abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162614268
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 10:34 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Want?
Hij praat over een 17 jarige alsof ze het perfecte mens is wat niks meer hoeft te leren. Maar ze staat wel met d'r bek vol tanden als je "ik hou van je" zegt en dat vind ik al helemaal gek dat zo supersnel zeggen.

Dat meisje is 17, die gaat juist nu een fase van haar leven in waarbij ze zich gaat ontwikkelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2016 10:55:05 ]
  Vis een optie? maandag 30 mei 2016 @ 11:03:26 #102
70532 loveli
N
pi_162614412
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 09:23 schreef isax het volgende:
Het leeftijdsverschil vind ik niet zo het probleem maar hoe je over haar praat is niet gezond in mijn ogen.
Dat, en ook hoe hij zijn situatie dramatiseert.
crap in = crap out
pi_162614435
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 21:46 schreef Pantroop het volgende:
daardoor komt ze misschien op het eerste gezicht naïef over maar dat is ze absoluut niet.
De enige die hier naïef overkomt ben jij.
pi_162614627
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 10:17 schreef Ouder1 het volgende:
Ik was 15, hij 28 en na een half jaar (vlak voor mijn 16e verjaardag) zijn we gaan samenwonen door omstandigheden.
Ja, ik was erg 'volwassen' voor mijn leeftijd, hij stond heel gemakkelijk in het leven.
8 jaar hebben we samengewoond. Toen was het voor mij klaar. 23 en nog steeds door hem en de omgeving bezien en behandeld als 'dat kleine meisje'.

Nu, 45, terugkijkend was ik helemaal niet zo volwassen. Ik was naïef, wist niet wat verantwoordelijkheid nemen inhield. Dacht het wel allemaal zo goed te weten. Dat ik zo volwassen overkwam kwam doordat ik al veel had meegemaakt en mezelf goed wist uit te drukken in taal.

Ik heb er geen spijt van; het was een mooie tijd. Maar ik denk dat ik wel enorm geluk heb gehad dat hij wel altijd goed voor mij gezorgd heeft en me de hand boven het hoofd hield.
We hebben nog steeds contact al is het niet vaak en zien elkaar nu als vrienden. Hij heeft spijt dat hij niet heeft kunnen inzien toen dat ik volwassen werd en ook klaar was om een volwassen leven te gaan leiden, mijn eigen keuzes te gaan maken en snakte naar een gelijkwaardige relatie.
Nuttige post voor TS, een 17-jarige die volwassen over weet te komen, is dat absoluut nog niet.
Scary_mary laat op basis van TS zijn posts al zien dat er wel degelijk aanwijzingen zijn dat ze niet zo 'sterk' is als ze doet voorkomen, maar TS wil dat duidelijk niet zien.

De basis voor een gelijkwaardige relatie is er in ieder geval niet.

quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 10:36 schreef Dven het volgende:

[..]

Omdat "Zo'n iemand 'hoort' te gaan studeren, haar leven uitvogelen, haar plaats in de maatschappij zien te vinden." het is buiten dat het irrelevant is op het gebied van een relatie aangaan ja of nee ook niet gezegd dat dit met een (oudere) partner niet kan.
Ik denk wel dat de kans groter is dat hun relatie beperkend werkt als ze ook overhaast gaan samenwonen enz.
pi_162614681
Ik ben 25 en vind ook een meisje van 17 leuk en voel me er totaal niet schuldig over. Ik ben niet verliefd op haar en ben me ook bewust van de enorme verschillen (en zij ook). En, heb ook tegen haar verteld dat ze knap en slim is, maar dat was meer uit genegenheid dan oprechtheid.

Dus TS, misschien is het tijd om wat volwassener te worden, want ik vind je houding kinderlijk.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 30 mei 2016 @ 11:21:12 #106
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162614740
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:15 schreef Chai het volgende:

[..]

Nuttige post voor TS, een 17-jarige die volwassen over weet te komen, is dat absoluut nog niet.
Scary_mary laat op basis van TS zijn posts al zien dat er wel degelijk aanwijzingen zijn dat ze niet zo 'sterk' is als ze doet voorkomen, maar TS wil dat duidelijk niet zien.

De basis voor een gelijkwaardige relatie is er in ieder geval niet.

[..]

Ik denk wel dat de kans groter is dat hun relatie beperkend werkt als ze ook overhaast gaan samenwonen enz.
Tsja, wat is overhaast samenwonen. Beetje zo'n vaag begrip.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 11:23:08 #107
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162614774
Gewoon er voor gaan. Wordt het niets dan wordt het niets. 'Volwassenheid' is een totaal leeg begrip.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162614962
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 10:36 schreef Dven het volgende:

[..]

Omdat "Zo'n iemand 'hoort' te gaan studeren, haar leven uitvogelen, haar plaats in de maatschappij zien te vinden." het is buiten dat het irrelevant is op het gebied van een relatie aangaan ja of nee ook niet gezegd dat dit met een (oudere) partner niet kan.
Dat is helemaal niet irrelevant als je een relatie aangaat met iemand die die fase al voorbij is.
  maandag 30 mei 2016 @ 11:31:09 #109
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_162614968
Minimum leeftijd: de helft van je leeftijd plus 7.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_162615014
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 21:50 schreef hugecooll het volgende:
Klinkt eigenlijk een beetje alsof ze het eerste meisje is dat jou ziet staan
Jup en dan gaat TS een beetje dromerig doen omdat dat goed voelt.
pi_162615432
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:21 schreef Dven het volgende:

[..]

Tsja, wat is overhaast samenwonen. Beetje zo'n vaag begrip.
Is het idd en zou dat normaal gesproken niet zo gauw zo noemen, maar bedoel er hier toch minimaal mee dat hun relatie de kans krijgt een beetje uit te balanceren. Communicatief een beetje op elkaar ingespeeld raken.

Ik vind dit topic: R&P / Turbulent samenwonen.. dipje? een voorbeeld waar er qua basale liefdesrelatie communicatie toch wel een beetje een achterstand was.

In een relatie waar de basis voor gelijkwaardigheid zo smal is (ja gelijkwaardigheid als uitgangspunt voor een relatie is ook een stukje cultuur idd) vind ik dat dan toch wel tricky, want ik denk dat het haar onafhankelijke ontwikkeling als persoon in de weg kan staan. Dat laatste kan in principe in elke relatie een risico zijn, maar dat is in een gezonde situatie een gevolg van bewuste eigen keuze(s) geweest.

Op het punt dat zo'n keuze wordt gemaakt vind ik het wel belangrijk dat die gemaakt wordt door twee wilsbekwame volwassenen die zich gelijkwaardig tot elkaar verhouden, want anders is er in een bepaalde mate sprake van een keuze maken voor de ander en dat vind ik kwalijk.
  maandag 30 mei 2016 @ 11:52:14 #112
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162615461
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:30 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet irrelevant als je een relatie aangaat met iemand die die fase al voorbij is.
Dus? Wat is je punt? :?

In ieder geval blij dat niet iedereen op de wereld zo'n drama van het leven maakt. "het leven uitvogelen/plaats in de maatschappij vinden" :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 11:54:13 #113
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_162615515
Wat een stelletje treurige mensen komen hier zeg. Jaloers ofzo met jullie "walgelijk" en "pedo".

17 is voor de wet geen probleem. Die griet is lichamelijk waarschijnlijk goed ontwikkeld, dus zeker niet vreemd dat een gezonde man haar aantrekkelijk vind. Een 13 jarige zonder secundaire geslachtskenmerken is heel wat anders. Dit gebeurd gewoon af en toe.
Het leeftijdsverschil doet er verder niet toe, zo groot is dat nu ook weer niet. Het probleem hier is TS zijn obsessie met dit meisje. En die obsessie is te begrijpen, maar niet gezond, voor beide niet.
Zoals anderen gezegd hebben: neem afstand. Vul zelf de gaten in de eigenwaarde en leven eens op en kom over een half jaar terug.
Dat advies geef ik als twintiger die een relatie is begonnen met een 16 jarige, volwassen, geweldige meid.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 30 mei 2016 @ 11:54:22 #114
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162615523
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:52 schreef Dven het volgende:

[..]

