ 23:15
Leve de grote doofpot :P
Zelvamaandag 20 juni 2016 @ 23:54
quote:
15s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:31 schreef OProg het volgende:
Het is wel duidelijk dat er op een gegeven moment dingen gebeurden die niet konden. Dus ik vraag me wel af wat dan de verklaring van de heren is hoe bijvoorbeeld een Gewiss aanval kon als EPO niet kon, of noem maar een berg andere wonderbaarlijke dingen.

En dan graag een beter antwoord dan dat ze gewoon toevallig alle drie een goede dag hadden.
Marginal gains.
TheVulturemaandag 20 juni 2016 @ 23:59
Als Mo toch eens voor de bijl ging O+
THEFXRdinsdag 21 juni 2016 @ 01:25
quote:
15s.gif Op maandag 20 juni 2016 15:31 schreef OProg het volgende:
Het is wel duidelijk dat er op een gegeven moment dingen gebeurden die niet konden. Dus ik vraag me wel af wat dan de verklaring van de heren is hoe bijvoorbeeld een Gewiss aanval kon als EPO niet kon, of noem maar een berg andere wonderbaarlijke dingen.

En dan graag een beter antwoord dan dat ze gewoon toevallig alle drie een goede dag hadden.
anabole steroïden.
Joost-mag-het-wetendinsdag 21 juni 2016 @ 01:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 23:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

"Er zijn vooralsnog geen aanwijzingen dat de atleten onder zijn hoede doping hebben gebruikt. De Spaanse politie deed een inval in zijn hotelkamer in de buurt van Barcelona. Daar vond ze sporen van EPO en andere verboden middelen."

Eh wat? :D

Erg benieuwd naar de testen, maar ik vermoed dat een DNA-testje op die spuiten er niet in zit.
Een of andere inspecteur die een envelopje kreeg heeft die inmiddels al volstrekt per ongeluk een vuilnisbak in gekieperd waardoor ze onbruikbaar zijn ?
tong80dinsdag 21 juni 2016 @ 11:31
Roeier Vincenzo Abbagnale is vanwege
het missen van drie dopingcontroles
door het Italiaans olympisch comité
(CONI) voor zestien maanden geschorst.

De wereldkampioen van 2013 in de twee-
met-stuurman mist door de schorsing de
Olympische Spelen in Rio de Janeiro.

Abbagnale miste op 1 februari tijdens
een trainingskamp ten zuiden van Rome
voor de derde keer een controle.Hij gaf
een auto-ongeluk op als reden voor zijn
absentie,maar kwam daar niet mee weg.

De zaak brengt ook zijn vader Giuseppe,
tweevoudig olympisch kampioen en tevens
voorzitter van de Italiaanse roeibond,
in een lastig parket.

