abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 mei 2016 @ 19:06:36 #1
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162598902
F1 = F2 = G * (m1 . m2) / r2)

De gravitatiewet van Newton

G = F / ((m1 . m2) / r2)

Gravitatieconstante

Berekend door middel van het onmogelijke Caradish experiment:

6.67408 × 10-11 m3 kg-1 s-2

F
--
(m1 . m2)
--
r2

Waarbij:
r2 in s
m1 . m2 in kg
F in m3

F in m3?

Waar kennen we dat van?
Buoyancy (drijfvermogen)

Is zwaartekracht in dit geval niet eigenlijk niet gelijk aan drijfvermogen? Drukt de ruimte ons niet op de aarde in plaats van dat de aarde ons naar haar toe trekt? En wat heeft dat voor een consequenties?

Het gedraagt zich volgens mij exact gelijk behalve dat de denkwijze omgedraaid moet worden.

Iemand die zijn/haar licht hier eens op wil laten schijnen?

:)
pi_162599897
r2 in s? Radius is meestal in m lijkt me.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_162599927
Trouwens is F altijd in N = kg m s-2 dus je eenhedenanalyse klopt sowieso niet. Ook bij drijfkracht is F nog steeds in N.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 29 mei 2016 @ 19:57:29 #4
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162600319
r zou de afstand tussen planeten zijn

quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 19:46 schreef Rezania het volgende:
Trouwens is F altijd in N = kg m s-2 dus je eenhedenanalyse klopt sowieso niet. Ook bij drijfkracht is F nog steeds in N.
Klopt maar wat doet die m3 in de eenheid van de gravitatieconstante? Waarom staat deze op dezelfde plek als de F?

Wordt F dan niet in m3 uitgedrukt in dit geval?
pi_162600747
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 19:57 schreef BarryOSeven het volgende:
r zou de afstand tussen planeten zijn

[..]

Klopt maar wat doet die m3 in de eenheid van de gravitatieconstante? Waarom staat deze op dezelfde plek als de F?

Wordt F dan niet in m3 uitgedrukt in dit geval?
Maar r is geen afstand, r is een radius.
  zondag 29 mei 2016 @ 20:11:24 #6
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162600777
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:10 schreef illusions het volgende:

[..]

Maar r is geen afstand, r is een radius.
r = afstand tussen de middelpunten van de voorwerpen in m

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gravitatieconstante
  zondag 29 mei 2016 @ 20:12:01 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_162600806
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:11 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

r = afstand tussen de middelpunten van de voorwerpen in m

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gravitatieconstante
In meters ja, niet in seconden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_162600837
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 19:57 schreef BarryOSeven het volgende:
r zou de afstand tussen planeten zijn

[..]

Klopt maar wat doet die m3 in de eenheid van de gravitatieconstante? Waarom staat deze op dezelfde plek als de F?

Wordt F dan niet in m3 uitgedrukt in dit geval?
Nee, zo werkt het niet. Bij eenhedenanalyse ga je na of aan beide kanten hetzelfde staat, het werkt het zelfde als dat je check dat 2x2 echt 4 is. Als er staat 2 x 10 = 4 x 5 betekent dat ook niet dat 2 = 4.

F = G * m1 * m2 * r-2 --> G = F * r2 * m1-1 * m2-1

Eenhedenanalyse:

G = [N] * [m]2 * [kg]-1 * [kg]-1

Waarbij [N] = [kg m s-2]

Dus:

G = [kg m s-2] * [m]2 * [kg]-1 * [kg]-1 = [m3 s-2 kg-1]

Wat gewoon klopt.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 29 mei 2016 @ 20:12:59 #9
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162600840
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

In meters ja, niet in seconden.
tijd is ook afstand

http://milesmathis.com/time.html
pi_162600880
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:12 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

tijd is ook afstand

http://milesmathis.com/time.html
Afhankelijk van een snelheid. t * v = x, of te wel s * m/s = m
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 29 mei 2016 @ 20:14:49 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_162600903
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:12 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

tijd is ook afstand

http://milesmathis.com/time.html
Nee, niet op die manier.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 29 mei 2016 @ 20:16:38 #12
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162600964
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:12 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nee, zo werkt het niet. Bij eenhedenanalyse ga je na of aan beide kanten hetzelfde staat, het werkt het zelfde als dat je check dat 2x2 echt 4 is. Als er staat 2 x 10 = 4 x 5 betekent dat ook niet dat 2 = 4.

