NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op 
Op 
Het is niet allemaal zwart-wit. Die kloosters verrichten nog steeds wel goed werk in de vorm van het produceren van trappist om in hun onderhoud te voorzien. Ik vind Soefis ook een mooie religieuze doelgroep. Dat is een liberale islamitische minderheid in met name Turkije (ca. 15 a 20 miljoen Soefis in Turkije). Heel mystiek en liberaal in vergelijking met de grote hoop sunnies.quote:Op woensdag 8 juni 2016 21:05 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Schrijven, bureaucratie en wiskunde zijn allemaal herontdekt in de kloosters, door monniken.
Sufisme is niet liberaal. Ze willen sharia wetten. Vrouwen worden niet toegelaten.quote:Op woensdag 8 juni 2016 22:18 schreef George_Zina het volgende:
Ik vind Soefis ook een mooie religieuze doelgroep. Dat is een liberale islamitische minderheid in met name Turkije (ca. 15 a 20 miljoen Soefis in Turkije). Heel mystiek en liberaal in vergelijking met de grote hoop sunnies.
Moslim broederschap aanhangers zijn veelal sufi
Erdogan is ook ewn sufi toch? Fetulah?
Sufi's worden niet vervolgd vanwege hun 'verlichte' ideeen. Sommige shia's zien hen als ketters. En zijn meer dan 100 miljoen sufi's
Volgens de christelijke religies zeker wel, maar welke lezing houd jij aan dan?quote:
[..]
Je weet dat Jezus daar ook niet aan gestorven zou zijn, toch? Het kruis? Anders zou je een punt hebben.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zo dan! Wel mooi om te lezenquote:Op donderdag 9 juni 2016 10:50 schreef k_man het volgende:
Bij een liberale religie denk ik eerder aan Bahai.
quote:
Ik kan niet zeggen dat ik echt religieus ben, maar het bezoeken van Jeruzalem en Bethlehem staan zeker op me bucketlist.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het was de Kerk die voor het eerst institutioneel opkwam voor de wezen, armen, weduwen en zieken. Toegegeven, in het heerlijk liberale, individualistische, hedonistische Nederland van nu mogen die sowieso de pest krijgen (onrendabel spul).quote:Op dinsdag 7 juni 2016 14:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, die zogenaamde positieve effecten bestaan simpelweg niet.
Op persoonlijk vlak voor mensen uiteraard, maar niet voor samenlevingen als geheel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Scholastiek redde de Griekse wijsheid. De Jezuïeten stonden aan de wieg van verschillende disciplines binnen de wetenschappen...quote:
[..]
Oh je snapt het niet helemaal. Gelovig zijn of niet is niet belangrijk. Het gaat over religie. Hoe meer macht een religie heeft, hoe minder vooruitgang een samenleving boekt. Vooruitgang stopte toen de islamitische ideologie alle macht naar zich toe trok.
U praat onzin.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen Augustinus, Aquino en Ignatius van Loyola.quote:
[..]
Hoe ik daarop kom? Heel veel geschiedenisboeken lezen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Heb liever een lekkere pint met een priester of een gereformeerde dan een fundo atheïst. Vermoeiend, dat zelfverzekerde volk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lijkt me allemaal sterk metafysisch.quote:
[..]
Geen Augustinus, Aquino en Ignatius van Loyola.
Augustinus is iig wel behoorlijk invloedrijk geweest, vooral door zijn De Civitate Dei. In de late middeleeuwen zie je langzaam het empirisme al wat op krabbelen.
Maar grosso modo kun je toch stellen dat de moderne wetenschap pas ontwikkeld wordt op het moment dat epistemologie en theologie uit elkaar drijven.
I´m back.
quote:
Vermoeiend, dat zelfverzekerde volk.
. Als er iemand zelfverzekerd is dan zijn het gelovigen .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oh ja? Ooit eens gesproken met een gereformeerde?quote:Op donderdag 9 juni 2016 17:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Interessant, die hypothese.quote:
[..]
Lijkt me allemaal sterk metafysisch.
Augustinus is iig wel behoorlijk invloedrijk geweest, vooral door zijn De Civitate Dei. In de late middeleeuwen zie je langzaam het empirisme al wat op krabbelen.
Maar grosso modo kun je toch stellen dat de moderne wetenschap pas ontwikkeld wordt op het moment dat epistemologie en theologie uit elkaar drijven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maanden mee samengewerkt. Aardige kerel. Dat hij evolutie niet zo leuk vond, ach. We zijn niet allemaal perfect.quote:
[..]
Oh ja? Ooit eens gesproken met een gereformeerde?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar religie is toch alleen maar een excuus voor daden?quote:
[..]
Misschien wat beter lezen, want het is toch echt algemeen bekend dat in het overgrote deel van de geschiedenis het zoeken van kennis onder de vleugel van religie viel.