:P
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 juni 2016 @ 14:31
In de kantlijn: de vriend van Dafne vindt dat Maxim Hartman weinig van voeding weet omdat hij van der vaart aanviel op diens frikandellenconsumptie. Ook dom natuurlijk van Maxim, want frikandellen vallen gewoon onder #groenteenvlees.
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:07
Soedanese Qatari Musaeb Balla is gearresteerd in de zaak-Aden. Dit jaar 5e op het WK indoor, vorig jaar 6e op het WK outdoor (800m).
DeeBeedinsdag 21 juni 2016 @ 15:14
Die trainingsgroepen hier zijn ook vrij lachwekkend. Geen wonder dat er daar weer een paar van tegen de lamp lopen, wat een farce eigenlijk ook. _O-
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:15
Ik snap er geen kut meer van. De een zegt dat bepaalde Russische atleten onder de Russische vlag mee mogen doen, de ander zegt dat alle Russische en Keniaanse sporters in elke sport individueel "cleared" moeten zijn om mee te mogen doen in Rio.
Skeddinsdag 21 juni 2016 @ 15:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 15:15 schreef heywoodu het volgende:
Ik snap er geen kut meer van. De een zegt dat bepaalde Russische atleten onder de Russische vlag mee mogen doen, de ander zegt dat alle Russische en Keniaanse sporters in elke sport individueel "cleared" moeten zijn om mee te mogen doen in Rio.
Ik vraag me af of ze het zelf nog wel begrijpen.
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:17
Volledig statement van het IOC:
https://www.olympic.org/news/declaration-of-the-olympic-summit
Frozen-assassindinsdag 21 juni 2016 @ 15:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 15:15 schreef heywoodu het volgende:
Ik snap er geen kut meer van. De een zegt dat bepaalde Russische atleten onder de Russische vlag mee mogen doen, de ander zegt dat alle Russische en Keniaanse sporters in elke sport individueel "cleared" moeten zijn om mee te mogen doen in Rio.
Russische sporters die willen meedoen moeten toch bewijzen dat ze schoon zijn en dan mogen ze meedoen onder Olympisch vlag. Las dat Isinbajeva al had gezegd dat ze weigert om onder die vlag te sporten, ze wil alleen meedoen onder Russische vlag
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 15:27 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Russische sporters die willen meedoen moeten toch bewijzen dat ze schoon zijn en dan mogen ze meedoen onder Olympisch vlag. Las dat Isinbajeva al had gezegd dat ze weigert om onder die vlag te sporten, ze wil alleen meedoen onder Russische vlag
Nee, IOC/Bach heeft gezegd dat ze dan onder Russische vlag mee mogen doen. Elke Rus in elke sport moet door de internationale sportbond in die sport aantoonbaar schoon worden verklaard, net als elke Keniaan.
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:28
Mijn hersenen doen pijn.
Frozen-assassindinsdag 21 juni 2016 @ 15:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 15:28 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nee, IOC/Bach heeft gezegd dat ze dan onder Russische vlag mee mogen doen. Elke Rus in elke sport moet door de internationale sportbond in die sport aantoonbaar schoon worden verklaard, net als elke Keniaan.
Ik lees het nu; nieuwe update in zaak ja. Toch onder Russische vlag. Genant hoor

quote:
Atleten die al getest zijn buiten het disfunctionele antidopingsysteem in eigen land of die zich alsnog buiten Rusland laten testen, mogen toch deelnemen.
Dit is niet een kier, maar gewoon deur wagenwijd open zetten. Elke Rus(sin) gaat nu naar buitenland om een test aan te vragen en als het schoon is mogen ze allemaal meedoen
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:31
Ik betwijfel nog steeds of er een volledige ploeg in Rio zal staan. De internationale sportbonden moeten het per geval bekijken en ik weet niet of die iemand die nooit buiten Rusland komt en dat nu ineens wel even doet positief (hihi) beoordeeld.
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:37
Om het even klein te houden: in het geval van atletiek/Rusland lijkt het erop dat IAAF mag beslissen welke Russen naar de Spelen mogen. IOC beslist vervolgens dat die onder de Russische vlag mee mogen doen.
komraddinsdag 21 juni 2016 @ 15:41
Het iaaf zal erg terughoudend zijn atleten te clearen. Als later blijkt dat het toch mis is gaat het IOC het iaaf natuurlijk aan de schandpaal nagelen. Het wordt dus Nee, tenzij er geen enkele twijfel meer is. En er is altijd twijfel als een atleet veel in Rusland verbleef. Guilty untill proven innocent.
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 15:42
alexthomascnn twitterde op dinsdag 21-06-2016 om 15:14:59 IAAF tells CNN they will NOT accept appeals from Russian track & field athletes despite IOC declaration. CAS the only route back to Rio. reageer retweet
shit-just-got-real-gorillas.jpg
komraddinsdag 21 juni 2016 @ 15:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 15:42 schreef heywoodu het volgende:
alexthomascnn twitterde op dinsdag 21-06-2016 om 15:14:59 IAAF tells CNN they will NOT accept appeals from Russian track & field athletes despite IOC declaration. CAS the only route back to Rio. reageer retweet
[ afbeelding ]
en dat is dan een logisch besluit :Y
DeeBeedinsdag 21 juni 2016 @ 16:18
Aantoonbaar schoon worden verklaard, dat is echt ultiem grappig.

En dit is nog erger dan de gemiddelde Nederlandse polderoplossing, wat een topshow. _O_

Hoop dat de Rusjes om te trollen all-out gedopeerd gaan domineren in Rio. :9~
_-_ratjetoe_-_dinsdag 21 juni 2016 @ 16:44
Moeilijk in te schatten dit soort zaken altijd, maar als het IOC de voorwaarde stelt dat sporters zich buiten Rusland moeten laten testen, en de Russen doen dat, dan lijkt het me dat ze wel kans maken bij het cas?

