Tijd die meeliep met de recorder dan, zoals te zien hier bijv.:quote:Op vrijdag 10 juni 2016 09:51 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Op de video die opsporing verzocht en de politie vrijgaf zie ik geen time code staan ,jij wel ?
Drie getuigen, er is een bergingsmedewerker, die dienst had en Dascha geborgen heeft.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:32 schreef FYazz het volgende:
[..]
Het is dan ook vreemd dat de politie afgaat op 1 machinist met een belang en niet op 2 getuigen die geen belang hebben.
Dankje, per abuis de tijd van het uitstappen van de passagiers aangehouden.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze is om 05:20 aangereden.
De passagiers mochten om 05:42 de trein uit om te roken en te plassen.
De hulpdiensten arriveerden om 06:20.
Om 07:09 werd het spoor vrijgegeven.
Deze feiten worden besproken in de docu. van Renee Graafsma.
Ja die liet ik even buiten beschouwing omdat hij geen getuigenis van het ongeluk zelf heeft kunnen geven.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Drie getuigen, er is een bergingsmedewerker, die dienst had en Dascha geborgen heeft.
Hij heeft contact gezocht met Renee Graafsma omdat er toen al fouten waren gemaakt.
Deze persoon heeft een verklaring gegeven maar wilde niet herkenbaar in beeld.
Even wat anders..quote:Op vrijdag 10 juni 2016 01:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hun auto stond op de Koningsstraat.
Ik denk dat ze boos was na dat FB bericht, vervolgens verhaal is gaan halen bij de snapchatter. Die stuurde haar nog berichten op 02:13 uur. Ze liep tenslotte ergens heen om 02:07 uur, boos en zonder jas.
Ik denk niet dat ze al die tijd buiten was en dat die snapchatter op loop afstand woonde.
Ze is daarna teruggelopen richting LGD volgens de beelden.
Zou ze die twee jongens dan niet hebben aangesproken als ze zich onveilig had gevoeld?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is natuurlijk niet logisch om een telefoon te roven en die telefoon vervolgens ergens in de bosjes te gooien, maar misschien raakte de rover(s) een beetje in paniek toen de telefoon al vrij snel continu werd gebeld door verschillende mensen en uiteindelijk haar ouders(?) en veel berichten binnen kreeg?
Het zou trouwens wel handig zijn als er iets van informatie was over of die 27-jarige wel tot het einde van de avond is gebleven.
Als liegen of raar gedrag een reden zou zijn om iemand te verdenken van betrokkenheid, dan lijkt het me een goed plan om die liegende/weigerende vriendin, die er die avond bij was, ook maar eens extra aan haar tand te gaan voelen.
quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Even wat anders..
Ik ken Hilversum niet, zeker niet op een stapavond. Ik weet wel dat Hilversum halverwege 2015 een aantal keer nieuwe cameras heeft (her-)geplaatst, wegens aanhoudende overlast van bewoners op stapavonden. Die cameras hangen helaas vooral in de straat tegenover LGD, de richting waar Dascha waarschijnlijk helemaal niet is ingelopen.
Over wat er met haar telefoon gebeurd kan zijn;
- Ze is haar telefoon kwijt geraakt,
- Ze heeft haar telefoon bewust achtergelaten,
- Haar telefoon is gestolen.
Is die laatste mogelijkheid al eens besproken? Wat nou als ze op straat van haar telefoon is beroofd? Uit haar handen gerukt, toen ze in haar eentje over straat liep.Je loopt op straat en je telefoon wordt gejat, dan loopt je toch direct richting de politie?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is natuurlijk niet logisch om een telefoon te roven en die telefoon vervolgens ergens in de bosjes te gooien, maar misschien raakte de rover(s) een beetje in paniek toen de telefoon al vrij snel continu werd gebeld door verschillende mensen en uiteindelijk haar ouders(?) en veel berichten binnen kreeg?
Het zou trouwens wel handig zijn als er iets van informatie was over of die 27-jarige wel tot het einde van de avond is gebleven.