F = G * m1 * m2 * r-2 --> G = F * r2 * m1-1 * m2-1

Eenhedenanalyse:

G = [N] * [m]2 * [kg]-1 * [kg]-1

Waarbij [N] = [kg m s-2]

Dus:

G = [kg m s-2] * [m]2 * [kg]-1 * [kg]-1 = [m3 s-2 kg-1]

Wat gewoon klopt.
Jammer, rest de mogelijkheid dat zwaartekracht alsnog een drukkende kracht is in plaats van een trekkende kracht.
pi_162601054
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:16 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Jammer, rest de mogelijkheid dat zwaartekracht alsnog een drukkende kracht is in plaats van een trekkende kracht.
Dat klopt, maar dat ga je niet aan de hand van eenheden en deze formules bewijzen iig.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 29 mei 2016 @ 20:20:12 #14
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162601099
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:19 schreef Rezania het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat ga je niet aan de hand van eenheden en deze formules bewijzen iig.
Nee dat merk ik. Helaas. Bedankt voor het uitleggen.
pi_162601219
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:20 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Nee dat merk ik. Helaas. Bedankt voor het uitleggen.
Graag gedaan. Er valt trouwens genoeg over te vinden, vooral omdat ons begrip van zwaartekracht lang niet compleet is. Google maar eens naar "gravity as a pushing force". Zo gek is je idee dus nog niet eens. ;)
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  zondag 29 mei 2016 @ 20:26:49 #16
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162601348
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:23 schreef Rezania het volgende:

[..]

Graag gedaan. Er valt trouwens genoeg over te vinden, vooral omdat ons begrip van zwaartekracht lang niet compleet is. Google maar eens naar "gravity as a pushing force". Zo gek is je idee dus nog niet eens. ;)
Ga ik doen, interessant.
pi_162608780
Zwemmen duiken en erbij nadenken is goed voor de mens!

Indien je niet meer boven de spiegel kan komen begrijp je hoe belangrijk drijfvermogen is.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162612373
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 20:12 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

tijd is ook afstand

http://milesmathis.com/time.html
Als je voor de lichtsnelheid c c=1 kiest wel. Zo kan ik ook G=1 kiezen :P
pi_162688711
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 08:21 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Als je voor de lichtsnelheid c c=1 kiest wel. Zo kan ik ook G=1 kiezen :P
Wordt door deze wetenschapper nu eigenlijk beweert dat er geen zwaartekracht is?

http://www.newscientist.n(...)cent-van-het-heelal/

quote:
Volgens Verlinde is de zwaartekracht een zogeheten emergent verschijnsel. Dat wil zeggen: een effect dat het gevolg is van iets fundamentelers. Het is daardoor net zoiets als temperatuur. Die kun je voelen en meten op thermometers, maar is in feite een illusie. Temperatuur wordt immers veroorzaakt door de beweging van moleculen.
(ben een grote leek die veel rondlurkt)
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_162688941
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 12:01 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Wordt door deze wetenschapper nu eigenlijk beweert dat er geen zwaartekracht is?

http://www.newscientist.n(...)cent-van-het-heelal/

[..]

(ben een grote leek die veel rondlurkt)
Nee, dat beweert hij niet. Maar een catchy titel is het wel.
I feel kinda Locrian today
pi_162692867
Niet dat ik veel van deze formules snap. maar naar mijn mening bestaat zwaartekracht niet. is het niet de luchtdruk die ons naar de aarde duwt? en is het niet zo dat ruimte zich niet met lucht kan mengen omdat het andere dichtheden heeft?
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162703068
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 15:01 schreef SecretPret het volgende:
Niet dat ik veel van deze formules snap. maar naar mijn mening bestaat zwaartekracht niet. is het niet de luchtdruk die ons naar de aarde duwt? en is het niet zo dat ruimte zich niet met lucht kan mengen omdat het andere dichtheden heeft?
Whut?

En waarom wordt de lucht dan naar de aarde getrokken? Welke kracht zorgt daarvoor?
I feel kinda Locrian today
pi_162703142
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 21:47 schreef starla het volgende:

[..]

Whut?

