NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Prijs pakje sigaretten moet naar 23 euro'
De accijns op sigaretten moet met 5 procent per jaar omhoog. Het aantal rokers zal dan halveren en het levert de samenleving jaarlijks 1,7 miljard euro op.
Dit blijkt uit nieuw onderzoek van de Universiteit Maastricht, het RIVM en het Trimbos Instituut in opdracht van KWF Kankerbestrijding. De onderzoekers hebben exact doorgerekend wat antirookmaatregelen opleveren en kosten.
Bij ongewijzigd beleid zal het aantal rokende Nederlanders - nu zo'n 3,9 miljoen mensen, een vijfde van de bevolking - nauwelijks dalen. In 2050 paft dan nog steeds één op de zes Nederlanders. De zorgkosten nemen met 2,5 miljard toe.
Beduidend gunstiger is het als de overheid het aantal antirookcampagnes fors opvoert, en de accijnzen ongemoeid laat.
Ziekteverzuim
Het aantal rokers neemt dan af met enkele honderdduizenden, in 2050 ruim 7 procent minder dan nu. Minder mensen krijgen longkanker, hart- en vaatziekten of COPD en het ziekteverzuim daalt, maar het rijk vangt ook minder accijns. Netto gaat de economie er zo in 2050 toch 194 miljoen euro per jaar op vooruit.
Het optimale scenario is een mix van belastingen en ontmoedigingsmaatregelen. Als de tabakstaks jaarlijks met 5 procent stijgt, keldert het aantal rokers spectaculair naar 7,7 procent. Dat zijn een kleine 2,5 miljoen rokende landgenoten minder dan nu. Minder ziekten en een hogere arbeidsproductiviteit leveren de samenleving 1,7 miljard euro per jaar op. Volgens dit ideaalplaatje kost een pakje in 2050 23 euro, een bedrag dat nog veel hoger wordt bij een accijnsverhoging van 10 procent.
'Positieve ontwikkeling'
KWF Kankerbestrijding is blij met de bevindingen. Die ontkrachten het veelgehoorde fabeltje dat rokers goed zijn voor de maatschappij, omdat ze de schatkist spekken en eerder doodgaan. ,,Dit bewijst dat tabaksontmoedigende scenario's de gezondheid bevorderen en tegelijk financieel aan de samenleving bijdragen", zegt KWF-directeur Michel Rudolphie.
Rudolphie, die het onderzoek vanmiddag aanbiedt aan staatssecretaris Van Rijn, roept het kabinet op om blijvend te investeren in tabaksontmoediging. Volgens het KWF zit er voor het eerst sinds tijden weer wat schot in het antirookbeleid. ,,Kortgeleden zijn de pakjes met afschrikwekkende plaatjes ingevoerd en supermarkten halen sigarettenpakjes nu uit het zicht. Ook is er dit jaar een accijnsverhoging op shag geweest. We hopen dat deze positieve ontwikkeling zich voortzet."
http://www.ad.nl/nieuws/p(...)ar-23-euro~abded89f/
De accijns op sigaretten moet met 5 procent per jaar omhoog. Het aantal rokers zal dan halveren en het levert de samenleving jaarlijks 1,7 miljard euro op.
Dit blijkt uit nieuw onderzoek van de Universiteit Maastricht, het RIVM en het Trimbos Instituut in opdracht van KWF Kankerbestrijding. De onderzoekers hebben exact doorgerekend wat antirookmaatregelen opleveren en kosten.
Bij ongewijzigd beleid zal het aantal rokende Nederlanders - nu zo'n 3,9 miljoen mensen, een vijfde van de bevolking - nauwelijks dalen. In 2050 paft dan nog steeds één op de zes Nederlanders. De zorgkosten nemen met 2,5 miljard toe.
Beduidend gunstiger is het als de overheid het aantal antirookcampagnes fors opvoert, en de accijnzen ongemoeid laat.
Ziekteverzuim
Het aantal rokers neemt dan af met enkele honderdduizenden, in 2050 ruim 7 procent minder dan nu. Minder mensen krijgen longkanker, hart- en vaatziekten of COPD en het ziekteverzuim daalt, maar het rijk vangt ook minder accijns. Netto gaat de economie er zo in 2050 toch 194 miljoen euro per jaar op vooruit.
Het optimale scenario is een mix van belastingen en ontmoedigingsmaatregelen. Als de tabakstaks jaarlijks met 5 procent stijgt, keldert het aantal rokers spectaculair naar 7,7 procent. Dat zijn een kleine 2,5 miljoen rokende landgenoten minder dan nu. Minder ziekten en een hogere arbeidsproductiviteit leveren de samenleving 1,7 miljard euro per jaar op. Volgens dit ideaalplaatje kost een pakje in 2050 23 euro, een bedrag dat nog veel hoger wordt bij een accijnsverhoging van 10 procent.