Dus? Wat is je punt? :?

In ieder geval blij dat niet iedereen op de wereld zo'n drama van het leven maakt. "het leven uitvogelen/plaats in de maatschappij vinden" :')
Het is over het algemeen wel zo dat iemand van 17 anders in het leven staat dan iemand van 31 :).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 30 mei 2016 @ 11:55:48 #115
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162615551
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Het is over het algemeen wel zo dat iemand van 17 anders in het leven staat dan iemand van 31 :).
Ja, en iemand van 26 vergelijken met iemand van 54 idem.

Sterker nog, je zal je verbazen hoeveel verschil er zelfs tussen twee 17-jarigen :o Maar dat wist je ook al.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 11:57:11 #116
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162615586
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja, en iemand van 26 vergelijken met iemand van 54 idem.

Sterker nog, je zal je verbazen hoeveel verschil er zelfs tussen twee 17-jarigen :o Maar dat wist je ook al.
Is ook zo. En zo lang je aanvaardt dat er verschil in zit, zie ik niet waarom je er niet voor zou gaan.

Echter klinkt TS in zijn OP mij iets te veel obsessed. En dát kan problematisch zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_162615628
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:52 schreef Dven het volgende:

[..]

Dus? Wat is je punt? :?

In ieder geval blij dat niet iedereen op de wereld zo'n drama van het leven maakt. "het leven uitvogelen/plaats in de maatschappij vinden" :')
Mijn punt is dat zo'n relatie gedoemd is te mislukken, is het niet vanuit haar kant dan wel uit de zijne. Het leven van dat meisje moet eigenlijk nog 'beginnen', mits ze voor een traditioneel studentenleven gaat. Zij gaat nu een fase in waar ze haarzelf leert kennen en het allemaal nog een beetje lang leven de lol is terwijl van hem min of meer wordt geacht al een volwassen leven te leiden. Dat botst in mijn ogen. Gaat het nu niet fout, dan wel over een paar jaar. Zo is hoe ik het zie.

Of ik er een drama van maak, nee? Het is hun leven, zij moeten het vooral invullen zoals zij dat willen. Maar hij vraagt hier om advies en onze visies en die geef ik dan ook.
  maandag 30 mei 2016 @ 12:01:13 #118
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162615688
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:57 schreef Samzz het volgende:

[..]

Is ook zo. En zo lang je aanvaardt dat er verschil in zit, zie ik niet waarom je er niet voor zou gaan.

Echter klinkt TS in zijn OP mij iets te veel obsessed. En dát kan problematisch zijn.
Daarmee dat het punt van 'verschillende levensfases' echt enorm zinloos is.

Zijn obsessie zal inderdaad meer een knelpunt zijn dan het verschil in leeftijd. Ik neem aan dat de meeste mensen zich niet bepaald op hun gemak voelen wanneer ze continu op een voetstuk worden geplaatst. Buiten het feit dat je dan ook nog eens enorm aan underselling doet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 12:01:48 #119
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162615708
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 11:58 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Mijn punt is dat zo'n relatie gedoemd is te mislukken
Oke, we verschillen blijkbaar zover in visie dat een conversatie levend houden niet echt nuttig is. Prettige dag nog.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_162615782
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:01 schreef Dven het volgende:

[..]

Daarmee dat het punt van 'verschillende levensfases' echt enorm zinloos is.

Wat als hij binnen een paar jaar wilt settelen en aan kinderen begint te denken en zij daar nog helemaal niet klaar voor is?
  maandag 30 mei 2016 @ 12:05:07 #121
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162615806
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:04 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Wat als hij binnen een paar jaar wilt settelen en aan kinderen begint te denken en zij daar nog helemaal niet klaar voor is?
Wat als je zusje wielen had, was ze dan een kruiwagen of eerder een trapwagen? Wat is jouw mening hieromtrent?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 12:06:43 #122
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162615856
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:01 schreef Dven het volgende:

[..]

Daarmee dat het punt van 'verschillende levensfases' echt enorm zinloos is.

Zijn obsessie zal inderdaad meer een knelpunt zijn dan het verschil in leeftijd. Ik neem aan dat de meeste mensen zich niet bepaald op hun gemak voelen wanneer ze continu op een voetstuk worden geplaatst. Buiten het feit dat je dan ook nog eens enorm aan underselling doet.
Ik vind het geen zinloos punt en zeker wel belangrijk erbij stil te staan of je dezelfde verwachtingen hebt in je relatie. En leeftijd speelt daarin gewoon een rol.

Zo heb ik toen ik studeerde een relatie gehad met een 'oudere' man, welke al in het stadium zat van samenwonen, gezin stichten, terwijl ik net een nieuwe studie begonnen was en daar dus totaal niet mee bezig was. Dat hoeft voor TS niet van toepassing te zijn, uiteraard. Maar geheel onbelangrijk zijn leeftijd en fases bij die leeftijd niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_162615892
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:05 schreef Dven het volgende:

[..]

Wat als je zusje wielen had, was ze dan een kruiwagen of eerder een trapwagen? Wat is jouw mening hieromtrent?
Wow, je bent wel erg gepikeerd. Ook erg naïef om te denken dat leeftijd geen rol speelt. :')
  maandag 30 mei 2016 @ 12:10:41 #124
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162615969
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:06 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ik vind het geen zinloos punt en zeker wel belangrijk erbij stil te staan of je dezelfde verwachtingen hebt in je relatie. En leeftijd speelt daarin gewoon een rol.

Zo heb ik toen ik studeerde een relatie gehad met een 'oudere' man, welke al in het stadium zat van samenwonen, gezin stichten, terwijl ik net een nieuwe studie begonnen was en daar dus totaal niet mee bezig was. Dat hoeft voor TS niet van toepassing te zijn, uiteraard. Maar geheel onbelangrijk zijn leeftijd en fases bij die leeftijd niet.
Maar het is niet dat je wens aan leeftijd kan koppelen. Intrinsiek staat het er volledig los van. Daarmee is het dan ook compleet zinloos van meneer om het te omschrijven als een 'relatie gedoemd om te mislukken'. Ik wil eerlijk gezegd niet weten hoeveel perfecte koppeltjes er niet bestaan zouden hebben op het moment dat ze achter zijn advies aanlopen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 12:12:45 #125
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162616008
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:07 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Wow, je bent wel erg gepikeerd. Ook erg naïef om te denken dat leeftijd geen rol speelt. :')
Nee, je 'wat als' opmerkingen zijn wederom nietszeggend. Wat kan een mens daar nu mee? Of moet ik jou soms vragen 'wat als ze over 10 jaar al 5 jaar gelukkig getrouwd zijn en al twee koters hebben en op het punt staan om hun tweede huwelijksreis van start te laten gaan.'

Daarmee. Wat als jouw zusje wielen had?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 12:19:12 #126
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_162616153
Denk dat het grootste struikelpunt zal zitten in dat zij de komende jaren zich nog erg veel zal ontwikkelen. Zowel wta ze doet / wil gaan doen, maar ook haar visies, haar denkwijzes etc.
Dat is onderdeel van het puberen en het volwassen worden.

Daar kan tussen 17 en 23 bv een enorm verschil inzitten, die je meestal niet zo sterk is bij 30+ mensen.