En waarom wordt de lucht dan naar de aarde getrokken? Welke kracht zorgt daarvoor?
Zoals ik net al zei. lucht heeft een dichtheid ruimte ook maar extreem weinig (Ruimte bestaat ook uit energie) Nu is het zo dat verschillende dichtheden niet met elkaar kunnen mengen. als je een bubbeltje lucht blaast in de ruimte blijft dat bij elkaar. Dat geld ook voor de aarde (mijn theorie).
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162703190
Je snapt de kern niet. Stap voor stap dan:

Wat is de definitie van dichtheid?
I feel kinda Locrian today
pi_162703225
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 21:52 schreef starla het volgende:
Je snapt de kern niet. Stap voor stap dan:

Wat is de definitie van dichtheid?
Massa van een substantie per vierkante meter
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162703364
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 21:53 schreef SecretPret het volgende:

[..]

Massa van een substantie per vierkante meter
Whut bro?
I feel kinda Locrian today
pi_162703425
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 21:57 schreef starla het volgende:

[..]

Whut bro?
vergissing :D
kubieke meter
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162703529
Als je dieper in de aarde duikt dan wordt de gravitatie minder dan aan het oppervlak, maar als je verder van de aarde de ruimte ingaat wordt de gravitatie ook minder.
Dit zou het gevolg kunnen zijn van de zwaartekrachtdeeltjes (als die er zijn) die uit de ruimte van alle kanten komen door materie tegengehouden worden, hoe dichter je bij de aarde komt hoe meer van die deeltjes vanuit één richting komen naar de aarde toe.
Evenzo verklaart dit het minder worden van de zwaartekracht op grotere diepte onder de aardkorst.
Vincent Icke heeft het boek "zwaartekracht bestaat niet" geschreven, hierin staan veel interessante theorieën over de zwaartekracht.
pi_162703577
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 21:59 schreef SecretPret het volgende:

[..]

vergissing :D
kubieke meter
Ok.

Hoe luidt de wet van Archimedes?
I feel kinda Locrian today
pi_162703636
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:04 schreef starla het volgende:

[..]

Ok.

Hoe luidt de wet van Archimedes?
Idk. Laat mij even met m'n theorie.
Of vertel waarom m'n theorie niet kan kloppen.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
  donderdag 2 juni 2016 @ 22:08:09 #31
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162703687
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:06 schreef SecretPret het volgende:

[..]

Idk. Laat mij even met m'n theorie.
Of vertel waarom m'n theorie niet kan kloppen.
Waarom valt een bal in een vacuüm dan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162703733
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:08 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom valt een bal in een vacuüm dan?
R.I.P. theorie
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162703851
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:10 schreef SecretPret het volgende:

[..]

R.I.P. theorie
_O-

Dat is wat minder omslachtig van firefly haha

Hij kan niet kloppen omdat ^

en omdat je beroep doet op de wet van Archimedes waarin zwaartekracht een integraal onderdeel is.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 2 juni 2016 @ 22:21:27 #34
167383 Molurus
ex-FOK!ker
  donderdag 2 juni 2016 @ 22:25:34 #35
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162704196
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:10 schreef SecretPret het volgende:

[..]

R.I.P. theorie
Graag gedaan :D!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162704204
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:14 schreef starla het volgende:

[..]