Dit zou natuurlijk de grootst mogelijke bullshit zijn, omdat iedereen nu volledig pumped up na een tijdje detoxen weer lachend mee kan doen.
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 16:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 16:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Moeilijk in te schatten dit soort zaken altijd, maar als het IOC de voorwaarde stelt dat sporters zich buiten Rusland moeten laten testen, en de Russen doen dat, dan lijkt het me dat ze wel kans maken bij het cas?

Dit zou natuurlijk de grootst mogelijke bullshit zijn, omdat iedereen nu volledig pumped up na een tijdje detoxen weer lachend mee kan doen.
Tenzij het de sportbonden zijn die bepalen wie wel of niet naar Rio mogen. Wie "eligible" zijn dus.
DeeBeedinsdag 21 juni 2016 @ 17:43
Leuk als je Russische tennisser bent: 'ja, mag ik aub m'n testresultaten om aan te tonen dat ik clean ben?' 'Ow, ja, sorry...we testen niet in tennis, dus weten ook niet of je clean bent...' :')

Wat een clusterfuck wordt dit, man man man...
THEFXRdinsdag 21 juni 2016 @ 17:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:54 schreef THEFXR het volgende:

[..]

elke rus mag gewoon mee doen joh, politiek rules
:D :D :D :D
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 17:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

:D :D :D :D
Wat? Waar heb je gezien dat elke Rus mee mag doen?
THEFXRdinsdag 21 juni 2016 @ 17:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:50 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Wat? Waar heb je gezien dat elke Rus mee mag doen?
dat komt nog, maar igg jouw stelling is niet meer zo zeker.
Zelvadinsdag 21 juni 2016 @ 17:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:43 schreef DeeBee het volgende:
Leuk als je Russische tennisser bent: 'ja, mag ik aub m'n testresultaten om aan te tonen dat ik clean ben?' 'Ow, ja, sorry...we testen niet in tennis, dus weten ook niet of je clean bent...' :')
Dan mag je van het IOC dus gewoon even een testje laten doen om te bewijzen dat je schoon bent en mag je meedoen. *O*

:')
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 17:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat komt nog, maar igg jouw stelling is niet meer zo zeker.
Die kans lijkt vooralsnog toch echt een stuk groter dan jouw stelling "elke Rus gewoon mee mag doen" :)
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 18:22
ElenaRusAthletx twitterde op dinsdag 21-06-2016 om 18:07:54 The ROC head Zhukov said that Stepanova will not be included in the Rio team despite whatever IAAF says reageer retweet
TheVulturedinsdag 21 juni 2016 @ 20:28
We hebben het nu toch alleen over Russische atletiek en niet over de andere sporten die zichzelf moeten bewijzen? Of geldt dit voor de gehele Russissche equipe?
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 20:28 schreef TheVulture het volgende:
We hebben het nu toch alleen over Russische atletiek en niet over de andere sporten die zichzelf moeten bewijzen? Of geldt dit voor de gehele Russissche equipe?
Elke Russische en Keniaanse sporter moet 'beoordeeld' worden.
TheVulturedinsdag 21 juni 2016 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 20:30 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Elke Russische en Keniaanse sporter moet 'beoordeeld' worden.
Oh dat gaat dan inderdaad nog leuk worden :D
showtimerdinsdag 21 juni 2016 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 20:30 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Elke Russische en Keniaanse sporter moet 'beoordeeld' worden.
Atleten toch? Zwemmers ofzo toch niet?
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 21:00 schreef showtimer het volgende:

[..]

Atleten toch? Zwemmers ofzo toch niet?
Het gaat volgens mij wel degelijk om alle sporten, want men spreekt over het 'non-compliant' zijn van die antidopingorganisaties. Dat Keniaanse en Russische sporters niet positief testen hoeft dus niet te betekenen dat ze onschuldig zijn, aldus IOC.
Houtenbeendinsdag 21 juni 2016 @ 21:37
TargaFloriodinsdag 21 juni 2016 @ 21:42
quote:
quote:
Zijn achterdocht is mede gebaseerd op een gesprek tussen juryleden dat hij opving. Ook hierin ligt de suggestie van mechanische doping.
Waarom heeft de jury de fiets dan niet gecontroleerd?