Oftewel je kan het gewoon proberen, en je merkt wel wanneer het mis gaat, zoals ele andere relatie. (wetende dat er misschien wat meer beren op je weg kunnen komen dan bij andere relaties)
of je doet het niet, want ziet nu al allemaal beren op de weg / en jullie vinden elkaar nu toch net niet leuk genoeg om het aan te gaan.
  maandag 30 mei 2016 @ 12:30:46 #127
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_162616429
Als dertiger met een tiener gaan vind ik wel een beetje vreemd.....
  maandag 30 mei 2016 @ 12:58:11 #128
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162617002
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:10 schreef Dven het volgende:

[..]

Maar het is niet dat je wens aan leeftijd kan koppelen. Intrinsiek staat het er volledig los van. Daarmee is het dan ook compleet zinloos van meneer om het te omschrijven als een 'relatie gedoemd om te mislukken'. Ik wil eerlijk gezegd niet weten hoeveel perfecte koppeltjes er niet bestaan zouden hebben op het moment dat ze achter zijn advies aanlopen.
Wens niet, inderdaad. Levensfase echter wel. En iemand van 31 zit over het algemeen gewoon in een andere levensfase dan iemand van 17 :). En dat is niet erg, nogmaals, maar wel iets om rekening mee te houden/over te praten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_162617270
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:12 schreef Dven het volgende:

[..]

Nee, je 'wat als' opmerkingen zijn wederom nietszeggend. Wat kan een mens daar nu mee? Of moet ik jou soms vragen 'wat als ze over 10 jaar al 5 jaar gelukkig getrouwd zijn en al twee koters hebben en op het punt staan om hun tweede huwelijksreis van start te laten gaan.'

Mijn 'wat als' opmerkingen zijn alles behalve nietszeggend. :') Het zal het voornaamste struikelblok zijn bij relaties tussen 17-jarigen en 31-jarigen. Nogmaals: je bent behoorlijk naïef als je denkt dat leeftijd 'maar een getal is'.
  maandag 30 mei 2016 @ 13:16:09 #130
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_162617582
Met een leeftijdsverschil van meer dan 5 jaar is het mijn inziens wel degelijk belangrijk om te bespreken of je kinderen wil, op welke leeftijd, en hoezeer je je wensen opzij wilt/kunt zetten voor de ander.
Een mogelijk verschil in wensen en verwachtingen is geen reden om een relatie af te kappen, dat is iets om over te praten.
Maar TS moet eerst maar eens zorgen dat een eventuele partner iets toevoegt aan zijn leven, in plaats van wat opvult, daarna kun je die gesprekken voeren.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 30 mei 2016 @ 13:26:32 #131
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162617875
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:58 schreef Samzz het volgende:

[..]

Wens niet, inderdaad. Levensfase echter wel. En iemand van 31 zit over het algemeen gewoon in een andere levensfase dan iemand van 17 :). En dat is niet erg, nogmaals, maar wel iets om rekening mee te houden/over te praten.
Maar niet noemenswaardig meer of minder. Werkt ook beide kanten op. Vriend van me is onlangs na een jaar of 4 uit elkaar gegaan met zijn vriendin (zij 22 hij 35) omdat hij zichzelf niet al snel met kinderen zag en zij wel een kinderwens heeft in de nabije toekomst. Kan allemaal gebeuren he :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 13:32:07 #132
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162618036
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:26 schreef Dven het volgende:

[..]

Maar niet noemenswaardig meer of minder. Werkt ook beide kanten op. Vriend van me is onlangs na een jaar of 4 uit elkaar gegaan met zijn vriendin (zij 22 hij 35) omdat hij zichzelf niet al snel met kinderen zag en zij wel een kinderwens heeft in de nabije toekomst. Kan allemaal gebeuren he :D
Absoluut. Maar laten we eerlijk zijn, de kans dat er grote verschillen zijn in verwachtingen is bij zo'n leeftijdsverschil gewoon veel groter :). Dus ik denk wel dat er een noemenswaardig verschil is. Geen dealbreaker, wel iets om rekening mee te houden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 30 mei 2016 @ 13:34:27 #133
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618078
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:32 schreef Samzz het volgende:

[..]

Absoluut. Maar laten we eerlijk zijn, de kans dat er grote verschillen zijn in verwachtingen is bij zo'n leeftijdsverschil gewoon veel groter :).
Tsja, kansen en statistiek. Om daar je hele leven nu rondom te bouwen.. Dan had ik ook niet meer samen geweest met mijn vriendin omdat we in feite sinds de eerste date al samenwonen.

Gedoemd om te mislukken hoor ik dan. 't Zal allemaal wel. :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 13:35:31 #134
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162618098
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:34 schreef Dven het volgende:

[..]

Tsja, kansen en statistiek. Om daar je hele leven nu rondom te bouwen.. Dan had ik ook niet meer samen geweest met mijn vriendin omdat we in feite sinds de eerste date al samenwonen.

Gedoemd om te mislukken hoor ik dan. 't Zal allemaal wel. :D
Gedoemd te mislukken zeg ik niet. Plaats wat ik zeg even los van wat een ander zegt :P.

En N=1, dus sja.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 30 mei 2016 @ 13:37:29 #135
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618137
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:35 schreef Samzz het volgende:

[..]

Gedoemd te mislukken zeg ik niet. Plaats wat ik zeg even los van wat een ander zegt :P.

En N=1, dus sja.
N=1 ? Als geleerde graag even rekening houden met je publiek, niet iedereen is cum laude afgestudeerd :'(

'Gedoemd om te mislukken' was ook om even terug te komen op waar de discussie over begon, waren inderdaad jouw woorden niet. Excuusjes.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_162618145
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:06 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Mijn 'wat als' opmerkingen zijn alles behalve nietszeggend. :') Het zal het voornaamste struikelblok zijn bij relaties tussen 17-jarigen en 31-jarigen. Nogmaals: je bent behoorlijk naïef als je denkt dat leeftijd 'maar een getal is'.
Voor jou is de leeftijd hier een belangrijkere factor dan TS' obsessie?

Is natuurlijk samen ook een optelsom, maar het veelgebruikte argument tegen leeftijd is hier dat de voorwaarden aan de voorkant misschien iets minder gunstig zijn.

Dat een kind hier wellicht de dupe wordt van TS' obsessie spreekt mij ook niet aan, maar dat is wel enigszins voorbarig van me. :@
  maandag 30 mei 2016 @ 13:41:13 #137
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618190
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:38 schreef Chai het volgende:

[..]

Voor jou is de leeftijd hier een belangrijkere factor dan TS' obsessie?

Is natuurlijk samen ook een optelsom, maar het veelgebruikte argument tegen leeftijd is hier dat de voorwaarden aan de voorkant misschien iets minder gunstig zijn.

Dat een kind hier wellicht de dupe wordt van TS' obsessie spreekt mij ook niet aan, maar dat is wel enigszins voorbarig van me. :@
Ja maar als een gemiddelde 31-jarige iets op een bepaalde manier doet, dan betekent dat toch dat dit voor alle 31-jarigen het geval is?!?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 13:44:34 #138
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162618246
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:37 schreef Dven het volgende:

[..]

N=1 ? Als geleerde graag even rekening houden met je publiek, niet iedereen is cum laude afgestudeerd :'(

'Gedoemd om te mislukken' was ook om even terug te komen op waar de discussie over begon, waren inderdaad jouw woorden niet. Excuusjes.
Ik dacht dat je me wel snapte, sorry :@. N=1, 1 onderzoeksobject, referentie is 1 persoon/situatie. Dus in dit geval niet prepresentatief voor de gehele populatie :P.

En je hebt gelijk, kwam voort uit gedoemd te mislukken en ik ben het met je eens dat dat niet per se waar is.

De obessie vind ik nog steeds zorgelijker :P.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_162618303
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:38 schreef Chai het volgende:

[..]