_O-

Dat is wat minder omslachtig van firefly haha

Hij kan niet kloppen omdat ^

en omdat je beroep doet op de wet van Archimedes waarin zwaartekracht een integraal onderdeel is.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- :') :') ik had toch gelijk. Niet te geloven
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162708791
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 21:50 schreef SecretPret het volgende:
Nu is het zo dat verschillende dichtheden niet met elkaar kunnen mengen.
Als ik twee gassen met verschillende dichtheiden afgescheiden houd met een wand, en deze wand vervolgens wegneem, dan zullen die gassen gewoon mengen volgens mij :)
pi_162708802
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 12:01 schreef ender_xenocide het volgende:
Wordt door deze wetenschapper nu eigenlijk beweert dat er geen zwaartekracht is?
Nee. Verlinde stelt dat het een emergent fenomeen is, zoals bijvoorbeeld de temperatuur van een gas 'emergeert' vanuit de beweging van afzonderlijke moleculen. Moleculen hebben afzonderlijk geen temperatuur, maar als je er heel veel bij elkaar doet dan kun je de combinatie van deze moleculen een temperatuur toedichten die je vervolgens met een thermometer kunt meten.
pi_162709879
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 07:32 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee. Verlinde stelt dat het een emergent fenomeen is, zoals bijvoorbeeld de temperatuur van een gas 'emergeert' vanuit de beweging van afzonderlijke moleculen. Moleculen hebben afzonderlijk geen temperatuur, maar als je er heel veel bij elkaar doet dan kun je de combinatie van deze moleculen een temperatuur toedichten die je vervolgens met een thermometer kunt meten.
Oké en de heilige graal voor hem is dan dus datgene vinden wat voor de zwaartekracht is als wat moleculen voor temperatuur zijn. Of heeft hij juist dat gevonden waardoor hij op deze theorie is uitgekomen?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_162710275
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 09:41 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Oké en de heilige graal voor hem is dan dus datgene vinden wat voor de zwaartekracht is als wat moleculen voor temperatuur zijn. Of heeft hij juist dat gevonden waardoor hij op deze theorie is uitgekomen?
Dat formalisme heeft hij volgens hemzelf gevonden, en hiermee hoopt hij niet alleen Newton en Einstein te reproduceren, maar ook de waarnemingen omtrent "donkere materie" te kunnen verklaren zonder die donkere materie daadwerkelijk te hoeven introduceren.
pi_162710600
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:13 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat formalisme heeft hij volgens hemzelf gevonden, en hiermee hoopt hij niet alleen Newton en Einstein te reproduceren, maar ook de waarnemingen omtrent "donkere materie" te kunnen verklaren zonder die donkere materie daadwerkelijk te hoeven introduceren.
Oké gaaf, maar het moet dus nog gepubliceerd, getoetst door derden / verdedigd worden begrijp ik uit jouw woorden. Of denk je juist dat hij de plank mis slaat met zijn richting?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_162712320
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 07:28 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Als ik twee gassen met verschillende dichtheiden afgescheiden houd met een wand, en deze wand vervolgens wegneem, dan zullen die gassen gewoon mengen volgens mij :)
Nee dan mengt het niet.
btw het is dichtheden
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162715226
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 22:25 schreef SecretPret het volgende:

[..]

_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- :') :') ik had toch gelijk. Niet te geloven
Je bedoelt dat zwaartekracht niet bestaat?

Daarom vind ik nieuwskoppen als 'zwaartekracht bestaat niet' omdat Erik Verlinde denkt dat het een emergent fenomeen is, erg misleidend.

Een emergent fenomeen is nog steeds een fenomeen. Sinds de algemene relativiteitstheorie van Einstein wisten we eigenlijk al dat zwaartekracht niet zoals de andere fundamentele natuurkrachten is in de zin dat het niet ontstaat als uitwisseling van bosonen zoals bij EM de fotonen, maar op basis van de kromming van ruimte-tijd.

Hoewel met het aantonen van zwaartekrachtsgolven het natuurlijk interessant wordt om dit nader te onderzoeken (evt. middels een tweespleten-experiment) temeer de snaartheorie het bestaan van gravitonen voorspelt.

Maar zwaartekrachtsgolven zijn aangetoond recent DUS zwaartekracht bestaat. Daar kom je moeilijk omheen. Wat de exacte 'etiologie' is van de zwaartekrachtsgolven (emergent vs. niet-emergent) is een andere kwestie.

Mijn vraag aan jou dus; wat heeft jou opeens doen denken dat zwaartekracht als kracht -hetzij fundamenteel, hetzij als schijnkracht dan wel emergent verschijnsel- niet bestaat?
I feel kinda Locrian today
pi_162715425
Zwaartekracht; Ik denk niet dat het bestaat zoals wij denken. Dat is slechts een bedenksel van mensen om observaties te verklaren.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_162716263
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 14:06 schreef laforest het volgende:
Zwaartekracht; Ik denk niet dat het bestaat zoals wij denken. Dat is slechts een bedenksel van mensen om observaties te verklaren.
Wat is de reden hiervoor? Met andere woorden: waarom denk je dat het niet bestaat zoals wij denken? Er zijn namelijk nochtans best veel uiteenlopende hypothesen, maar geen van die hypothesen verklaart zwaartekracht volgens jou?

Heb je zelf al over een alternatieve hypothese nagedacht? Want zomaar stellen dat het een bedenksel is, is nogal wat. Vooral omdat heel veel observaties met de algemene relativiteitstheorie extreem nauwkeurig bepaald kunnen worden.
I feel kinda Locrian today
pi_162720686
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 14:31 schreef starla het volgende:

[..]

Wat is de reden hiervoor? Met andere woorden: waarom denk je dat het niet bestaat zoals wij denken? Er zijn namelijk nochtans best veel uiteenlopende hypothesen, maar geen van die hypothesen verklaart zwaartekracht volgens jou?