De bouwkundigen van bv de Egyptenaren waren veel, maar geen "atheisten", dat waren gewoon mensen die hoog in de rangen van de religie vielen. Zelfde bij de perzen, de maya's, de inca's en ga zo maar door en door en door. Weet je bv wie de grondleggers van ons huidige schoolsysteem waren, of wie de werken van de grieken hebben bewaard en vertaald?
Misschien dus eens wat meer geschiedenis bekijken dan de afgelopen 500 jaar in een beperkt gebied. Of dacht je dat bv de maya kalender door anti's gevormd was ipv door mensen onder de vleugel van religie? Dacht je dat de ontwerpers van de piramydes anti's waren?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vraag hem eens naar zijn zielenheil.quote:
[..]
Maanden mee samengewerkt. Aardige kerel. Dat hij evolutie niet zo leuk vond, ach. We zijn niet allemaal perfect.
Met je zelfverzekerdheid.
De pest met atheïsten is dat ze grotendeels geen benul hebben waar ze tegen ageren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Luister eens waar die gasten graag hun hoofd over braken zijn vragen als: hoeveel engelen kunnen er dansen op de punt van het zwaard hè.quote:
I´m back.
Dat is echt waart Aquino alleen over heeft geschreven. Ja.quote:
[..]
Luister eens waar die gasten graag hun hoofd over braken zijn vragen als: hoeveel engelen kunnen er dansen op de punt van het zwaard hè.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lezen zullen jullie het toch niet, maar ik houd van sado-masochisme:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom zou ik? Zijn geloof interesseert me vrij weinig eigenlijk.quote:
[..]
Vraag hem eens naar zijn zielenheil.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, ook over de stad gods dus, en daar heeft-ie tot op de dag van vandaag iedere conservatief mee beïnvloed. En daarvoor stond het ancienne regmie in het teken van Augustinus' De Civitate Dei.quote:
[..]
Dat is echt waart Aquino alleen over heeft geschreven. Ja.
I´m back.
Ziehier, de arrogantie van de atheïst...quote:
[..]
Waarom zou ik? Zijn geloof interesseert me vrij weinig eigenlijk.
Met je zelfverzekerdheid...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoofdstuk?quote:
[..]
Nee, ook over de stad gods dus, en daar heeft-ie tot op de dag van vandaag iedere conservatief mee beïnvloed. En daarvoor stond het ancienne regmie in het teken van Augustinus' De Civitate Dei.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoofdstuk, wat nou hoofdstuk? Ik geef aan dat dat ongeveer de belangrijkste invloed is geweest van Augustinus. Die invloed reikt ver, want tegenwoordig masturberen alle conservatieven nog op de maatschappelijke ordening die Augustinus als de natuurlijk gang van zaken aanmerkt.quote:
Dat jij daar überhaupt achter kunt staan, als iemand die toch redelijk zo niet behoorlijk links is.
I´m back.
Arrogantie? Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Ziehier, de arrogantie van de atheïst...
Met je zelfverzekerdheid...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Yep.quote:
[..]
Maar religie is toch alleen maar een excuus voor daden?
Maar ik word soms best wel moe van de mensen die al het slechte op het conto van religie schuiven (religie is daar de oorzaak van!), maar dan alles wat wel goed was en onder de vleugel van diezelfde religie's viel wegwuiven met ja, maar dat is gewoon menselijk. Als religie de grote oorzaak is van het slechte wat onder die vleugel gebeurd is het ook de oorzaak van het goede onder die vleugel.
De vooruitgang door de eeuwen heen komt voornamelijk door de menselijke aard, net zoals de ellende in de afgelopen eeuwen daarmee samenhangt. Ik ben ervan overtuigd dat als er nooit religie was geweest het niet bar veel anders was gelopen.
Dat gezegd hebbend is het in de geschiedenis die we hebben gewoon een feit dat er erg veel vooruitgang is geweest onder de vleugel van verschillende religie's, dat de claim dat religie dat tegenhoud dus niet klopt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben het verre van eens met Augustinus, zeker waar het sociale ordening en al helemaal waar het zijn predestinatieleer (veroordeeld op het concilie van Orange) betreft. Mij gaat het om het afserveren van ons cultureel erfgoed op basis van bevooroordeeld atheïstisch geneuzel.quote:
[..]
Hoofdstuk, wat nou hoofdstuk? Ik geef aan dat dat ongeveer de belangrijkste invloed is geweest van Augustinus. Die invloed reikt ver, want tegenwoordig masturberen alle conservatieven nog op de maatschappelijke ordening die Augustinus als de natuurlijk gang van zaken aanmerkt.
Dat jij daar überhaupt achter kunt staan, als iemand die toch redelijk zo niet behoorlijk links is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is natuurlijk niet zomaar waar.quote:
[..]
Maar ik word soms best wel moe van de mensen die al het slechte op het conto van religie schuiven (religie is daar de oorzaak van!), maar dan alles wat wel goed was en onder de vleugel van diezelfde religie's viel wegwuiven met ja, maar dat is gewoon menselijk. Als religie de grote oorzaak is van het slechte wat onder die vleugel gebeurd is het ook de oorzaak van het goede onder die vleugel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Trouwens, ook jij bent een gelovige. De VRIJE MARKT is jouw godquote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uh-huh.quote:
[..]
Trouwens, ook jij bent een gelovige. De VRIJE MARKT is jouw god
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij schijnt het te weten.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Afserveren? Het gaat erom dat religie een behoorlijk repressief systeem voorstaat op ieder denkbaar vlak: moreel, sociaal, maatschappelijk, rechtelijk, mensenrechtelijk, psychologisch etc. etc.quote:
[..]
Ik ben het verre van eens met Augustinus, zeker waar het sociale ordening en al helemaal waar het zijn predestinatieleer (veroordeeld op het concilie van Orange) betreft. Mij gaat het om het afserveren van onze cultureel erfgoed op basis van bevooroordeeld atheïstisch geneuzel.
I´m back.
Net wist je het allemaal nog zo goed. Daar ga je met je arrogantie en zelfverzekerdheid.quote:
[..]
laten we het testen...
Participatiewet... eens?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Geef gewoon eens antwoord.quote:
[..]
Net wist je het allemaal nog zo goed. Daar ga je met je arrogantie en zelfverzekerdheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee inderdaad... de armen waren veel beter af zonder de ingrepen van de Kerk.quote:
[..]
Afserveren? Het gaat erom dat religie een behoorlijk repressief systeem voorstaat op ieder denkbaar vlak: moreel, sociaal, maatschappelijk, rechtelijk, mensenrechtelijk, psychologisch etc. etc.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tuurlijk wel, zowel degene die slecht doet als degene die goed doet beroepen zich op hun geloof.quote:
De vraag is eerder hoe het jouw wereldbeeld dient dat je dat niet wil zien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee hoor. Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Tuurlijk wel, zowel degene die slecht doet als degene die goed doet beroepen zich op hun geloof.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Elke keer dat er iemand opdook die wat voor de armen wilde doen dan werd-ie tot ketter uitgeroepen. Geert Grote, bekend? Iedere opstand van de armen, de boeren, de verdrukten: kerk stond er al eerste bij om de boel te verketteren, waarna de adel de armen afslachtten. Engeland, Frankrijk, Vlaanderen: de grote boerenopstanden in de 14de eeuw, jou bekend, neem ik aan? De oorlog tegen armen bestaat in feite nog steeds, is allemaal door het christendom in stand gehouden en aangewakkerd. De hele predestinatieleer der gereformeerden is er op gebaseerd: als je rijk bent dan laat god zien dat je moreel goed bent en gered wordt op de jongste dag.quote:
[..]
Nee inderdaad... de armen waren veel beter af zonder de ingrepen van de Kerk.
Christendom is nog steeds een vervloeking, als je het mij vraagt.
I´m back.
De Kerk heeft Jezus verketterd ja?quote:
[..]
Elke keer dat er iemand opdook die wat voor de armen wilde doen dan werd-ie tot ketter uitgeroepen. Geert Grote, bekend? Iedere opstand van de armen, de boeren, de verdrukten: kerk stond er al eerste bij om de boel te verketteren, waarna de adel de armen afslachtten. Engeland, Frankrijk, Vlaanderen: de grote boerenopstanden in de 14de eeuw, jou bekend, neem ik aan. De oorlog tegen armen bestaat in feite nog steeds, is allemaal door het christendom in stand gehouden en aangewakkerd. De hele predestinatieleer der gereformeerden is er op gebaseerd: als je rijk bent dan laat god zien dat je moreel goed bent en gered wordt op de jongste dag.
Christendom is nog steeds een vervloeking, als je het mij vraagt.
Ooit gehoord van de armentafels?
Overigens, de grootste boerenopstand was in de 16e eeuw.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe kom je erbij dat dat niet zo is?quote:
[..]
Nee hoor. Hoe kom je daar nou weer bij?
Neem die "priesterorde" van de Egyptenaren die prachtige bouwsels heeft ontworpen, wil je werkelijk onkennen dat die zich niet beriepen op hun geloof, dat niet ten dienste van hun geloof deden?
Of wat recenter, de monikken die allerlei belangrijke werken hebben vertaald, prachtige boekwerken ervan hebben gemaakt, denk je dat zij zich niet op hun geloof beriepen? Zelfde met dat gelovig mens dat bij een hulporganisatie gaat werken dat banden heeft met hun geloof, die beroepen zich niet op hun geloof?
Waarom heb je er zoveel behoefte aan dat weg te wuiven en anders te zien dan ze zelf stellen? Volgens jou heeft religie toch veel invloed, is het de oorzaak van nare dingen zelfs? Als die religie zo'n enorme invloed kan hebben, dat mensen ervoor doden zelfs, waarom is het dan ineens zo onwaarschijnlijk dat het ook goeds kan brengen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
|
|