Als liegen of raar gedrag een reden zou zijn om iemand te verdenken van betrokkenheid, dan lijkt het me een goed plan om die liegende/weigerende vriendin, die er die avond bij was, ook maar eens extra aan haar tand te gaan voelen.
Dat deden haar vriendinnen dezelfde avond wel meteen bij het missen van een ID-kaart.
Daarnaast heeft de telefoon aangestaan en zijn er na 03:00 uur geen handelingen meer mee verricht. Wat de stappenteller heeft geen stap meer geregistreerd tot 11:45 uur toen de batterij op was. Een beetje boef laat zich niet van de wijs brengen en trekt meteen die kaart eruit.
Er zijn foto's gemaakt die avond en in de LGD hingen camera's maar je raadt het al die zijn in handen van de politie. De eigenaar heeft ze direct en zonder zelf te bekijken afgestaan...
Wat zou daarmee gebeurt zijn?
1 kwijt
2 gewist
3 er waren geen camera's want niemand heeft zich gemeld.
Ik gok op alle drie de optie's.
WTF. die geeft ook gewoon 03.21 aanquote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:37 schreef Physsic het volgende:
[..]
Tijd die meeliep met de recorder dan, zoals te zien hier bijv.:
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)a-graafsma-opgedoken
Dat is het tijdstip wat de politie bedoelt toch? Waar ze vervolgens 65 minuten afhalen om op 2:16 te komen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 18:17 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
WTF. die geeft ook gewoon 03.21 aan
Dat ze dat niet gezien hebben
Misschien deed ze dat wel, maar is ze weggestuurd, haha. Past wel mooi in het politiefaalcomplot-verhaal.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je loopt op straat en je telefoon wordt gejat, dan loopt je toch direct richting de politie?
Dat deden haar vriendinnen dezelfde avond wel meteen bij het missen van een ID-kaart.
Daarnaast heeft de telefoon aangestaan en zijn er na 03:00 uur geen handelingen meer mee verricht. Wat de stappenteller heeft geen stap meer geregistreerd tot 11:45 uur toen de batterij op was. Een beetje boef laat zich niet van de wijs brengen en trekt meteen die kaart eruit.
Er zijn foto's gemaakt die avond en in de LGD hingen camera's maar je raadt het al die zijn in handen van de politie. De eigenaar heeft ze direct en zonder zelf te bekijken afgestaan...
Wat zou daarmee gebeurt zijn?
1 kwijt
2 gewist
3 er waren geen camera's want niemand heeft zich gemeld.
Ik gok op alle drie de optie's.
Daar dacht ik ook ff aan.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 18:44 schreef Physsic het volgende:
[..]
Misschien deed ze dat wel, maar is ze weggestuurd, haha. Past wel mooi in het politiefaalcomplot-verhaal.
"Aii, geen ID meer bij je, zeg je? Helaas, dan kan je hier geen aangifte doen. Ik ruik trouwens alcohol, heb je gedronken? Ben je daar wel oud genoeg voor?quote:Op vrijdag 10 juni 2016 18:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar dacht ik ook ff aan.
"Geen getuigen dus die telefoon is niet gejat, dag Dascha"
en vervolgens verzuimen haar ouders te bellen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 19:31 schreef Physsic het volgende:
[..]
"Aii, geen ID meer bij je, zeg je? Helaas, dan kan je hier geen aangifte doen. Ik ruik trouwens alcohol, heb je gedronken? Ben je daar wel oud genoeg voor?"
Werkelijk? Het is toch niet vreemd dat er veel waarde wordt gehecht aan de enige ooggetuige?quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:32 schreef FYazz het volgende:
[..]
De verklaring van de machinist kun je denk ik als minst betrouwbare bestempelen........
De getuigenissen van de treinpassagier en omwonende daarentegen zijn veel betrouwbaarder. Zij hebben immers geen enkel belang bij het verdraaien van de waarheid.
Het is dan ook vreemd dat de politie afgaat op 1 machinist met een belang en niet op 2 getuigen die geen belang hebben.