Heb je zelf al over een alternatieve hypothese nagedacht? Want zomaar stellen dat het een bedenksel is, is nogal wat. Vooral omdat heel veel observaties met de algemene relativiteitstheorie extreem nauwkeurig bepaald kunnen worden.
Wij, als mensen, hebben een bepaalde manier van hoe we de wereld kunnen observeren op basis van onze biologische opmaak. Als wij dus aan wetenschap doen op basis van observeren dan is die observatie daar dus door gelimiteerd. Feit is dat wij zwaartekracht niet direct kunnen observeren, maar alleen de effecten van zwaartekracht kunnen waarnemen (een appel valt, gravitational waves, etc.) Hiermee, zoals in het model van Newton of die van Einstein, kunnen wij dan onze waarnemingen uitleggen. Echter, dit zegt niets over de realiteit van dingen omdat wij die simpelweg niet kunnen waarnemen. Over het bestaan van zwaartekracht moeten we dus altijd agnostisch blijven. Wellicht dat over 500 jaar er wel een heel nieuwe theorie is die alles nog veel beter verklaard en bij onze waarnemingen past, maar waar geen zwaartekracht in voorkomt, maar wat anders. Wellicht denk je dat dit niet kan, maar verschillende wetenschappers door de Westerlijke geschiedenis heen hebben dat gedaan (met een nieuwe theorie komen die de oude overbodig maakt).
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_162720769
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 14:31 schreef starla het volgende:

[..]

Wat is de reden hiervoor? Met andere woorden: waarom denk je dat het niet bestaat zoals wij denken? Er zijn namelijk nochtans best veel uiteenlopende hypothesen, maar geen van die hypothesen verklaart zwaartekracht volgens jou?

Heb je zelf al over een alternatieve hypothese nagedacht? Want zomaar stellen dat het een bedenksel is, is nogal wat. Vooral omdat heel veel observaties met de algemene relativiteitstheorie extreem nauwkeurig bepaald kunnen worden.
Misschien heeft de mensheid een totaal verkeerd wetenschap die tot zwaartekracht komt.
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_162720892
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 07:32 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee. Verlinde stelt dat het een emergent fenomeen is, zoals bijvoorbeeld de temperatuur van een gas 'emergeert' vanuit de beweging van afzonderlijke moleculen. Moleculen hebben afzonderlijk geen temperatuur, maar als je er heel veel bij elkaar doet dan kun je de combinatie van deze moleculen een temperatuur toedichten die je vervolgens met een thermometer kunt meten.
Is er dan van een afzonderlijk molecuul geen temperatuur te meten is dit dan alleen mogelijk als er wat bij elkaar zitten?
pi_162722410
Zwaartekracht is de kracht die ervoor zorgt dat twee voorwerpen met massa naar elkaar toe zullen bewegen. Of dat nu komt omdat massa's elkaar aantrekken (Newton), massa een ruimte-tijdkromming veroorzaakt (Einstein), of door iets anders (Verlinde, nog andere hypotheses), het heet nog steeds zwaartekracht.

Zeggen dat het niet bestaat is onzinnig, ik val toch echt naar beneden als ik spring. Zeggen dat we 'agnostisch' moeten zijn is overbodig, want dat zijn we (de wetenschap althans) al. Einstein's theorieën zijn tot nu toe de beste uitleg, maar dat waren Newton's theorieën de paar honderd jaar daarvoor net zo goed. Geen (goed) wetenschapper zal zeggen dat Einstein's theorieën waar zijn, ze kloppen alleen verdomde goed.

Hoe het ook achter de schermen werkt, het blijft zwaartekracht.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 19:34:17 #50
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162722470
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 17:52 schreef laforest het volgende:

[..]