Nee hecht weinig waarde aan dit verhaal. Hun vorige reportage stelde ook niet veel voor. Een hoop sensatie maar bewijzen ho maar.
Immerdebestebobdinsdag 21 juni 2016 @ 22:11
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 15:14 schreef DeeBee het volgende:
Die trainingsgroepen hier zijn ook vrij lachwekkend. Geen wonder dat er daar weer een paar van tegen de lamp lopen, wat een farce eigenlijk ook. _O-
Vertel!
kikoooooodinsdag 21 juni 2016 @ 22:19
Sportminister Mutko geeft toe dat Russisch elftal in crisis verkeert
Foto: ANP
Gepubliceerd: 21-06-16 11:22
Laatste update: 21-06-16 11:21
Deel
Twee jaar voor het WK in eigen land verkeert het Russische elftal in een diepe crisis, zo erkende minister van Sport Vitaly Mutko na de uitschakeling op het EK.
''We moeten toegeven dat we momenteel geen topspelers hebben'', aldus Mutko, die tevens voorzitter is van de nationale voetbalbond.

Rusland werd maandag in Toulouse vernederd door Wales (3-0) en eindigde daardoor onderaan in de groep. ''Miljoenen fans zijn heel teleurgesteld en gefrustreerd.''

Een grote schoonmaak lijkt noodzakelijk om in 2018 wel een rol van betekenis te kunnen spelen op het WK in Rusland. Bondscoach Leonid Sloetski zei na de catastrofe tegen Wales plaats te willen maken voor een andere trainer.

''De prestaties van onze nationale ploeg geven het niveau van ons voetbal aan'', aldus Moetko. ''Dit is ons niveau, we moeten hard aan de slag om dat te verbeteren.''

Volgens Moetko kan het huidige Russische elftal fysiek de strijd niet aan. ''De spelers zullen in zichzelf moeten investeren om beter en sterker te worden. Ze moeten door de pijngrens heen.''

Mutko :D :')
Immerdebestebobdinsdag 21 juni 2016 @ 22:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 22:19 schreef kikoooooo het volgende:
Volgens Moetko kan het huidige Russische elftal fysiek de strijd niet aan. ''De spelers zullen in zichzelf moeten investeren om beter en sterker te worden. Ze moeten door de pijngrens heen.''
Misschien wat doping herdistribueren?
Klapharkdinsdag 21 juni 2016 @ 22:26
Russische voetballers gaan voor het WK in eigen land weer helemaal full retard natuurlijk, net als tijdens de periode Hiddink.
wimderondinsdag 21 juni 2016 @ 23:37
Kwam vandaag dit bericht van een paar maanden terug nog tegen, Peter Vergouwen wordt daar even ter discussie gesteld.

http://athleticsillustrat(...)-at-anytime-to-dope/

Wel een goed rijtje (ex-)sporters op z'n site:
http://www.elitesportsmedicine.nl/
heywoodudinsdag 21 juni 2016 @ 23:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 23:37 schreef wimderon het volgende:
Kwam vandaag dit bericht van een paar maanden terug nog tegen, Peter Vergouwen wordt daar even ter discussie gesteld.

http://athleticsillustrat(...)-at-anytime-to-dope/

Wel een goed rijtje (ex-)sporters op z'n site:
http://www.elitesportsmedicine.nl/
Die site mag ook wel een spuitje krijgen.
Mani89dinsdag 21 juni 2016 @ 23:49
Dirk Boerrigter.

Verder mooie MS DOS website.
THEFXRwoensdag 22 juni 2016 @ 02:25
Clg7WyUUoAAXy1b.jpg:large
Joost-mag-het-wetenwoensdag 22 juni 2016 @ 02:26
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 02:25 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]
Is er een nieuwe test op Stanozonol ?
THEFXRwoensdag 22 juni 2016 @ 02:27
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 02:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Is er een nieuwe test op Stanozonol ?
schijnbaar wel of ze hebben veel gemist.
wimderonwoensdag 22 juni 2016 @ 02:40
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 23:47 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Die site mag ook wel een spuitje krijgen.
Schwazer heeft ook een spuitje gekregen, met testosteron deze keer.

Ik kan me haast niet voorstellen dat jij hier blij mee bent :7