Het is opzich best vreemd om veel waarde te hechten aan een enkele ooggetuige. Zeker als dat bijv. wordt tegengesproken door een andere ooggetuige (of bewijs).quote:Op vrijdag 10 juni 2016 20:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Werkelijk? Het is toch niet vreemd dat er veel waarde wordt gehecht aan de enige ooggetuige?
Helemaal als je het afzet tegen 1 passagier die de claxon gemist heeft, en een getuige die verklaart doorgeslapen te hebben!
een getuige die verklaart doorgeslapen te hebbenquote:Op vrijdag 10 juni 2016 20:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Werkelijk? Het is toch niet vreemd dat er veel waarde wordt gehecht aan de enige ooggetuige?
Helemaal als je het afzet tegen 1 passagier die de claxon gemist heeft, en een getuige die verklaart doorgeslapen te hebben!
Ooggetuige is een groot woord in dit verband.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 20:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Werkelijk? Het is toch niet vreemd dat er veel waarde wordt gehecht aan de enige ooggetuige?
Helemaal als je het afzet tegen 1 passagier die de claxon gemist heeft, en een getuige die verklaart doorgeslapen te hebben!
Deze getuige hoeft niet heel gedetailleerd te verklaren, kleur ogen bv. is niet van belang, maar als je bv. het onderscheid weet te maken tussen man en vrouw op afstand, kun je ook zien of ze idd. alleen was.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 21:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het is opzich best vreemd om veel waarde te hechten aan een enkele ooggetuige. Zeker als dat bijv. wordt tegengesproken door een andere ooggetuige (of bewijs).
Ooggetuigen zijn namelijk erg onbetrouwbaar, zeker als de verklaring pas na dagen of weken wordt afgelegd.
onzin de getuige was al wakker 18.25quote:Op vrijdag 10 juni 2016 21:24 schreef suzi1 het volgende:
die man die in zijn slaap een auto heeft gehoord welke ook een poosje heeft stilgestaan
weet ik tochquote:Op vrijdag 10 juni 2016 21:52 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
onzin de getuige was al wakker 18.25
Dat is niet vreemd en tegelijk de tragiek van het hele verhaal. Die machinist heeft gezegd dat hij getoeterd heeft en daarmee is alles op slot gegooid. Want als hij tijd had om te toeteren moet hij haar al op afstand hebben gezien. En als hij getoeterd heeft en zij even later werd aangereden moet zij er niks van aangetrokken hebben: ergo, het was doelbewust en dus zelfmoord.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 20:54 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Werkelijk? Het is toch niet vreemd dat er veel waarde wordt gehecht aan de enige ooggetuige?
Je ziet niets in een trein op volle snelheid (130 km/pu) in een donker omgeving tijdens de regen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 21:31 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Deze getuige hoeft niet heel gedetailleerd te verklaren, kleur ogen bv. is niet van belang, maar als je bv. het onderscheid weet te maken tussen man en vrouw op afstand, kun je ook zien of ze idd. alleen was.
eens met je post.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:13 schreef Rica het volgende:
[..]
Dat is niet vreemd en tegelijk de tragiek van het hele verhaal. Die machinist heeft gezegd dat hij getoeterd heeft en daarmee is alles op slot gegooid. Want als hij tijd had om te toeteren moet hij haar al op afstand hebben gezien. En als hij getoeterd heeft en zij even later werd aangereden moet zij er niks van aangetrokken hebben: ergo, het was doelbewust en dus zelfmoord.
Op de ochtend zelf duurde het meer dan een uur voor het bergingsteam ter plaatste was. De verklaring van de machinist is allang afgenomen voor er überhaupt begonnen is met bergen. Wie hield op dat moment rekening met een 16-jarig meisje? Het is niet moeilijk te begrijpen hoe er een verkeerde verklaring in de boeken komt.
Het is veel aannemelijker dat die machinist nauwelijks iets gezien heeft. Er is in het donker heel weinig zicht en de trein rijdt op dat stuk nog behoorlijk hard.