Wij, als mensen, hebben een bepaalde manier van hoe we de wereld kunnen observeren op basis van onze biologische opmaak. Als wij dus aan wetenschap doen op basis van observeren dan is die observatie daar dus door gelimiteerd. Feit is dat wij zwaartekracht niet direct kunnen observeren, maar alleen de effecten van zwaartekracht kunnen waarnemen (een appel valt, gravitational waves, etc.) Hiermee, zoals in het model van Newton of die van Einstein, kunnen wij dan onze waarnemingen uitleggen. Echter, dit zegt niets over de realiteit van dingen omdat wij die simpelweg niet kunnen waarnemen. Over het bestaan van zwaartekracht moeten we dus altijd agnostisch blijven. Wellicht dat over 500 jaar er wel een heel nieuwe theorie is die alles nog veel beter verklaard en bij onze waarnemingen past, maar waar geen zwaartekracht in voorkomt, maar wat anders. Wellicht denk je dat dit niet kan, maar verschillende wetenschappers door de Westerlijke geschiedenis heen hebben dat gedaan (met een nieuwe theorie komen die de oude overbodig maakt).
Is dit niet een beetje de belegen 'wetenschap weet niets zeker' drogreden?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162722681
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 19:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Is dit niet een beetje de belegen 'wetenschap weet niets zeker' drogreden?
Nee, dat is het niet. Het is het vaststellen van het limiet van wat mensen kunnen weten middels observatie als wetenschappelijke methode. De rest is speculatie.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  vrijdag 3 juni 2016 @ 19:56:17 #52
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162722883
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 19:45 schreef laforest het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Het is het vaststellen van het limiet van wat mensen kunnen weten middels observatie als wetenschappelijke methode. De rest is speculatie.
Speculatie? Wat bedoel je daar mee?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162733711
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:36 schreef ender_xenocide het volgende:
Oké gaaf, maar het moet dus nog gepubliceerd, getoetst door derden / verdedigd worden begrijp ik uit jouw woorden. Of denk je juist dat hij de plank mis slaat met zijn richting?
Ja. Het is een interessante richting, maar ik wacht eerst zijn volgende artikel af om te kijken hoe enthousiast ik ben. Het aardige is wel dat je weer over hele fundamentele concepten gaat nadenken, en dat is een verademing gezien de enorm technische publicaties elke dag op arXiv.
pi_162733721
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 12:18 schreef SecretPret het volgende:
Nee dan mengt het niet.
Hoe is de atmosfeer dan ontstaan?
pi_162733731
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 18:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is er dan van een afzonderlijk molecuul geen temperatuur te meten?
De temperatuur is een maat voor de gemiddelde kinetische energie per molecuul/atoom. Dus voor 1 afzonderlijk atoom is het nogal vreemd om over een temperatuur te spreken :) Net zoals je bij 1 persoon niet zult spreken over gemiddeldes over een populatie.
pi_162733832
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 08:24 schreef Haushofer het volgende:

[..]

De temperatuur is een maat voor de gemiddelde kinetische energie per molecuul/atoom. Dus voor 1 afzonderlijk atoom is het nogal vreemd om over een temperatuur te spreken :) Net zoals je bij 1 persoon niet zult spreken over gemiddeldes over een populatie.
Maar het is toch ook niet zo dat als je een molecuul zou kunnen isoleren deze stopt met "trillen" en daardoor 0 Kelvin wordt?
pi_162733841
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 08:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar het is toch ook niet zo dat als je een molecuul zou kunnen isoleren deze stopt met "trillen" en daardoor 0 Kelvin wordt?
Een molecuul ondergaat inderdaad ook nog kwantum'trillingen'. Dus dat klopt inderdaad :)
pi_162734225
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 08:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Een molecuul ondergaat inderdaad ook nog kwantum'trillingen'. Dus dat klopt inderdaad :)
Zijn die "kwantumtrillingen" van een molecuul dan nog te meten, en zo ja alleen omdat er geen andere moleculen in de buurt zijn geen relatieve temperatuur aan toe te wijzen?
pi_162761678
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 08:24 schreef Haushofer het volgende:

[..]

De temperatuur is een maat voor de gemiddelde kinetische energie per molecuul/atoom. Dus voor 1 afzonderlijk atoom is het nogal vreemd om over een temperatuur te spreken :) Net zoals je bij 1 persoon niet zult spreken over gemiddeldes over een populatie.
Nu heb ik wel eens gehoord van een eiland waar 50% van alle inwoners jehovagetuigen waren.
Het eiland heette Sint Helena, er waren twee inwoners.
pi_162781025
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 13:57 schreef Schonedal het volgende:

[..]

Nu heb ik wel eens gehoord van een eiland waar 50% van alle inwoners jehovagetuigen waren.
Het eiland heette Sint Helena, er waren twee inwoners.
:P
pi_162781043
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 09:25 schreef Basp1 het volgende:
Zijn die "kwantumtrillingen" van een molecuul dan nog te meten, en zo ja alleen omdat er geen andere moleculen in de buurt zijn geen relatieve temperatuur aan toe te wijzen?
Nogmaals, van 1 atoom is dat niet zinvol, zoals Schonedal ook aangeeft; je spreekt dan van energie (de grondtoestand, in dit geval). Maar die kwantumtrillingen van een heleboel atomen samen kun je wel een temperatuur toedichten. Zie b.v.

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_phase_transition
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')