Voor jou is de leeftijd hier een belangrijkere factor dan TS' obsessie?

Is natuurlijk samen ook een optelsom, maar het veelgebruikte argument tegen leeftijd is hier dat de voorwaarden aan de voorkant misschien iets minder gunstig zijn.

Dat een kind hier wellicht de dupe wordt van TS' obsessie spreekt mij ook niet aan, maar dat is wel enigszins voorbarig van me. :@
Hij klinkt inderdaad wel érg zweverig, die leeftijd zegt ook niet alles dat vind ik eigenlijk ook wel.
En aan al die statistieken welke relatie's nou wél of niet goed gaan heb je ook niks aan.

Ik was ook pas 17 jaar toen ik ging samenwonen n ik ben er nog steeds mee getrouwd, maar hij
is maar twee jaar ouder.

Maar ik zie nergens in de OP staan dat hij meteen wil samenwonen, trouwen of kinderen krijgen
dus ik zie het probleem niet zo eigenlijk, als het wat wordt dan wordt het wat en anders niet.

Als ze eenmaal een relatie zouden hebben zou hij misschien ook wel van zijn roze wolk af
kunnen donderen, zou ook nog kunnen, of het gewoon allemaal wat realistische zien óf
ze zijn over 20 jaar nog steeds samen.

álles kan...
  maandag 30 mei 2016 @ 13:49:26 #140
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618344
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:44 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ik dacht dat je me wel snapte, sorry :@. N=1, 1 onderzoeksobject, referentie is 1 persoon/situatie. Dus in dit geval niet prepresentatief voor de gehele populatie :P.

En je hebt gelijk, kwam voort uit gedoemd te mislukken en ik ben het met je eens dat dat niet per se waar is.

De obessie vind ik nog steeds zorgelijker :P.
Sorry, ik kom van de universiteit van het leven :@ Om het rijtje afschuwelijke uitdrukkingen in dit topic nog wat aan te vullen :D

Maar inderdaad, de obsessie is meer zorgelijk. Ze wordt nog net niet als moeder Theresa weggezet :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_162618360
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:47 schreef FANN het volgende:

[..]

Hij klinkt inderdaad wel érg zweverig, die leeftijd zegt ook niet alles dat vind ik eigenlijk ook wel.
En aan al die statistieken welke relatie's nou wél of niet goed gaan heb je ook niks aan.

Ik was ook pas 17 jaar toen ik ging samenwonen n ik ben er nog steeds mee getrouwd, maar hij
is maar twee jaar ouder.

Maar ik zie nergens in de OP staan dat hij meteen wil samenwonen, trouwen of kinderen krijgen
dus ik zie het probleem niet zo eigenlijk, als het wat wordt dan wordt het wat en anders niet.

Als ze eenmaal een relatie zouden hebben zou hij misschien ook wel van zijn roze wolk af
kunnen donderen, zou ook nog kunnen, of het gewoon allemaal wat realistische zien óf
ze zijn over 20 jaar nog steeds samen.

álles kan...
Inderdaad, maar gaf dat voorbeeld ter illustratie om aan te geven waar ik het wel beperkend voor het meisje haar jeugd zou vinden.
  maandag 30 mei 2016 @ 13:50:52 #142
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_162618381
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:49 schreef Dven het volgende:

[..]

Sorry, ik kom van de universiteit van het leven :@ Om het rijtje afschuwelijke uitdrukkingen in dit topic nog wat aan te vullen :D

Maar inderdaad, de obsessie is meer zorgelijk. Ze wordt nog net niet als moeder Theresa weggezet :D
_O-.

Is geen gezond uitgangspunt voor een relatie, naar mijn mening. Natuurlijk is de persoon waar je verliefd op bent de leukste en de liefste en de knapste, maar dit is wel dat in het infinity :).
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 30 mei 2016 @ 13:53:16 #143
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618427
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:50 schreef Samzz het volgende:

[..]

_O-.

Is geen gezond uitgangspunt voor een relatie, naar mijn mening. Natuurlijk is de persoon waar je verliefd op bent de leukste en de liefste en de knapste, maar dit is wel dat in het infinity :).
Gelukkig is dat ook maar een fase, binnen een paar maanden is die 17-jarige supergirl weer iets meer sterfelijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_162618439
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:50 schreef Chai het volgende:

[..]

Inderdaad, maar gaf dat voorbeeld ter illustratie om aan te geven waar ik het wel beperkend voor het meisje haar jeugd zou vinden.
áls ze meteen zouden gaan samenwonen zou het weer een heel ander verhaal zijn, maar ze moeten eerst nog verkering krijgen dus we denken al véél te ver vooruit vrees ik :D
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 13:53:53 #145
184769 crew  Deisyy
pi_162618442
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:50 schreef Samzz het volgende:

[..]

_O-.

Is geen gezond uitgangspunt voor een relatie, naar mijn mening. Natuurlijk is de persoon waar je verliefd op bent de leukste en de liefste en de knapste, maar dit is wel dat in het infinity :).
and beyond :Y
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_162618456
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:53 schreef Dven het volgende:

[..]

Gelukkig is dat ook maar een fase, binnen een paar maanden is die 17-jarige supergirl weer iets meer sterfelijk.
Ooit zal ze toch eens een windje moeten laten :+ ''poef'' weg zeepbel :D
  maandag 30 mei 2016 @ 13:55:15 #147
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618474
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:54 schreef FANN het volgende:

[..]

Ooit zal ze toch eens een windje moeten laten :+ ''poef'' weg zeepbel :D
Een beetje vent snuift dat weg als een frisse zeebries
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_162618506
quote:
10s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Een beetje vent snuift dat weg als een frisse zeebries
als je nog zo verliefd bent wel misschien :D maar die verliefdheid wordt écht wel minder hoor,
dat is (helaas of gelukkig maar) altijd zo :+
pi_162618516
Mijn woorden 'gedoemd om te mislukken' waren niet echt letterlijk bedoeld, excuses dat dit niet duidelijk was. Ik ben gewoon van mening (vanuit eigen perspectief) dat een relatie tussen een 17-jarige en 31-jarige over het algemeen gewoon niet werkt. Niet perse vanwege het leeftijdsverschil maar verschillende levensfase. Als 17-jarige ben je in mijn ogen nog gewoon een kind, als 31-jarige kan ik je dan ook weinig serieus nemen als je met zo'n jong iemand een relatie aangaat. Ik vind het naïef en ergens ook niet echt normaal.

Misschien ontbreekt het bij mij een beetje aan inlevingsvermogen. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat je daar als 31-jarige behoefte aan hebt. Ikzelf ben pas 23 en vind 17 eigenlijk te jong. Gelukkig mag iedereen zijn eigen leven leiden.
  maandag 30 mei 2016 @ 14:01:16 #150
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162618610
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:57 schreef Bananenpap het volgende:
Mijn woorden 'gedoemd om te mislukken' waren niet echt letterlijk bedoeld, excuses dat dit niet duidelijk was. Ik ben gewoon van mening (vanuit eigen perspectief) dat een relatie tussen een 17-jarige en 31-jarige over het algemeen gewoon niet werkt. Niet perse vanwege het leeftijdsverschil maar verschillende levensfase. Als 17-jarige ben je in mijn ogen nog gewoon een kind, als 31-jarige kan ik je dan ook weinig serieus nemen als je met zo'n jong iemand een relatie aangaat. Ik vind het naïef en ergens ook niet echt normaal.

Misschien ontbreekt het bij mij een beetje aan inlevingsvermogen. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat je daar als 31-jarige behoefte aan hebt. Ikzelf ben pas 23 en vind 17 eigenlijk te jong. Gelukkig mag iedereen zijn eigen leven leiden.
Uiteraard werken relaties tussen een 31-jarige en 17-jarige over het algemeen niet. Daarom komen ze ook niet zo vaak voor. Maar is de relatie er eenmaal dan geloof ik niet dat het zoveel meer of minder kansrijk is dan wanneer het een relatie tussen een 17- en 18-jarige of 30- en 31-jarige betreft.