Maar kijk naar het geval van Lesley Timmer. Die is met de handen op de rug gebonden (!) van een brug af gegooid. Krijgt god mag weten hoe, het stempeltje zelfmoord en het is aan de familie om het recht te zetten. Ook al is het zo duidelijk dat er prutswerk is verricht, als ze bij justitie eenmaal hun oordeel hebben gegeven gedragen ze zich als doof en blind. De rijen gesloten en niemand die zijn of haar nek durft uit te steken.
Je kan zelfs vraagtekens bij het hele onderzoek stellen. Als de conclusie zelfmoord al op dag één getrokken is, want verklaring machinist, vind ik het niet gek dat er "geen aanwijzingen voor een misdrijf" zijn gevonden. Tunnelvisie.Verdacht gedrag wordt niet onderzocht want het is immers een zelfmoord. enz.
Nou blijkt dat ze de tijd totaal verkeerd gecorrigeerd hebben en er wordt nog glashard beweerd dat het een degelijk onderzoek is geweest. Echt jongens.. Met dit soort hoogstaand recherchewerk ga je je afvragen hoeveel er in Nederland met moord wegkomen.
En wie kan voor de familie, alsnog dit ARR rapport aanvragen?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je ziet niets in een trein op volle snelheid (130 km/pu) in een donker omgeving tijdens de regen.
Er is een verklaring van een andere machinist, deze bevestigd dit.
Daarnaast kan, indien men echt serieus onderzoek zou doen, gekeken worden naar de ARR.
Hierin staan alle gegevens van de treinreis, soort van zwarte doos.
Hierin staat ook hoe vaak er getyphoneerd was en of er voor de impact geremd was.
Helaas kunnen particulieren dit ARR rapport niet aanvragen en heeft de politie dit niet gedaan.
Foutje nummer zoveel..
Geen particulier in ieder geval.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:25 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
En wie kan voor de familie, alsnog dit ARR rapport aanvragen?
Werk aan de winkel dus, voor een al bestaande of nog op te richten stichting. Ook wat betreft het opvragen van de telefoongegevens, als dat zou kunnen.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Geen particulier in ieder geval.
Wat ze daarmee bedoelen is mij niet bekend. OM / politie blijkt me logisch, maar zaak is gesloten en blijft dat volgens droeftoeter Jens.
Neem je het woord particulier letterlijk dan kan een stichting deze gegevens wel opvragen.
Is er een rapport dan?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:25 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
En wie kan voor de familie, alsnog dit ARR rapport aanvragen?
Met stichtingen ligt het gevaar op de loer dat "expert"Nikki van Passel zich weer komt melden.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:34 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Werk aan de winkel dus, voor een al bestaande of nog op te richten stichting. Ook wat betreft het opvragen van de telefoongegevens, als dat zou kunnen.
Beter iets dan niets.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Met stichtingen ligt het gevaar op de loer dat "expert"Nikki van Passel zich weer komt melden.
Maar heb je nou werkelijk het vermoeden dat de machinist in een moordcomplot zit?😨😨quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je ziet niets in een trein op volle snelheid (130 km/pu) in een donker omgeving tijdens de regen.
Er is een verklaring van een andere machinist, deze bevestigd dit.
Daarnaast kan, indien men echt serieus onderzoek zou doen, gekeken worden naar de ARR.
Hierin staan alle gegevens van de treinreis, soort van zwarte doos.
Hierin staat ook hoe vaak er getyphoneerd was en of er voor de impact geremd was.
Helaas kunnen particulieren dit ARR rapport niet aanvragen en heeft de politie dit niet gedaan.
Foutje nummer zoveel..
waar schrijft ze dat dan ?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:03 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Maar heb je nou werkelijk het vermoeden dat de machinist in een moordcomplot zit?😨😨
Nee, verre van.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:03 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Maar heb je nou werkelijk het vermoeden dat de machinist in een moordcomplot zit?😨😨
Ik begrijpt uit je posts dat jij denkt aan een zelfmoord.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:03 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Maar heb je nou werkelijk het vermoeden dat de machinist in een moordcomplot zit?😨😨
Als ik antwoorden had, zou ik ze geven. Maar zelfmoord laat zich nu eenmaal niet eenvoudig verklaren.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik begrijpt uit je posts dat jij denkt aan een zelfmoord.