'Positieve ontwikkeling'
KWF Kankerbestrijding is blij met de bevindingen. Die ontkrachten het veelgehoorde fabeltje dat rokers goed zijn voor de maatschappij, omdat ze de schatkist spekken en eerder doodgaan. ,,Dit bewijst dat tabaksontmoedigende scenario's de gezondheid bevorderen en tegelijk financieel aan de samenleving bijdragen", zegt KWF-directeur Michel Rudolphie.
Rudolphie, die het onderzoek vanmiddag aanbiedt aan staatssecretaris Van Rijn, roept het kabinet op om blijvend te investeren in tabaksontmoediging. Volgens het KWF zit er voor het eerst sinds tijden weer wat schot in het antirookbeleid. ,,Kortgeleden zijn de pakjes met afschrikwekkende plaatjes ingevoerd en supermarkten halen sigarettenpakjes nu uit het zicht. Ook is er dit jaar een accijnsverhoging op shag geweest. We hopen dat deze positieve ontwikkeling zich voortzet."
http://www.ad.nl/nieuws/p(...)ar-23-euro~abded89f/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Kunnen we ook gewoon eens ophouden met die heksenjacht tegen rokers. Ja het is slecht voor je en uiteraard is het beter om te stoppen, maar het is en blijft een eigen keuze.
Ik ben een exroker, maar het zal me werkelijk niet boeien als iemand wil blijven roken.
Ik ben een exroker, maar het zal me werkelijk niet boeien als iemand wil blijven roken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Hu wacht ff prijs naar 23 ? Verhoging van 5%?? Pakje kost nu toch rond de 8??
Ohw wacht per jaar, het is dan oook tering vroeg nog
Ohw wacht per jaar, het is dan oook tering vroeg nog
Ik zwaai naar dieren.
Elk jaar een vaste verhoging van 5% levert die prijs op in 2050. Ik verwacht ook dat de overheid dit advies op zal volgen.quote:Op donderdag 9 juni 2016 07:34 schreef Geerd het volgende:
Hu wacht ff prijs naar 23 ? Verhoging van 5%?? Pakje kost nu toch rond de 8??
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja zo dom zijn ze wel. Minder rokers is minder belastingopbrengsten, maar dat vergeten ze dan maar even.quote:
[..]
Elk jaar een vaste verhoging van 5% levert die prijs op in 2050. Ik verwacht ook dat de overheid dit advies op zal volgen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Er staat toch gewoon dat ze dat in de berekening hebben meegenomen.quote:Op donderdag 9 juni 2016 07:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ja zo dom zijn ze wel. Minder rokers is minder belastingopbrengsten, maar dat vergeten ze dan maar even.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Als ze werkelijk willen dat veel minder mensen roken dan gaat m dat niet worden met de prijsverhoging van 5% of 10% per jaar.
Daarbij is ¤ 23 over 34 jaar ook peanuts.
Gewoon een paar keer een prijsstijging van 50% per jaar.
Dan gaan mensen pas stoppen.
Dat ze ooit (toen een pakje ¤ 3,50 kostte) zeiden "ik stop als een pakje een tientje kost" zijn ze allang vergeten als ze al aan ¤ 9,50 voor een pakje gewend waren.
Daarbij is ¤ 23 over 34 jaar ook peanuts.
Gewoon een paar keer een prijsstijging van 50% per jaar.
Dan gaan mensen pas stoppen.
Dat ze ooit (toen een pakje ¤ 3,50 kostte) zeiden "ik stop als een pakje een tientje kost" zijn ze allang vergeten als ze al aan ¤ 9,50 voor een pakje gewend waren.
Is dan ook meegenomen dat half Nederland dan voor de tabak naar België uitwijkt?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
En dat iddquote:
Is dan ook meegenomen dat half Nederland dan voor de tabak naar België uitwijkt?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik denk eerder een enorme groei illegale handel in sigaretten. Toch fijn dat de overheid met crinimelen meedenkt.quote:
Gewoon een paar keer een prijsstijging van 50% per jaar.
Dan gaan mensen pas stoppen.
Dat ze ooit (toen een pakje ¤ 3,50 kostte) zeiden "ik stop als een pakje een tientje kost" zijn ze allang vergeten als ze al aan ¤ 9,50 voor een pakje gewend waren.
De overheid kennende zullen ze elders de belastingen wel weer verhogen.quote:
[..]
Ja zo dom zijn ze wel. Minder rokers is minder belastingopbrengsten, maar dat vergeten ze dan maar even.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zoiets kan je leuk doen in Australië inderdaad, maar in Nederland wordt dat toch een stukje lastiger.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Als tabaksontmoedigende maatregelen financieel aan de samenleving bijdragen, hoe ver moet het aantal rokers dan zakken vooraleer de pensioenleeftijd daalt?quote:
KWF Kankerbestrijding is blij met de bevindingen. Die ontkrachten het veelgehoorde fabeltje dat rokers goed zijn voor de maatschappij, omdat ze de schatkist spekken en eerder doodgaan. ,,Dit bewijst dat tabaksontmoedigende scenario's de gezondheid bevorderen en tegelijk financieel aan de samenleving bijdragen", zegt KWF-directeur Michel Rudolphie.
are we infinite or am I alone
Hierna krijgen we hetzelfde maar dan met voedsel.
Obesitas heeft roken al bijna ingehaald als doodsoorzaak.
Obesitas heeft roken al bijna ingehaald als doodsoorzaak.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
In Jumbo-supermarkten liggen tabakswaren inmiddels uit het zicht, zodat de klant niet op het idee kan komen te gaan roken.
Mensen zijn blijkbaar echt zo dom? Pffff.
En wat heeft zij aan?!
Dat is een hoofddoek, zodat mannen niet geil worden van haar sexy haar.quote:
[ afbeelding ]
In Jumbo-supermarkten liggen tabakswaren inmiddels uit het zicht, zodat de klant niet op het idee kan komen te gaan roken.
Mensen zijn blijkbaar echt zo dom? Pffff.
En wat heeft zij aan?!
Ik bedoel daaronder; het lijkt wel een korset?quote:
[..]
Dat is een hoofddoek, zodat mannen niet geil worden van haar sexy haar.
momenteel zitten er plaatjes op de pakjes met dode babies en open wonden. Die wil je niet in je winkel hebben!quote:
[ afbeelding ]
In Jumbo-supermarkten liggen tabakswaren inmiddels uit het zicht, zodat de klant niet op het idee kan komen te gaan roken.
Mensen zijn blijkbaar echt zo dom? Pffff.
En wat heeft zij aan?!
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
En dan komen mensen op het idee om te gaan roken?quote:
[..]
momenteel zitten er plaatjes op de pakjes met dode babies en open wonden. Die wil je niet in je winkel hebben!
Ja, elke keer als ik langs het sigaretten rek loop trap ik er weer in. Kan er niet langs zonder een slof te kopen. Inmiddels groter moeten gaan wonen want krijg ze gewoon niet meer opquote:
[ afbeelding ]
In Jumbo-supermarkten liggen tabakswaren inmiddels uit het zicht, zodat de klant niet op het idee kan komen te gaan roken.
Mensen zijn blijkbaar echt zo dom? Pffff.
En wat heeft zij aan?!
Je koopt toch gewoon als je nodig hebt...
Is wel een rare combinatie, korset en hoofddoekquote:
[..]
Ik bedoel daaronder; het lijkt wel een korset?
Maar ik heb ook wel eens korte rokjes gezien bij een hoofddoek en hoge hakken dus het zou met niet verbazen 
Op
dat is een rookgordelquote:
[..]
Hmm .... meteen alle sigaretten aansteken?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
quote:
[..]
Dat is een hoofddoek, zodat mannen niet geil worden van haar sexy haar.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
en dan nog hetzelfde doen met alcohol, chips en gebak en je hebt zo je AH bestekje bij elkaarquote:
Dat gaat lekker opschieten dan met de koopzegels erbij
Zij draagt het huispakje van de Jumbo.
Roken.
.
Echt zo'n achterhaalde hobby.
Roken.
. Echt zo'n achterhaalde hobby.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
heroine is hipperquote:Op donderdag 9 juni 2016 08:04 schreef Ringo het volgende:
Zij draagt het huispakje van de Jumbo.
Roken.
Echt zo'n achterhaalde hobby.
en straks nog goedkoper ook
Lezen is niet je sterkste kant he?quote:
[..]
Ja zo dom zijn ze wel. Minder rokers is minder belastingopbrengsten, maar dat vergeten ze dan maar even.
Blaatschaap
Hebben ze dit keer de kosten van de gestopte ouderen buiten beschouwing gelaten zodat de resultaten in het eigen straatje passen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En straks lucratiever voor criminelen om te smokkelen. Nog even afgezien van het verschil in straf dat een crimineel krijgt als hij betrapt wordt met 1 van beide middelen.quote:
[..]
heroine is hipper
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
ik heb er ook last van als ik in weer eens in de hondenstront stap, mogen ze de hondenbelasting ook wel verhogen en de kinderbijslag verlagen, soms heb ik ook last van andermans kinderen.quote:
ja écht hoor.... nog effe...quote:
[..]
En straks lucratiever voor criminelen om te smokkelen. Nog even afgezien van het verschil in straf dat een crimineel krijgt als hij betrapt wordt met 1 van beide middelen.
Dat is wel appels met peren vergelijken, natuurlijk. Dat je er last van hebt is natuurlijk vooral je eigen probleem. Dat die last die je er van hebt ook nog eens ongezond is, dat is het argument. En terecht.quote:
[..]
ik heb er ook last van als ik in weer eens in de hondenstront stap, mogen ze de hondenbelasting ook wel verhogen en de kinderbijslag verlagen, soms heb ik ook last van andermans kinderen.
Als we alles gaan opnoemen wat ongezond voor je is zijn we morgen nog bezig.quote:
[..]
Dat is wel appels met peren vergelijken, natuurlijk. Dat je er last van hebt is natuurlijk vooral je eigen probleem. Dat die last die je er van hebt ook nog eens ongezond is, dat is het argument. En terecht.
Als we alles gaan opnoemen wat ongezond voor je is wat iemand anders doet, zijn we een stuk sneller klaar. Roken staat dan bovenaan. Niet zo raar dat je dat dus wilt ontmoedigen.quote:
[..]
Als we alles gaan opnoemen wat ongezond voor je is zijn we morgen nog bezig.
roken en auto/bus/scooter/brommer idd. Gaan die gelijk op eigenlijk? Volgens mij scheelt het niet veel.quote:
[..]
Als we alles gaan opnoemen wat ongezond voor je is wat iemand anders doet, zijn we een stuk sneller klaar. Roken staat dan bovenaan. Niet zo raar dat je dat dus wilt ontmoedigen.
Dat er dan ook niet zo moeilijk wordt gedaan over de gezondheid van mensen die langs een drukke weg wonen en gewoon 7 jaar eerder dood gaan snap ik ook niet zo goed.quote:
[..]
roken en auto/bus/scooter/brommer idd. Gaan die gelijk op eigenlijk? Volgens mij scheelt het niet veel.
Maar dat probleem A niet wordt aangepakt betekent niet dat je probleem B dan ook maar moet laten liggen.
Vergeet de alcohol en het overgewicht niet....quote:
[..]
roken en auto/bus/scooter/brommer idd. Gaan die gelijk op eigenlijk? Volgens mij scheelt het niet veel.
o ja, huidkanker is ook vét in opkomst, dus teveel zon is ook niet gezond.
Welk punt probeer je nou te maken?quote:
[..]
Vergeet de alcohol en het overgewicht niet....
o ja, huidkanker is ook vét in opkomst, dus teveel zon is ook niet gezond.
dat ik de volgende keer sneller mijn AH bestekje bij elkaar kan sparen nou goedquote:
quote:Op donderdag 9 juni 2016 08:02 schreef FANN het volgende:
[..]
en dan nog hetzelfde doen met alcohol, chips en gebak en je hebt zo je AH bestekje bij elkaar
Het is selectief winkelen. Het aantal doden door luchtverontreiniging door fijnstof, uitlaatgassen van gemotoriseerd verkeer en fabrieken is hoger dan het aantal doden ten gevolge van roken.quote:
[..]
roken en auto/bus/scooter/brommer idd. Gaan die gelijk op eigenlijk? Volgens mij scheelt het niet veel.
Tevens veroorzaakt alcohol het risico op mond- en keelkanker, leverkanker, slokdarmkanker, darmkanker en borstkanker. De kosten voor de gezondheiddszorg zijn ook nog eens vele malen hoger. Om over obesitas nog maar niet te spreken.
Ik vind het prima dat ze roken willen aanpakken, maar dat selectieve gedoe is te triest voor woorden.
Ik ook maar dat is niet slecht voor de gezondheid.quote:
[..]
ik heb er ook last van als ik in weer eens in de hondenstront stap, mogen ze de hondenbelasting ook wel verhogen en de kinderbijslag verlagen, soms heb ik ook last van andermans kinderen.
Alles wat je opnoemt aan ongezonde dingen zijn dingen waarmee je vooral jezelf wat aan doet. Moet je allemaal lekker zelf weten. Net als roken. Moet je ook zelf weten. Maar dat men roken eerder probeert te ontmoedigen dan teveel in de zon liggen of vet eten snap ik wel, want als jij 8 uur per dag op het strand wil liggen bakken, loop ik geen verhoogd risico op kanker.quote:
[..]
dat ik de volgende keer sneller mijn AH bestekje bij elkaar kan sparen nou goed
[..]
Dat is waarom roken wel aandacht krijgt, en zonnen niet.
Vind ik ook raar, maar het argument dat ze het niet aan zouden moeten pakken omdat iets anders ook slecht is en dat mag wel is natuurlijk ook een argument wat zo van het schoolplein weggelopen is.quote:
[..]
Ik vind het prima dat ze roken willen aanpakken, maar dat selectieve gedoe is te triest voor woorden.
Heb ik er last van als jij besluit vet te eten?quote:
[..]
Vergeet de alcohol en het overgewicht niet....
o ja, huidkanker is ook vét in opkomst, dus teveel zon is ook niet gezond.
Maar alcohol drinken en je vol stoppen met vieze vetten dingen zijn toch ook niet gezond?quote:
[..]
Ik ook maar dat is niet slecht voor de gezondheid.
Uitlaatgassen toch ook niet?
Maar dat maakt allemaal niet uit?
Vreemd....
Laatst hoorde ik op het nieuws dat de meeste rokers tussen 20 en 30 nog gezelligheidsrokers waren en dat de generatie daaronder helemaal niet meer zoveel rookt.
Waar is dit dan in godsnaam nog voor nodig? Laat mij gewoon die tyfus peuk roken bij mijn biertje in het weekend.
Waar is dit dan in godsnaam nog voor nodig? Laat mij gewoon die tyfus peuk roken bij mijn biertje in het weekend.
Uitvinder van de biersmiley.
stijgende zorgkosten, daar heb je last van.quote:
[..]
Heb ik er last van als jij besluit vet te eten?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Als ik naast je in de bus moet zitten welquote:
[..]
Heb ik er last van als jij besluit vet te eten?
Dat kan ook, maar dan wordt het wel duurder.quote:
Laatst hoorde ik op het nieuws dat de meeste rokers tussen 20 en 30 nog gezelligheidsrokers waren en dat de generatie daaronder helemaal niet meer zoveel rookt.
Waar is dit dan in godsnaam nog voor nodig? Laat mij gewoon die tyfus peuk roken bij mijn biertje in het weekend.
Ik ben ook zo'n gezelligheidsroker. Tsja, mij interesseert het dan niet zoveel of mijn pakje peuken 6 euro kost, of 23. Ik doe er toch twee maanden mee en snap de redenen voor het ontmoedigingsbeleid heel erg goed.
Wel als ik daardoor ziek word en een hartvervetting oploop, dan gaan de ziektekosten weer stijgen, dat is toch vaak het argumentquote:
[..]
Heb ik er last van als jij besluit vet te eten?
rokers ''kosten'' te veel.... nou dat is met vieze vreters ook zo en trouwens bevallingen zijn
ook niet gratis
zo kan ik ook wel dingen gaan verzinnen...
Dan is dat een prima volgend target na het roken. Of tegelijkertijd. Maar ik maak het beleid niet.quote:
[..]
stijgende zorgkosten, daar heb je last van.
Wat ik al zei, dat ze probleem A laten bestaan is dan nog geen reden om ook maar niks aan probleem B te doen.
Maar je snapt het verschil zelf ook wel volgens mij.quote:
[..]
Wel als ik daardoor ziek word en een hartvervetting oploop, dan gaan de ziektekosten weer stijgen, dat is toch vaak het argument
rokers ''kosten'' te veel.... nou dat is met vieze vreters ook zo en trouwens bevallingen zijn
ook niet gratis
zo kan ik ook wel dingen gaan verzinnen...
quote:
[..]
Wel als ik daardoor ziek word en een hartvervetting oploop, dan gaan de ziektekosten weer stijgen, dat is toch vaak het argument
rokers ''kosten'' te veel.... nou dat is met vieze vreters ook zo en trouwens bevallingen zijn
ook niet gratis
zo kan ik ook wel dingen gaan verzinnen...
quote:
Maar dat probleem A niet wordt aangepakt betekent niet dat je probleem B dan ook maar moet laten liggen.
Sorry, maar dit komt heel erg over als een post van een verongelijkte roker. Wat je zegt is allemaal wel waar, maar dat maakt roken niet tot een klein, insignificant probleempje.quote:
[..]
Wel als ik daardoor ziek word en een hartvervetting oploop, dan gaan de ziektekosten weer stijgen, dat is toch vaak het argument
rokers ''kosten'' te veel.... nou dat is met vieze vreters ook zo en trouwens bevallingen zijn
ook niet gratis
zo kan ik ook wel dingen gaan verzinnen...
Nee, leg het maar uit.quote:
[..]
Maar je snapt het verschil zelf ook wel volgens mij.
Cool, dan wordt het lucratiever om sigaretten te dealen dan heroine. Lijkt me een gat in de markt voor de plaatselijke straatdealertjes
Maar het roken neemt al af en is waarschijnlijk toch verdwenen over een jaar of 15. Waarom het nog moeilijker maken?quote:
Ik ben ook zo'n gezelligheidsroker. Tsja, mij interesseert het dan niet zoveel of mijn pakje peuken 6 euro kost, of 23. Ik doe er toch twee maanden mee en snap de redenen voor het ontmoedigingsbeleid heel erg goed.
Uitvinder van de biersmiley.
Klopt ik rookquote:
[..]
Sorry, maar dit komt heel erg over als een post van een verongelijkte roker. Wat je zegt is allemaal wel waar, maar dat maakt roken niet tot een klein, insignificant probleempje.
maar als ik niet zou roken zou ik dit ook wel zo zien.Dat geloof je natuurlijk niet, maar het is wel zo...
Al die dingen die ik opnoemde, overgewicht, kinderen etc. betaalt iedereen aan mee en laat
ik nou géén overgewicht hebben en ook geen kinderen....
Nou ja, volgens het onderzoek zou in 2050 nog een zesde van de bevolking roken. Ik denk ook dat steeds een beetje de accijnzen verhogen niet werkt als het tot doel zou hebben om rokers te ontmoedigen. Als je rokers wilt ontmoedigen, maak je het in één klap heel duur. Niet steeds een beetje.quote:
[..]
Maar het roken neemt al af en is waarschijnlijk toch verdwenen over een jaar of 15. Waarom het nog moeilijker maken?
Is hier boven al gedaan. Dat ik ziek kan worden van jouw sigaret is al aangetoond. Ik word niet ziek van de pizza's die jij eet. De gezondheidskosten zijn gelijk dat klopt.quote:
En verder ook eens dat beide aangepakt dient te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2016 08:55:55 ]
Zouden ze met vlees ook moeten doen! Beter voor de dieren, voor de mensen én voor het milieuquote:
[..]
Nou ja, volgens het onderzoek zou in 2050 nog een zesde van de bevolking roken. Ik denk ook dat steeds een beetje de accijnzen verhogen niet werkt als het tot doel zou hebben om rokers te ontmoedigen. Als je rokers wilt ontmoedigen, maak je het in één klap heel duur. Niet steeds een beetje.
Ik rook ook hoor, gelegenheidsroker, maar ik doe het wel. Toch snap ik heel goed dat het slecht is, niet alleen voor mij, maar ook voor anderen in mijn omgeving. Ik weet ook wel dat vet eten en kinderen geld kosten, maar dat is alleen financiële schade. Geen gezondheidsschade. Dus ik snap dat roken een target is.quote:
[..]
Klopt ik rook
Dat geloof je natuurlijk niet, maar het is wel zo...
Al die dingen die ik opnoemde, overgewicht, kinderen etc. betaalt iedereen aan mee en laat
ik nou géén overgewicht hebben en ook geen kinderen....
Wat mij betreft pakken ze andere ongezonde dingen ook aan, maar dat gebeurt nu eenmaal niet. Zal wel een lobby achter zitten. Wat mij betreft geen reden om roken dan ook maar te ontzien.
Kinderen zijn geen kosten maar inkomstenbronnen.quote:
[..]
Klopt ik rook
Dat geloof je natuurlijk niet, maar het is wel zo...
Al die dingen die ik opnoemde, overgewicht, kinderen etc. betaalt iedereen aan mee en laat
ik nou géén overgewicht hebben en ook geen kinderen....
Het vraagt een intieele investering maar zonder verse aanwas sterft de economie en het hele land af.
Onzin argument.
Overgewicht en kinderen is wederom appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Klopt ik rook
Dat geloof je natuurlijk niet, maar het is wel zo...
Al die dingen die ik opnoemde, overgewicht, kinderen etc. betaalt iedereen aan mee en laat
ik nou géén overgewicht hebben en ook geen kinderen....
En jij meent het dat dit dezelfde problematiek is?quote:
[..]
Zouden ze met vlees ook moeten doen! Beter voor de dieren, voor de mensen én voor het milieu
Zou je ziek kunnen worden van al die uitlaatgassen denk je?quote:
[..]
Is hier oven al gedaan. Dat ik ziek kan worden van jouw sigaret is al aangetoond. Ik wordt niet ziek van de pizza's die jij eet. De gezondheidskosten zijn gelijk dat klopt.
En verder ook eens dat beide aangepakt dient te worden.
http://www.parool.nl/amst(...)-nederland~a4298283/
Je valt in herhalingen.quote:
[..]
Zou je ziek kunnen worden van al die uitlaatgassen denk je?
http://www.parool.nl/amst(...)-nederland~a4298283/
Ik WORD altijd een beetje ziek van het foutief gebruik van de dt-regel.quote:
[..]
Is hier boven al gedaan. Dat ik ziek kan worden van jouw sigaret is al aangetoond. Ik wordt niet ziek van de pizza's die jij eet. De gezondheidskosten zijn gelijk dat klopt.
En verder ook eens dat beide aangepakt dient te worden.
quote:
[..]
Zou je ziek kunnen worden van al die uitlaatgassen denk je?
http://www.parool.nl/amst(...)-nederland~a4298283/
Blijf je in cirkels praten. Haal wapens en kogels er ook nog even bij. Of die bergbeklimmers die dood gaan en gezocht moeten worden. Of ga je het gewoon over het onderwerp hebben?quote:
[..]
Maar dat probleem A niet wordt aangepakt betekent niet dat je probleem B dan ook maar moet laten liggen.
Calimero
helemaal eens oprechte excuses, is niets voor mij.quote:
[..]
Ik WORD altijd een beetje ziek van het foutief gebruik van de dt-regel.
quote:
Tegen zoveel mensen met overgewicht en kinderen kan ik niet op
ik ga koffie drinken en een sigaretje roken
en zijn we allemaal aan de hashpijpquote:Op donderdag 9 juni 2016 08:53 schreef Woestijnvos het volgende:
Alsof Nederland nog bestaat in 2050. Tegen dan noemt het Nederlandistan.
Kinderen, roken en overgewicht zijn inderdaad allemaal hetzelfde. Rook ze.quote:
[..]
Tegen zoveel mensen met overgewicht en kinderen kan ik niet op
ik ga koffie drinken en een sigaretje roken
Ik vind het wel terecht dat ze roken duurder maken. De discussie over dat het een eigen keuze is en anderen dingen ook duurder moeten worden omdat ze slecht zijn, blijf je altijd behouden. Echter is alcohol zelf ook aardig aan de prijs, dus ik denk dat dat wel ongeveer op 1 lijn ligt.
Verder heeft roken tot gevolg dat anderen er ook last van kunnen hebben en schadelijke gevolgen heeft. Dan krijg je natuurlijk: 'dat kan ook met alcohol hoor'. Het meest hinderlijke aan die mensen die roken is het weggooien van de peuken op straat. Dan ben je al vervuilend bezig en dan besluit je, omdat je toch bezig bent, ook nog maar effe die kenkerstaaf op straat te tyfstralen.
Het verhogen van de prijzen op dingen die het milieu aantasten vind ik niet zo gek.
Verder heeft roken tot gevolg dat anderen er ook last van kunnen hebben en schadelijke gevolgen heeft. Dan krijg je natuurlijk: 'dat kan ook met alcohol hoor'. Het meest hinderlijke aan die mensen die roken is het weggooien van de peuken op straat. Dan ben je al vervuilend bezig en dan besluit je, omdat je toch bezig bent, ook nog maar effe die kenkerstaaf op straat te tyfstralen.
Het verhogen van de prijzen op dingen die het milieu aantasten vind ik niet zo gek.
Voor de mensen met interesse in zegeltjes, die spaar je niet bij sigaretten
En zelf ook verstokte roker maar die prijzen moeten wel omhoog eigenlijk. En idd niet zo langzaam maar 1 een keer een tientje er bij ofzo.
We zijn eigenlijk echt te dom dat we roken.
En zelf ook verstokte roker maar die prijzen moeten wel omhoog eigenlijk. En idd niet zo langzaam maar 1 een keer een tientje er bij ofzo.
We zijn eigenlijk echt te dom dat we roken.
Dan wordt het toch wel tijd dat een biefstukje en liter benzine richting de twintig euro gaan.quote:
Ik vind het wel terecht dat ze roken duurder maken. De discussie over dat het een eigen keuze is en anderen dingen ook duurder moeten worden omdat ze slecht zijn, blijf je altijd behouden. Echter is alcohol zelf ook aardig aan de prijs, dus ik denk dat dat wel ongeveer op 1 lijn ligt.
Verder heeft roken tot gevolg dat anderen er ook last van kunnen hebben en schadelijke gevolgen heeft. Dan krijg je natuurlijk: 'dat kan ook met alcohol hoor'. Het meest hinderlijke aan die mensen die roken is het weggooien van de peuken op straat. Dan ben je al vervuilend bezig en dan besluit je, omdat je toch bezig bent, ook nog maar effe die kenkerstaaf op straat te tyfstralen.
Het verhogen van de prijzen op dingen die het milieu aantasten vind ik niet zo gek.
Maar goed, ik kan er allemaal niet zo van wakker liggen. Ik blijf m'n tabak wel rechtstreeks bij de boer kopen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Voor rokers is dat een grotere uitdaging, ja.quote:
2050. Dat moeten we eerst nog maar zien te halen.
Ik woon in de grensstreek met Duitsland, ik zie mooie handel ontstaan. Ik vind trouwens roken een eigen keus. Ik heb ooit gehoord dat topsporters ook voor bovengemiddeld veel zorgkosten zorgen (vooral op latere leeftijd). Zullen we dat dan ook maar verbieden
Je begrjpt het niet joh. Het doel is niet om mensen te doen stoppen met roken.quote:
Als ze werkelijk willen dat veel minder mensen roken dan gaat m dat niet worden met de prijsverhoging van 5% of 10% per jaar.
Daarbij is ¤ 23 over 34 jaar ook peanuts.
Gewoon een paar keer een prijsstijging van 50% per jaar.
Dan gaan mensen pas stoppen.
Dat ze ooit (toen een pakje ¤ 3,50 kostte) zeiden "ik stop als een pakje een tientje kost" zijn ze allang vergeten als ze al aan ¤ 9,50 voor een pakje gewend waren.
Als de overheid had gedacht 'je krijgt er kanker van en bezorgt mense om je heen kanker dus dit moet stoppen' hadden ze het allang verboden.
Als mensen van de sigaret afbrengen het doel was, had men dit allemaal heel anders aangepakt. Met gefaseerde prijsverhogingen blijft men roken en kan de overheid zo aan de tiet van de rokers blijven zuigen. Het is gewoon geld verdienen joh, de tabakssindustrie is nou eenmaal een van de grootste staatssponsors geworden.
Ik vind het zo'n bullshit, hoevaak zo'n pakje nu over de kop gaat dankzij de staat. Op de gezondheid van miljoenen rijk worden, je zakken vullen door kanker. Verbied het of verbied het niet, dit debiele systeem dat de overheid rijk wordt van anderen ongezond maken is te gek voor woorden
Laffe huichelaar
Tsja.. vlees eten en het gebruik van benzine wordt als maatschappij geaccepteerd, roken blijkbaar minder. Vervelend voor de mensen die roken, maar wat wil je eraan veranderen? Roepen dat andere dingen ook duurder moeten worden gaat toch niet helpen.quote:
[..]
Dan wordt het toch wel tijd dat een biefstukje en liter benzine richting de twintig euro gaan.
Maar goed, ik kan er allemaal niet zo van wakker liggen. Ik blijf m'n tabak wel rechtstreeks bij de boer kopen.
Gefrustreerde roker?quote:
[..]
Je begrjpt het niet joh. Het doel is niet om mensen te doen stoppen met roken.
Als de overheid had gedacht 'je krijgt er kanker van en bezorgt mense om je heen kanker dus dit moet stoppen' hadden ze het allang verboden.
Als mensen van de sigaret afbrengen het doel was, had men dit allemaal heel anders aangepakt. Met gefaseerde prijsverhogingen blijft men roken en kan de overheid zo aan de tiet van de rokers blijven zuigen. Het is gewoon geld verdienen joh, de tabakssindustrie is nou eenmaal een van de grootste staatssponsors geworden.
Ik vind het zo'n bullshit, hoevaak zo'n pakje nu over de kop gaat dankzij de staat. Op de gezondheid van miljoenen rijk worden, je zakken vullen door kanker. Verbied het of verbied het niet, dit debiele systeem dat de overheid rijk wordt van anderen ongezond maken is te gek voor woorden
Alle zaken die het milieu vervuilen moesten toch vreselijk duur worden toch? Of bij nader inzien alleen de dingen die maatschappelijk niet geaccepteerd zijn?quote:
[..]
Tsja.. vlees eten en het gebruik van benzine wordt als maatschappij geaccepteerd, roken blijkbaar minder. Vervelend voor de mensen die roken, maar wat wil je eraan veranderen? Roepen dat andere dingen ook duurder moeten worden gaat toch niet helpen.
Laten we het 'leven' maar verbieden of extra belasten, we gaan er namelijk aan dood of we worden er ziek vanquote:
[..]
Tsja.. vlees eten en het gebruik van benzine wordt als maatschappij geaccepteerd, roken blijkbaar minder. Vervelend voor de mensen die roken, maar wat wil je eraan veranderen? Roepen dat andere dingen ook duurder moeten worden gaat toch niet helpen.
Ja inderdaad moet dan alles reteduur worden, maar wellicht dat dit een eerste stap in die richting is. Ook richting de overige dingen.quote:
[..]
Alle zaken die het milieu vervuilen moesten toch vreselijk duur worden toch? Of bij nader inzien alleen de dingen die maatschappelijk niet geaccepteerd zijn?
Nee, ik rook niet. Nooit gedaan ook, ik ben al ongezond genoeg van mezelf.quote:
Kan je ook inhoudelijk op mijn post reageren of blijft het hierbij?
Laffe huichelaar
Ik ben het er ook mee eens hoor, maar dan zouden ze het inderdaad overal op moeten doen. Ik heb het idee dat dat vast nog gaat komen, maar ik kan helaas niet in de toekomst kijken.quote:
[..]
Nee, ik rook niet. Nooit gedaan ook, ik ben al ongezond genoeg van mezelf.
Kan je ook inhoudelijk op mijn post reageren of blijft het hierbij?
Ongeveer 2/3de van wat je aan de pomp betaalt, gaat ook naar de overheid.quote:
[..]
Tsja.. vlees eten en het gebruik van benzine wordt als maatschappij geaccepteerd, roken blijkbaar minder. Vervelend voor de mensen die roken, maar wat wil je eraan veranderen? Roepen dat andere dingen ook duurder moeten worden gaat toch niet helpen.
Laffe huichelaar
En toch blijf je het kopen, omdat je het nodig hebt voor naar je werk, vakantie whatever wat.. Roken heb je niet zozeer nodig en dus vind ik dat daar het verschil zit en mensen niet zozeer hoeven te piepen om een verhoging.quote:
[..]
Ongeveer 2/3de van wat je aan de pomp betaalt, gaat ook naar de overheid.
Ik twijfel altijd een beetje aan het argument dat het je eigen keuze is. Het is een verslaving en ondanks dat de indruk wordt gewekt dat je er heel makkelijk vanaf kunt komen is het dus een van de lastigste blijkbaar.
Ik geloof het dus ook niet zo als mensen dit zeggen als reactie op dit soort berichten.
Ik geloof het dus ook niet zo als mensen dit zeggen als reactie op dit soort berichten.
Ik vind dat benzine ook wel met 5 procent per jaar omhoog mag. Ik heb er last van en ik gebruik geen auto. Dus ik zeg gelijk doorvoeren 
Ja daaagg, wat een ongelooflijke bullshit ditquote:
Ik twijfel altijd een beetje aan het argument dat het je eigen keuze is. Het is een verslaving en ondanks dat de indruk wordt gewekt dat je er heel makkelijk vanaf kunt komen is het dus een van de lastigste blijkbaar.
Ik geloof het dus ook niet zo als mensen dit zeggen als reactie op dit soort berichten.
Alsof iemand anders een peuk in je broodtrommel heeft geduwd en je niet in staat was om 'nee' te zeggen. Doe effe normaal.
En dan niet vergeten om de prijs van vet vreten drastisch te verhogen. De overheid weet wat goed voor u is, mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