Verder ook niet zo belangrijk, uiteindelijk sneuvelt toch 90% van de relaties vroeg of laat :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_162618615
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 13:57 schreef Bananenpap het volgende:
Mijn woorden 'gedoemd om te mislukken' waren niet echt letterlijk bedoeld, excuses dat dit niet duidelijk was. Ik ben gewoon van mening (vanuit eigen perspectief) dat een relatie tussen een 17-jarige en 31-jarige over het algemeen gewoon niet werkt. Niet perse vanwege het leeftijdsverschil maar verschillende levensfase. Als 17-jarige ben je in mijn ogen nog gewoon een kind, als 31-jarige kan ik je dan ook weinig serieus nemen als je met zo'n jong iemand een relatie aangaat. Ik vind het naïef en ergens ook niet echt normaal.

Misschien ontbreekt het bij mij een beetje aan inlevingsvermogen. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat je daar als 31-jarige behoefte aan hebt. Ikzelf ben pas 23 en vind 17 eigenlijk te jong. Gelukkig mag iedereen zijn eigen leven leiden.
Ach ja, de ene 31 jarige is de andere 31 jarige niet en dat geldt voor 17 jarige ook.

Als ze gewoon verkering zouden krijgen en het werkt niet is er toch ook geen ramp gebeurd?

Meteen samen gaan wonen zou ik niet doen, maar daar heeft TS het ook helemaal niet over gehad.
pi_162618653
Kennis van mij was 21 toen ze ging met een man van 42 met 2 kinderen van rond haar leeftijd...
Nu 15 jaar laten keurig getrouwd en 4 kinderen gekregen. :)

Het kan zeker al zal het veel wenkbrauwen doen frondsen en jou argwanend aankijken met het pedofiele idee.
Hey
pi_162618764
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:02 schreef Dakterras het volgende:
Kennis van mij was 21 toen ze ging met een man van 42 met 2 kinderen van rond haar leeftijd...
Nu 15 jaar laten keurig getrouwd en 4 kinderen gekregen. :)

Het kan zeker al zal het veel wenkbrauwen doen frondsen en jou argwanend aankijken met het pedofiele idee.
Vind ik qua leeftijd alweer een heel ander verhaal.
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 14:08:11 #154
249559 crew  Lavenderr
pi_162618766
Wat is nu eigenlijk het probleem? Ze is praktisch volwassen en waarom zouden jullie geen relatie kunnen hebben? Gewoon leuk hebben samen en je ziet wel waar het heen gaat. Of niet heen gaat. Niet zo'n drama van maken.
pi_162618800
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:02 schreef Dakterras het volgende:
Het kan zeker al zal het veel wenkbrauwen doen frondsen en jou argwanend aankijken met het pedofiele idee.
Ik vind dat écht niet van toepassing hier hoor om TS een pedo te noemen, dat meisje is 17 jaar
geen 7 jaar, bovendien kan je uit de OP opmaken dat het én zijn gewoonte niet is én dat hij er
zelf heel veel moeite mee heeft.

Voor de rest.... als je alles moet doen of laten om andere mensen hun wenkbrauwen niet te
laten fronsen dan waren er wel meer mensen niet getrouwd of hadden geen kinderen gekregen
omdat ze te jong of te oud of te weetikveelwat worden bevonden door de ''omgeving''.

Eens zal je je eigen leven moeten leven en je eigen beslissingen moeten maken en je ook niet
teveel aantrekken ''wat de mensen wel niet zullen denken''.
pi_162618826
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:08 schreef Lavenderr het volgende:
Wat is nu eigenlijk het probleem? Ze is praktisch volwassen en waarom zouden jullie geen relatie kunnen hebben? Gewoon leuk hebben samen en je ziet wel waar het heen gaat. Of niet heen gaat. Niet zo'n drama van maken.
Ja precies!

drama voor niks eigenlijk :D
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 14:16:14 #157
249559 crew  Lavenderr
pi_162618981
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:10 schreef FANN het volgende:

[..]

Ja precies!

drama voor niks eigenlijk :D
Echt he. Geniet er gewoon van en maak er geen Romeo en Julia-drama van.
pi_162619004
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt he. Geniet er gewoon van en maak er geen Romeo en Julia-drama van.
Ik hoop dat ze een fijne tijd krijgen en of het lang of kort gaat duren zal de tijd leren.
  maandag 30 mei 2016 @ 14:24:54 #159
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162619224
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:08 schreef Lavenderr het volgende:
Wat is nu eigenlijk het probleem? Ze is praktisch volwassen en waarom zouden jullie geen relatie kunnen hebben? Gewoon leuk hebben samen en je ziet wel waar het heen gaat. Of niet heen gaat. Niet zo'n drama van maken.
Ik heb net wat levendelolie op mijn arm gesmeerd en moest eventjes aan jou denken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 14:28:38 #160
249559 crew  Lavenderr
pi_162619322
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:24 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik heb net wat levendelolie op mijn arm gesmeerd en moest eventjes aan jou denken.
*;
pi_162619561
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:01 schreef Dven het volgende:

[..]

Uiteraard werken relaties tussen een 31-jarige en 17-jarige over het algemeen niet. Daarom komen ze ook niet zo vaak voor. Maar is de relatie er eenmaal dan geloof ik niet dat het zoveel meer of minder kansrijk is dan wanneer het een relatie tussen een 17- en 18-jarige of 30- en 31-jarige betreft.

Verder ook niet zo belangrijk, uiteindelijk sneuvelt toch 90% van de relaties vroeg of laat :D
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2016 12:19 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat het grootste struikelpunt zal zitten in dat zij de komende jaren zich nog erg veel zal ontwikkelen. Zowel wta ze doet / wil gaan doen, maar ook haar visies, haar denkwijzes etc.
Dat is onderdeel van het puberen en het volwassen worden.
Dat wat Cue schrijft dus Dven. En dat zeg ik als ervaringsdeskundige.

Hij is 31 en eigenlijk al klaar met 'ontwikkelen' en 'groeien'. Hij is wie hij is en dat zal zo blijven.
Zij is 17 en nog niet door de puberteit heen; de periode waarin ze haar eigen persoonlijkheid gaat ontwikkelen; los van ouders. Daarna volgt de periode van adolescentie waarin ze haar eigen persoonlijkheid gaat ontwikkelen los van haar peergroep. Wanneer zij straks 23-25 is, lijkt ze in veel dingen niet meer op dat meisje van 17.

Gelijkwaardig zal de relatie ook niet zijn; Hij heeft levenservaring, herinneringen die terug gaan tot voor haar geboorte, hij heeft vrijheid, bewegingsvrijheid en ws meer geld te besteden dan zij. Grote kans ook dat zij mee zal moeten in zijn wereldje omdat haar wereldje hem maar 'vreemd', akward vinden terwijl zij als jongere vriendin eerder geaccepteerd zal worden door zijn omgeving. (En geld speelt ook daar in een rol; haar vriendinnen zullen ws financieel niet kunnen doen wat hij en zijn vrienden kunnen.) Tegelijk zal het vrijwel onmogelijk zijn om die ongelijkheid later weg te poetsen; het wordt een ingesleten patroon.

Is het erg? Mmm.. ik heb heel veel dingen gedaan en beleefd die mijn leeftijdsgenootjes toen niet konden. Denk bv aan naar bed gaan wanneer ik daar zin in had. Vakanties, weekeindjes weg. De beschikking over een auto, een motor, een boot.. Veel vrijheid dus. Maar de normale dingen zoals toen uitgaan en de disco heb ik volledig gemist. Hij heeft achteraf het gevoel dat hij zijn beste jaren in een relatie zat die achteraf geen toekomst had.

Ik zou het niet aanraden.
pi_162619641
Man man man, wat denk jezelf :{
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
  maandag 30 mei 2016 @ 14:42:13 #163
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162619665
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

[..]

Dat wat Cue schrijft dus Dven. En dat zeg ik als ervaringsdeskundige.

Hij is 31 en eigenlijk al klaar met 'ontwikkelen' en 'groeien'. Hij is wie hij is en dat zal zo blijven.
Zij is 17 en nog niet door de puberteit heen; de periode waarin ze haar eigen persoonlijkheid gaat ontwikkelen; los van ouders. Daarna volgt de periode van adolescentie waarin ze haar eigen persoonlijkheid gaat ontwikkelen los van haar peergroep. Wanneer zij straks 23-25 is, lijkt ze in veel dingen niet meer op dat meisje van 17.

Gelijkwaardig zal de relatie ook niet zijn; Hij heeft levenservaring, herinneringen die terug gaan tot voor haar geboorte, hij heeft vrijheid, bewegingsvrijheid en ws meer geld te besteden dan zij. Grote kans ook dat zij mee zal moeten in zijn wereldje omdat haar wereldje hem maar 'vreemd', akward vinden terwijl zij als jongere vriendin eerder geaccepteerd zal worden door zijn omgeving. (En geld speelt ook daar in een rol; haar vriendinnen zullen ws financieel niet kunnen doen wat hij en zijn vrienden kunnen.) Tegelijk zal het vrijwel onmogelijk zijn om die ongelijkheid later weg te poetsen; het wordt een ingesleten patroon.

Is het erg? Mmm.. ik heb heel veel dingen gedaan en beleefd die mijn leeftijdsgenootjes toen niet konden. Denk bv aan naar bed gaan wanneer ik daar zin in had. Vakanties, weekeindjes weg. De beschikking over een auto, een motor, een boot.. Veel vrijheid dus. Maar de normale dingen zoals toen uitgaan en de disco heb ik volledig gemist. Hij heeft achteraf het gevoel dat hij zijn beste jaren in een relatie zat die achteraf geen toekomst had.

Ik zou het niet aanraden.
Brr, mensen die denken dat je op een gegeven moment klaar bent met groei en ontwikkeling, brrrr.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 14:56:40 #164
249559 crew  Lavenderr
pi_162619956
Het gaat om een meisje van 17, waarom zou die geen relatie kunnen hebben met een jongen van 31? Ik zie eerlijk gezegd het probleem niet. Ze doet ervaring op en als het niks wordt heeft ze er wat van geleerd en gaat ze verder met haar leven. En hij ook. Het is toch niet zo dat elke scharrel die je hebt onverbiddelijk leidt naar trouwen en levenslang bij elkaar blijven?
Dit heeft een hoog drama-om-niks-gehalte.
pi_162620037
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:42 schreef Dven het volgende:

[..]

Brr, mensen die denken dat je op een gegeven moment klaar bent met groei en ontwikkeling, brrrr.
Het is toch wel een feit dat de persoonlijke ontwikkeling tussen 15 en 25 jaar het grootste is en die verandering in het gehele verdere leven niet meer geëvenaard zal worden.

Hoe oud ben jij eigenlijk?
Ik vind je toon trouwens erg onprettig.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ouder1 op 30-05-2016 15:06:29 ]
  maandag 30 mei 2016 @ 15:11:40 #166
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162620224
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het is toch wel een feit dat de persoonlijke ontwikkeling tussen 15 en 25 jaar het grootste is en die verandering in het gehele verdere leven niet meer geëvenaard zal worden.

Hoe oud ben jij eigenlijk?
Ik vind je toon trouwens erg onprettig.
Wat jij vindt mag je gerust voor jezelf houden hoor. Ik ben daar helemaal niet in geïnteresseerd.

Persoonlijke ontwikkeling duurt een leven lang en hoe en wanneer deze het grootst is, is maar net per persoon afhankelijk. "Hij is wie hij is en dat zal zo blijven." Je woorden zijn bijna eng.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 15:12:58 #167
211937 escalatie
in ... 3..., 2..., 1...
pi_162620247
Het leeftijdsverschil is op zich geen probleem en ook niet elkaar aangetrokken voelen, maar voor een serieuze relatie moet je wel op een lijn zitten en veel gemeen hebben.
Ik had op mijn 37e ook een kroegscharrel van 21 en dat vonden we beide wel even leuk en spannend voor een tijdje, maar echt iets serieus hebben we beide niet overwogen.
pi_162620250
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het is toch wel een feit dat de persoonlijke ontwikkeling tussen 15 en 25 jaar het grootste is en die verandering in het gehele verdere leven niet meer geëvenaard zal worden.


Ik zou zeggen, laat het ze lekker zelf even uitzoeken, als dat meisje zo wijs is zal ze zelf wel
kunnen beslissen of ze een relatie met hem wil aangaan of niet.

Hij is ook nog niet klaar met zijn ontwikkeling hoor, misschien kunnen ze iets van elkaar leren
weet jij veel...

Hoelang het gaat duren weet niemand natuurlijk, maar dat weet je gewoon NOOIT, ook niet
als je dezelfde leeftijd hebt als je partner.
pi_162620263
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:12 schreef escalatie het volgende:
Het leeftijdsverschil is op zich geen probleem en ook niet elkaar aangetrokken voelen, maar voor een serieuze relatie moet je wel op een lijn zitten en veel gemeen hebben.
Ik had op mijn 37e ook een kroegscharrel van 21 en dat vonden we beide wel even leuk en spannend voor een tijdje, maar echt iets serieus hebben we beide niet overwogen.
én hebben jullie er een trauma van opgelopen? :P
pi_162620296
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 21:46 schreef Pantroop het volgende:
Beste fokkers...

Ik zit momenteel best diep in in de put..
Momenteel ben ik tot over mijn oren verliefd op het meest bijzondere en mooie meisje in mijn leven. Dit is meisje is 17.. en zelf ben ik 31 jaar oud..

Het meisje is niet zoals jullie denken dat ze is.. Het is het meest bijzondere meisje die ik ooit heb ontmoet. (Iedereen die haar tegenkomt denkt er hetzelfde over als ik..) Ze laat man én vrouw hypnotiseren met haar natuurlijke charme die om haar heen hangt.. Het meisje tja.. ze is ontzettend lief, knap (ontzettend natuurlijk.. net alsof ze uit een sprookje is gestapt), intelligent én nu al buitengewoon wijs voor haar leeftijd..Ze is nu al op deze leeftijd wijzer dan ik. Ze ziet het goede in van mensen....daardoor komt ze misschien op het eerste gezicht naïef over maar dat is ze absoluut niet. Ze blijft met beide benen op de grond staan en ze doet niets ten koste van zichzelf. Ze is zo sterk en bewust van zichzelf en de mensen om haar heen..Ze heeft ook ontzettend veel mensenkennis... ze prikt zo door mensen heen..en vooral door mij.
Echter heeft ze ook zo haar jeugdige trekjes.. ze is echter geen type meisje dat graag 'volwassen' wilt worden of iets in die richting.. ze is heel anders dan de andere tieners van haar leeftijd..

Nu heeft ze ook gevoelens voor mij... alleen is ze ook nu ontzettend door de war.. Laatst tijdens een intiem moment met z'n tweeën en zij mij aankeek met haar twinkelende ogen kon ik het niet laten om 'ik hou van jou' te zeggen vanuit de grond van mijn hart... Ze was geschrokken hoewel ze al wist dat ik verliefd op haar was.. ze zei alleen dat ze niet zo goed wist wat ze moest zeggen...

We hebben meerdere malen geprobeerd om afstand van elkaar te nemen..
Ik ben nu heel wanhopig.. we hebben geprobeerd om afstand van elkaar te nemen maar die afstand deed ons beide verdriet. We willen het liefst op dit moment het liefst de hele tijd bij elkaar zijn..

Ik ben radeloos, ik weet niet wat ik moet doen. Ik zou zo graag iets met haar willen beginnen...maar ik weet dat het niet kan. Ze is het meisje waar ik altijd van heb gedroomd.. eentje die er voor je is, je aan het lachen maakt, je helemaal accepteert zoals je bent en nog wel bewust is van je min en pluspunten..Ik wil er ook voor haar zijn, haar beschermen...haar al mijn liefde geven...

Ze weet het zelf ook niet meer zegt ze.. ze denkt dat de fase waarin wij beide bevinden zal botsen.....ze is enorm in de war en vooral ook nadat ik haar heb gezegd dat ik van haar hou...
Dat zelfbewuste hoort bij haar levensfase, de late adolescentie. 16 tot 22 staat er geloof ik voor in de boekjes maar de een is vroeger dan de ander. En vrouwen zijn in het algemeen ook weer vroeger volwassen dan mannen naar het schijnt dus je vergelijking daar is niet maatgevend. Het verklaart wel waarom ze zich blijkbaar aangetrokken voelt tot een wat oudere, als het goed is volwassenere, man. Echter, ze kan dan wel wijs overkomen (en ook zijn) maar op die leeftijd is een terugval naar onvolwassenheid niet vreemd.

Ik denk dat er best meer jonge vrouwen zijn die aan jou beschrijving over haar voldoen. Zou het kunnen dat de dikgedrukte regel in de quote vooral iets over jezelf (of de levensfase waar jij je in bevindt) zegt?

[ Bericht 1% gewijzigd door Hineni op 30-05-2016 15:25:42 ]
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
  maandag 30 mei 2016 @ 15:25:53 #171
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_162620452
Ik snap de #ophef niet zo goed hoor.
Gast, gewoon actie ondernemen en zien waar het schip strand.

Hartstikke leuk toch.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  maandag 30 mei 2016 @ 15:27:12 #172
211937 escalatie
in ... 3..., 2..., 1...
pi_162620477
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:13 schreef FANN het volgende:

[..]

én hebben jullie er een trauma van opgelopen? :P
Nee, wel leuke herinneringen aan overgehouden. ~O>

Het scheelt natuurlijk als je er beide niet heel serieus in zit.
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 15:28:28 #173
249559 crew  Lavenderr
pi_162620499
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:25 schreef avotar het volgende:
Ik snap de #ophef niet zo goed hoor.
Gast, gewoon actie ondernemen en zien waar het schip strand.

Hartstikke leuk toch.
Zo simpel is het. Lekker van genieten ipv een probleem van maken.
pi_162620619
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Wat jij vindt mag je gerust voor jezelf houden hoor. Ik ben daar helemaal niet in geïnteresseerd.

Persoonlijke ontwikkeling duurt een leven lang en hoe en wanneer deze het grootst is, is maar net per persoon afhankelijk. "Hij is wie hij is en dat zal zo blijven." Je woorden zijn bijna eng.
Stel je aan gast. Wat zij zegt is helemaal niet vreemd. Pas op grofweg je 24e zijn je hersenen uitontwikkeld. Dat bedoelt zij en dat weet jij ook wel.

Daarom is dat gat tussen 17 en 31 jaar zo groot.
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 15:41:19 #175
249559 crew  Lavenderr
pi_162620797
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:35 schreef Zure het volgende:

[..]

Stel je aan gast. Wat zij zegt is helemaal niet vreemd. Pas op grofweg je 24e zijn je hersenen uitontwikkeld. Dat bedoelt zij en dat weet jij ook wel.

Daarom is dat gat tussen 17 en 31 jaar zo groot.
Als het 14 en 26 was is het een probleem. Niks mis met 17 en 31.
  Official ESF Kreviewer maandag 30 mei 2016 @ 15:43:41 #176
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_162620849
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:13 schreef FANN het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, laat het ze lekker zelf even uitzoeken, als dat meisje zo wijs is zal ze zelf wel
kunnen beslissen of ze een relatie met hem wil aangaan of niet.

Hij is ook nog niet klaar met zijn ontwikkeling hoor, misschien kunnen ze iets van elkaar leren
weet jij veel...

Hoelang het gaat duren weet niemand natuurlijk, maar dat weet je gewoon NOOIT, ook niet
als je dezelfde leeftijd hebt als je partner.
De kans dat dit niet goed gaat is natuurlijk vele malen groter dan een relatie tussen leeftijdsgenoten.
pi_162620981
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Wat jij vindt mag je gerust voor jezelf houden hoor. Ik ben daar helemaal niet in geïnteresseerd.

Persoonlijke ontwikkeling duurt een leven lang en hoe en wanneer deze het grootst is, is maar net per persoon afhankelijk. "Hij is wie hij is en dat zal zo blijven." Je woorden zijn bijna eng.
Dat je overal zo aanvallend en gefrustreerd op reageert is ook een beetje eng.
pi_162620989
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als het 14 en 26 was is het een probleem. Niks mis met 17 en 31.
Dat maken haar ouders wel uit :+
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 15:54:05 #179
249559 crew  Lavenderr
pi_162621105
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:50 schreef Koral het volgende:

[..]

Dat maken haar ouders wel uit :+
Bij 14 jaar wel ja.
  maandag 30 mei 2016 @ 15:57:16 #180
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_162621200
Ik mis de TS.
Ik ga naar huis.
pi_162621232
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als het 14 en 26 was is het een probleem. Niks mis met 17 en 31.
Het is maar hoe je het bekijkt. Als iemand op zijn/haar 31e meer overeenkomsten heeft met een 17-jarig meisje dan met mensen die ouder zijn, dan is degene ergens blijven hangen in zijn/haar ontwikkeling.

Dat meisje zit nog vol in haar pubertijd. Ik geloof er niets van dat als zij straks 25 is, dat zij nog steeds op hetzelfde niveau zit als waar zij nu is.

Fysiek zal het allemaal prima kunnen, maar om op je 31e een relatie te nemen met iemand van 17 vind ik echt niet normaal.
  Official ESF Kreviewer maandag 30 mei 2016 @ 16:06:55 #182
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_162621440
Toen ik 14 was, had ik een relatie met een foetus. Voelde heel natuurlijk en merkte echt niks van het leeftijdsverschil. Ja, soms vielen er wel eens stiltes, maar meestal zaten we aardig op 1 lijn.
  Moderator maandag 30 mei 2016 @ 16:11:46 #183
249559 crew  Lavenderr
pi_162621535
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:06 schreef Kreator het volgende:
Toen ik 14 was, had ik een relatie met een foetus. Voelde heel natuurlijk en merkte echt niks van het leeftijdsverschil. Ja, soms vielen er wel eens stiltes, maar meestal zaten we aardig op 1 lijn.
:D
pi_162621569
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:43 schreef Kreator het volgende:

[..]

De kans dat dit niet goed gaat is natuurlijk vele malen groter dan een relatie tussen leeftijdsgenoten.
Misschien wel misschien niet :+ en wat dan nog?
I elke relatie van jou geëindigd in een huwelijk of samenwonen?

quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:06 schreef Kreator het volgende:
Toen ik 14 was, had ik een relatie met een foetus. Voelde heel natuurlijk en merkte echt niks van het leeftijdsverschil. Ja, soms vielen er wel eens stiltes, maar meestal zaten we aardig op 1 lijn.
overdrijven is ook een vak _O-
  maandag 30 mei 2016 @ 16:15:39 #185
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_162621616
quote:
9s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:57 schreef nietzman het volgende:
Ik mis de TS.
Ben je radeloos?
The love you take is equal to the love you make.
pi_162621732
Al die 'ruimdenkende' mensen die het als de normaalste zaak van de wereld beschouwen en TS adviseren om er gewoon voor te gaan. :') Ze is 17.
pi_162621735
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 21:46 schreef Pantroop het volgende:

Ik ben radeloos, ik weet niet wat ik moet doen. Ik zou zo graag iets met haar willen beginnen...maar ik weet dat het niet kan. Ze is het meisje waar ik altijd van heb gedroomd.. eentje die er voor je is, je aan het lachen maakt, je helemaal accepteert zoals je bent en nog wel bewust is van je min en pluspunten..Ik wil er ook voor haar zijn, haar beschermen...haar al mijn liefde geven.
Zo begint meestal een relatie, het zal wel eindigen in, eentje die altijd op de bank zit, je chargerijnig maakt, ze accepteert niets meer, en ze wijst je regelmatig op je minpunten
  maandag 30 mei 2016 @ 16:20:40 #188
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_162621758
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:19 schreef Fem_LittleLady het volgende:

[..]

Zo begint meestal een relatie, het zal wel eindigen in, eentje die altijd op de bank zit, je chargerijnig maakt, ze accepteert niets meer, en ze wijst je regelmatig op je minpunten
Jij bent echt het zonnetje in huis! _O-
The love you take is equal to the love you make.
pi_162621761
quote:
14s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:06 schreef Kreator het volgende:
Toen ik 14 was, had ik een relatie met een foetus. Voelde heel natuurlijk en merkte echt niks van het leeftijdsverschil. Ja, soms vielen er wel eens stiltes, maar meestal zaten we aardig op 1 lijn.
:') _O-
pi_162621817
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:20 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Jij bent echt het zonnetje in huis! _O-
Jazekers, maar iemand die een ander op zo'n hoog voetstuk zet kan alleen maar teleurstelling verwachten.
  maandag 30 mei 2016 @ 16:24:43 #191
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_162621842
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:23 schreef Fem_LittleLady het volgende:

[..]

Jazekers, maar iemand die een ander op zo'n hoog voetstuk zet kan alleen maar teleurstelling verwachten.
:')
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 30 mei 2016 @ 16:32:41 #192
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162621982
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:35 schreef Zure het volgende:

[..]

Stel je aan gast. Wat zij zegt is helemaal niet vreemd. Pas op grofweg je 24e zijn je hersenen uitontwikkeld. Dat bedoelt zij en dat weet jij ook wel.

Daarom is dat gat tussen 17 en 31 jaar zo groot.
Oke, jij leeft dus nog steeds met de gedachtebeperking dat de ontwikkeling van de hersenen grofweg na het 24e gedaan levensjaar gedaan is. Past daarentegen wel bij de tijd natuurlijk, dus ik verwijt je niets. In het verleden was het 12 jaar, wat later 16 jaar, weer iets later 18 jaar, toen werd het 21, nu zijn we blijkbaar bij 24/25 beland. Over een paar jaar schuift dat weer vrolijk op. En kan jij in al je geleerdheid weer roepen dat het verschil tussen 40 en 30 weer zo groot is.

Dag zure
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 16:33:49 #193
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162622012
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:19 schreef Bananenpap het volgende:
Al die 'ruimdenkende' mensen die het als de normaalste zaak van de wereld beschouwen en TS adviseren om er gewoon voor te gaan. :') Ze is 17.
'Ruimdenkende'

Gefeliciteerd, je hebt weer een nieuwe term om te huilen in het topic gebracht. Als ik me niet vergis ben je nu enzame koploper.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 16:34:47 #194
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_162622043
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:49 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Dat je overal zo aanvallend en gefrustreerd op reageert is ook een beetje eng.
Ja brr, eng he :o Schrik ervan, nou zeg, poeh.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 30 mei 2016 @ 16:37:59 #195
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_162622128
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:32 schreef Dven het volgende:

[..]

Oke, jij leeft dus nog steeds met de gedachtebeperking dat de ontwikkeling van de hersenen grofweg na het 24e gedaan levensjaar gedaan is. Past daarentegen wel bij de tijd natuurlijk, dus ik verwijt je niets. In het verleden was het 12 jaar, wat later 16 jaar, weer iets later 18 jaar, toen werd het 21, nu zijn we blijkbaar bij 24/25 beland. Over een paar jaar schuift dat weer vrolijk op. En kan jij in al je geleerdheid weer roepen dat het verschil tussen 40 en 30 weer zo groot is.

Dag zure
de meeste van 45 hebben nog geen volgroeide hersenen dus achw aarom niet :')
pi_162622160
quote:
99s.gif Op maandag 30 mei 2016 10:48 schreef kdricklamar het volgende:

[..]

precies _O-
maar ik ben zelf ook 17 en opzich..ik heb ook zulke vriendinnen (gehad) met veeel oudere relaties... het is raar, maarja
Stuur maar een DM als je 18 bent. :)


Samen naar Lamar luisteren enzo.
  Vis een optie? maandag 30 mei 2016 @ 16:45:20 #197
70532 loveli
N
pi_162622332
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:37 schreef fs180 het volgende:

[..]

de meeste van 45 hebben nog geen volgroeide hersenen dus achw aarom niet :')
Vanaf een jaar of 50-60 neemt hersenmassa weer af...
crap in = crap out
  Eindredactie Games maandag 30 mei 2016 @ 16:46:27 #198
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_162622365
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 16:19 schreef Bananenpap het volgende:
Al die 'ruimdenkende' mensen die het als de normaalste zaak van de wereld beschouwen en TS adviseren om er gewoon voor te gaan. :') Ze is 17.
En daar tegenover zit het 'nauwdenkende' kamp, dat een program voor het concert des levens denkt te hebben.
Op je 18e hoor je te studeren, op je 21ste hoor je te gaan samenwonen, op je 25ste hoor je kinderen te krijgen. Deviaties zijn 'raar'.

Persoonlijk heb ik nogal twijfels bij een succesvolle afloop, vooral vanwege de waas die voor TS' ogen lijkt te zitten, met z'n "ze is uit een sprookje gestapt" :')

Man the fuck up dude. Snap back to reality en meer stoere Engelstalige gezegdes.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  maandag 30 mei 2016 @ 16:48:50 #199
37769 erodome
Zweefteef
pi_162622426
Zolang het om een oprechte en wederzijdse verliefdheid gaat zie ik het probleem niet zo in deze leeftijdsklasse.
Is de kans dat het niet "voor altijd en eeuwig is" groot, ja, maar dat is het ook als dit meisje wel iemand van haar eigen leeftijd aan de haak slaat.

Zolang beide er ingaan zonder de wil de ander te "gebruiken", het gewoon echt oprecht is allemaal en je elkaar de ruimte laat om te ontwikkelen zal de jongste in dit verhaal er echt niet slechter uitlopen dan ze erin ging.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 30 mei 2016 @ 16:51:48 #200
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_162622494
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 14:56 schreef Lavenderr het volgende:
Het gaat om een meisje van 17, waarom zou die geen relatie kunnen hebben met een jongen van 31? Ik zie eerlijk gezegd het probleem niet. Ze doet ervaring op en als het niks wordt heeft ze er wat van geleerd en gaat ze verder met haar leven. En hij ook. Het is toch niet zo dat elke scharrel die je hebt onverbiddelijk leidt naar trouwen en levenslang bij elkaar blijven?
Dit heeft een hoog drama-om-niks-gehalte.
Eens. Ze hebben het nu heel fijn samen, dat is toch genoeg?

Verliefdheid kun je niet beredeneren; het slaat toe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')