Hoe zie jij de nacht vanaf 02:07 uur dan?
Waarom liep ze weg uit de LGD en waarom liep ze weer terug?
Hoe kan ze zo snel bij de trein gekomen zijn?
En geloof jij de versie van de machinist?
Het doet denken aan zelfmoord omdat ze er zelf stond.Jonge mensen doen soms rare dingen.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik begrijpt uit je posts dat jij denkt aan een zelfmoord.
Hoe zie jij de nacht vanaf 02:07 uur dan?
Waarom liep ze weg uit de LGD en waarom liep ze weer terug?
Hoe kan ze zo snel bij de trein gekomen zijn?
En geloof jij de versie van de machinist?
Denken jullie dat ze aan het ronddolen was, die nacht?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het doet denken aan zelfmoord omdat ze er zelf stond.Jonge mensen doen soms rare dingen.
Serieus. Want we hebben al te veel rare dingen geroepen tegen elkaar. Ik denk dat een kind in de war kan raken zeker door een ruzie. En het dan kiezen voor de dood.......slaat voor ons niet ergens op. Wel voor haar.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Denken jullie dat ze aan het ronddolen was, die nacht?
denk jij dat ze mogelijk bij die snapchatter is geweest?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Denken jullie dat ze aan het ronddolen was, die nacht?
Zonder medewerking van OM wordt het alleen erg lastig om gegevens te achterhalen. Zoals ook dat ARR rapport.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 00:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
eens met je post.
Naast de ARR, heeft de politie ook geen onderzoek gedaan naar de snapchat en whatsappaccounts van Dascha.
Deze gegevens blijven goddank 7 jaar bewaard bij een provider, dus kunnen nog steeds opgevraagd worden door het OM. Moeten ze natuurlijk wel willen, kost heel veel manuren natuurlijk...
De gewiste berichten kunnen dus teruggehaald worden. Zou ze inderdaad met iemand hebben afgesproken na 02:12?
Nee, over die snapchatter is niet meer bekend dan dat het een man/jongen is.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 02:11 schreef FYazz het volgende:
Is trouwens bekend of de snapchatter en de jongen van het messenger-bericht elkaar ook kennen?
en de treindienstleider van dat moment.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 07:58 schreef Rica het volgende:
[..]
Zonder medewerking van OM wordt het alleen erg lastig om gegevens te achterhalen. Zoals ook dat ARR rapport.
Misschien is een vorm van civielrechtelijke procedure mogelijk. Dan kun je ook mensen onder ede laten horen. Ik zou bijvoorbeeld, met verplaatsend in de nabestaanden, graag die machinist onder ede zijn verhaal laten doen.
Hier een zaak in de VS, meisje pleegt zelfmoord nadat een vriendin naaktfoto's ongewenst op snapchat zette. Het gebeurt zeker en kan ook bij Dascha zo zijn geweest.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 01:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Serieus. Want we hebben al te veel rare dingen geroepen tegen elkaar. Ik denk dat een kind in de war kan raken zeker door een ruzie. En het dan kiezen voor de dood.......slaat voor ons niet ergens op. Wel voor haar.
Ook pas nadat een tante het voorval uitgebreid had onderzocht.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 09:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hier een zaak in de VS, meisje pleegt zelfmoord nadat een vriendin naaktfoto's ongewenst op snapchat zette. Het gebeurt zeker en kan ook bij Dascha zo zijn geweest.
Verschil met Dascha is dat de politie daar wel onderzoek doet.
http://www.msn.com/nl-nl/(...)BBoPOOe&ocid=SK2MDHP
Hier een wat uitgebreidere link:quote:Op zaterdag 11 juni 2016 09:19 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ook pas nadat een tante het voorval uitgebreid had onderzocht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |