Dat valt mij ook op. Het is beiden pesten en treiteren. Iemand pesten met zijn vreemde loopje, slechte gebit of rode haar is natuurlijk even slecht als iemand pesten met zijn huidskleur of afkomst.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 22:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik vind de mate van ophef zo intrigerend als je het tegen elkaar afzet. Noem iemand een nikker en de hele wereld valt over je heen en noem iemand vetzak etc etc en geen haan die er naar kraait.
Ik vraag me dan altijd af wat er in het hoofd van mensen plaatsvindt dat ze het een zo verschrikkelijk vinden en het ander niet. Ik ga ervan uit dat we iets als bovenstaande voorbeelden allemaal wel eens gedaan hebben. Als ik voor mezelf spreek in ieder geval wel. Er gaat geen week voorbij dat ik niet zo'n kwalificatie maak op basis van uiterlijk. Nou wil ik nog wel geloven dat ik een slechter mens ben dan gemiddeld, maar je gaat me niet vertelllen dat we ons er niet allemaal schuldig aan gemaakt hebben, zo'n scheldwoord waarin je een ander als minder wegzet op basis van een karakteristiek
Makkelijk gezegd, maar als tienduizenden mensen over je heen vallen, en je er ook offline mee wordt geconfronteerd in het dagelijks leven schudt je dat echt niet zomaar van je af.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:24 schreef Morendo het volgende:
En hoe ging het Engelse kinderrijmpje ook alweer: sticks and stones may break my bones....
Nou dan lijkt me een carriere in de landelijke politiek niet jouw ding.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:26 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Makkelijk gezegd, maar als tienduizenden mensen over je heen vallen, en je er ook offline mee wordt geconfronteerd in het dagelijks leven schudt je dat echt niet zomaar van je af.
Misschien moet je je dan niet associëren met extremistische partijen? Ik werp zomaar een balletje op.....quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:26 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Makkelijk gezegd, maar als tienduizenden mensen over je heen vallen, en je er ook offline mee wordt geconfronteerd in het dagelijks leven schudt je dat echt niet zomaar van je af.
Dit is op geen enkele manier te vergelijken met de bagger die welke andere Nederlandse politicus dan ook over zich heen krijgt, wellicht als uitzondering Wilders, maar zelfs de kritiek op hem is vaak nooit zó massaal en op de persoon online.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:27 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Nou dan lijkt me een carriere in de landelijke politiek niet jouw ding.
Je moet je kunnen associëren met partijen met vreemde standpunten (zo extremistisch zijn ze nou ook weer niet) zonder dat je wordt uitgescholden en 'het land uit moet worden gegooid'. Dat is hoe onze democratie hoort te werken.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:28 schreef Morendo het volgende:
[..]
Misschien moet je je dan niet associëren met extremistische partijen? Ik werp zomaar een balletje op.....
Simek hield een betoog over de hypocrisie, er sterven mensen omdat ze hier willen komen. Dat houden wij ook in stand, want wie hier komt wordt opgevangen en krijgt dikwijls asiel. Terwijl de vlucht hier naartoe vol obstakels is. Hier trouwens een interview met Simek over de hele kwestie.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:13 schreef Childofthe90s het volgende:
Als ik de media-optredens van Sylvana zo'n beetje terugkijk, ben ik het eigenlijk vaak met haar eens. Toen die man sprak over 'zwartjes' had ze gewoon een punt, dat zei ik overigens destijds al:
[..]
Ook wat betreft Zwarte Piet snap ik haar kant van het verhaal prima. Ze zegt echt geen rare dingen. Maar nu is racisme haar (enige) gimmick geworden, en dat maakt het jammer, zeker in combinatie met de aansluiting bij zo'n hypocriete, pro-segregatie partij als DENK.
Als het om een misverstand ging, zou hij niet zelf zeggen 'ik ben met een zwarte vrouw getrouwd'. Hij begreep best dat het als kleinerend werd opgevat door Sylvana. Het is erg makkelijk om je achter een taalbarrière te verschuilen, en dat deed hij zelf dan ook niet.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:34 schreef luxerobots het volgende:
Ik denk trouwens echt dat het om een misverstand ging. Simek is een Tsjech die in Italië woont (getrouwd met zwarte vrouw overigens). Hij vroeg ook hoe hij het dan moest noemen, waar Sylvana dan weer geen antwoord op gaf. De taal zit nu eenmaal vol nuances. Het is goed om te zeggen 'zwarte vrouw', maar 'zwartjes' is beledigend en racistisch. Terwijl de toevoeging '-je' meestal voor een gezellige verkleinende noot zorgt.
DENK's standpunt over de Armeense genocide is extremer dan wat dan ook in de Nederlandse na-oorlogse geschiedenis. Tevens functioneert DENK de facto als lange arm van het dictatoriale regime in Ankara. En wanneer je je daarmee als helper blacky associeert dan verdien je gewoon spot en hoon. Ik snap de verbazing daarover niet zo goed.......quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:31 schreef Childofthe90s het volgende:
Je moet je kunnen associëren met partijen met vreemde standpunten (zo extremistisch zijn ze nou ook weer niet) zonder dat je wordt uitgescholden en 'het land uit moet worden gegooid'. Dat is hoe onze democratie hoort te werken.
Zulke politici willen we niet in dit land. Optiefen gauw!quote:
Nadat er kritiek op zijn woord kwam, noemde hij het anders. Dat is geen bewijs dat het hier niet om een misverstand ging. Simek wilde praten over wat er gebeurt met vluchtelingen. Helpt ze. Heeft een zwarte vrouw. Maar dan komt mevrouwtje Simons wel even vertellen dat hij zo racistisch is.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:38 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als het om een misverstand ging, zou hij niet zelf zeggen 'ik ben met een zwarte vrouw getrouwd'. Hij begreep best dat het als kleinerend werd opgevat door Sylvana. Het is erg makkelijk om je achter een taalbarrière te verschuilen, en dat deed hij zelf dan ook niet.
Het massale gescheld is inderdaad een beetje té, zélfs al stelt Sylvana zich steeds vreemder op en kan ik haar gedachtenkronkels niet helemaal meer volgen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:26 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Makkelijk gezegd, maar als tienduizenden mensen over je heen vallen, en je er ook offline mee wordt geconfronteerd in het dagelijks leven schudt je dat echt niet zomaar van je af.
Ik erger me ook kapot aan het slachtoffergedrag en het alles-verwijtende toontje van Sylvana Simons, maar gisteren bij RTL Late night had ze wel een punt dat mensen zich tegenwoordig drukker lijken te maken over haar en zwarte piet dan over zaken als fatsoenlijke thuiszorg en verpleeghuizen bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:45 schreef female81 het volgende:
[..]
Het massale gescheld is inderdaad een beetje té, zélfs al stelt Sylvana zich steeds vreemder op en kan ik haar gedachtenkronkels niet helemaal meer volgen.
Het lijkt wel alsof ze iemand vermoord heeft, kijkend naar de mate waarin ze aan de schandpaal is genageld.
DENKs standpunt over de Armeense genocide is opmerkelijk, maar komt grosso modo overeen met die van de VVD en PvdA.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:40 schreef Morendo het volgende:
[..]
DENK's standpunt over de Armeense genocide is extremer dan wat dan ook in de Nederlandse na-oorlogse geschiedenis. Tevens functioneert DENK de facto als lange arm van het dictatoriale regime in Ankara. En wanneer je je daarmee als helper blackie associeert dan verdien je gewoon spot en hoon. Ik snap de verbazing daarover niet zo goed.......
Morgen roept Sylvana dat ze geen mening heeft over de Holocaust omdat haar Ottomaanse heersers haar dat opdragen, en dan?
Wat een irritante interviewer. Die vent moeten ze bij zijn nekvel pakken en eruit flikkeren.quote:
Nee. Hoe kom je daarbij?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:50 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
DENKs standpunt over de Armeense genocide is opmerkelijk, maar komt grosso modo overeen met die van de VVD en PvdA.
quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:45 schreef female81 het volgende:
[..]
Het massale gescheld is inderdaad een beetje té, zélfs al stelt Sylvana zich steeds vreemder op en kan ik haar gedachtenkronkels niet helemaal meer volgen.
Het lijkt wel alsof ze iemand vermoord heeft, kijkend naar de mate waarin ze aan de schandpaal is genageld.
Het meest stuitende vond ik nog wel dat de persoon die de "6-december-zak-van-Sinterklaas-uitzwaaipagina" had aangemaakt, gewoon doodleuk in het journaal werd geïnterviewd en deed alsof dat een soort vorm van (inhoudelijke) kritiek was.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik erger me ook kapot aan het slachtoffergedrag en het alles-verwijtende toontje van Sylvana Simons, maar gisteren bij RTL Late night had ze wel een punt dat mensen zich tegenwoordig drukker lijken te maken over haar en zwarte piet dan over zaken als fatsoenlijke thuiszorg en verpleeghuizen bijvoorbeeld.
Al kun je dat natuurlijk net zo goed over haar zeggen, gisteren was het ook de eerste keer dat ik haar daarover hoorde, en dan ook alleen maar in deze context.
quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik erger me ook kapot aan het slachtoffergedrag en het alles-verwijtende toontje van Sylvana Simons, maar gisteren bij RTL Late night had ze wel een punt dat mensen zich tegenwoordig drukker lijken te maken over haar en zwarte piet dan over zaken als fatsoenlijke thuiszorg en verpleeghuizen bijvoorbeeld.
Ja, want zo rollen turkies met critici.....quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:50 schreef Atak het volgende:
[..]
Wat een irritante interviewer. Die vent moeten ze bij zijn nekvel pakken en eruit flikkeren.
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/339852quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:38 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Als het om een misverstand ging, zou hij niet zelf zeggen 'ik ben met een zwarte vrouw getrouwd'. Hij begreep best dat het als kleinerend werd opgevat door Sylvana. Het is erg makkelijk om je achter een taalbarrière te verschuilen, en dat deed hij zelf dan ook niet.
Simek gebruikte het woord "zwartjes" zoals je ook spreekt over "oudjes" of "kindjes". Met mededogen dus. Hij had zelf door dat hij dit woord vanwege negatieve lading beter niet had kunnen gebruiken (vooral met Sylvana aan tafel). "Ik maak mezelf belachelijk" zei hij nog.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nadat er kritiek op zijn woord kwam, noemde hij het anders. Dat is geen bewijs dat het hier niet om een misverstand ging. Simek wilde praten over wat er gebeurt met vluchtelingen. Helpt ze. Heeft een zwarte vrouw. Maar dan komt mevrouwtje Simons wel even vertellen dat hij zo racistisch is.
De discussie werd teruggebracht tot het gebruik van één woord.
Hij wilde wel verbinden, deed de ene na de andere poging. Sylvana kan dat niet. Therapie zou haar goed doen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:55 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Simek gebruikte het woord "zwartjes" zoals je ook spreekt over "oudjes" of "kindjes". Met mededogen dus. Hij had zelf door dat hij dit woord vanwege negatieve lading beter niet had kunnen gebruiken (vooral met Sylvana aan tafel). "Ik maak mezelf belachelijk" zei hij nog.
Een arrogant betwetertje idd.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:50 schreef Atak het volgende:
[..]
Wat een irritante interviewer. Die vent moeten ze bij zijn nekvel pakken en eruit flikkeren.
Hij dient zich gewoon aan de huisregels te houden.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:53 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ja, want zo rollen turkies met critici.....
Komt dat tegenwoordig al in het Journaal ja?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:53 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
[..]
Het meest stuitende vond ik nog wel dat de persoon die de "6-december-zak-van-Sinterklaas-uitzwaaipagina" had aangemaakt, gewoon doodleuk in het journaal werd geïnterviewd en deed alsof dat een soort vorm van (inhoudelijke) kritiek was.
Maar in welke gang was hij nou?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:57 schreef Atak het volgende:
[..]
Hij dient zich gewoon aan de huisregels te houden.
Het feit dat beide partijen samen met DENK als enige tegen deze motie hebben gestemd:quote:
quote:De Kamer, gehoord de beraadslaging, overwegende dat er brede wetenschappelijke erkenning is dat de Armeense volkerenmoord gekenmerkt moet worden als een genocide; constaterende dat de huidige regering niet spreekt over «de Armeense genocide», maar over «de kwestie van de Armeense genocide»; verzoekt de regering om, in alle relevante uitspraken van de regering de term «genocide» te hanteren in plaats van «de kwestie van de genocide», en gaat over tot de orde van de dag.
quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:59 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het feit dat beide partijen samen met DENK als enige tegen deze motie hebben gestemd:
[..]
Jij legt de lat dan ook wel erg laag, is het pas racistisch als iemand haar heeft neergefakkeld?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar Sylvana neemt alles erg (overdreven) hoog op. Gisteren in RTL Late night liet ze een foto zien die ze via twitter had toegestuurd gekregen van iemand die een foto van een Kux Kux Klan outfit liet zien en erbij had geschreven dat hij hem alvast weer gewassen had.
Ik vond het eerlijk gezegd wel humoristisch.Ook daar moet je niet teveel waarde aan hechten. Het is heus geen echt lid van de KKK, en zal dat alleen plaatsen om een grove grap te plaatsen, maar aan de tafel waren ze het unaniem eens dat dat toch wel racistisch was.
Dit is wat Nederland mooi maakt. Wie hier niet van huis uit mee opgegroeid is, snapt onze directheid en humor niet. Sylvana en haar turken voelen het misschien oprecht niet aan en bewegen zich daarom als autisten in het debat. Fransen en Belgen kunnen er ook helemaal niet tegen, heeft dus niks met ras te maken.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vind dat je die uitzwaaipagina niet te serieus moet nemen, gewoon een ludieke actie naar mijn mening waar je de humor van zou moeten kunnen inzien. Niet te zwaar aan tillen.
Kom op man, dat is toch niet racistisch of beledigend.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:03 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Jij legt de lat dan ook wel erg laag, is het pas racistisch als iemand haar heeft neergefakkeld?
Humor? Iemand die kritiek heeft op het gedachtengoed van een zwarte vrouw laat weten dat-ie zijn KKK-uniform heeft klaarliggen? ... Humor?quote:
Nee, het is vergelijkbaar met 'ik heb deze Jodenster alvast op deze jurk genaaid, ik stuur hem vanavond naar d'r op', als een Jood komt vertellen over de Jodenkoek. Dat is geen humor, dat is gewoon bizar.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Kom op man, dat is toch niet racistisch of beledigend.
Iemand beledigen, weigeren vanwege zijn of haar huidskleur, of een karikatuur maken van mensen van een bepaalde afkomst, dat vind ik racistisch en discriminerend.
Dit is gewoon humor.
Ja, tenzij je alles letterlijk neemt natuurlijk.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:09 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Humor? Iemand die kritiek heeft op het gedachtengoed van een zwarte vrouw laat weten dat-ie zijn KKK-uniform heeft klaarliggen? ... Humor?
PvdA en VVD staan daar, helaas, niet principieel in, omdat dit sancties ten gevolge heeft. Moet je je voorstellen dat Duitsland deals torpedeert omdat de Holocaust niet ontkend wordt..... Maar de constatering dat DENK als enige oppositiepartij tegen stemt, stemt treurig genoeg. Allemaal met behulp van helper blacky, die blijkbaar boven alle kritiek verheven is.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 23:59 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het feit dat beide partijen samen met DENK als enige tegen deze motie hebben gestemd:
[..]
Dat geldt nog vele malen sterker voor mensen zonder empatisch vermogen.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Daar moet ik natuurlijk geen enkele relativering van verwachten.
Waar zeg ik dat ik Zwarte Piet racistisch vind? Volgens mij is het enige wat ik heb gezegd dat ik haar kant van het verhaal kan volgen. Maar gelukkig kan je zelf wel heel goed relativeren: KKK-grappen te ver vinden gaan = anti-Zwarte Piet = kun je geen relativering van verwachten.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja, tenzij je alles letterlijk neemt natuurlijk.
Maar goed, ik had niet anders verwacht van mensen die Zwarte Piet al racistisch vinden. Daar moet ik natuurlijk geen enkele relativering van verwachten.
Stel je niet zo aan zeg. Ik heb (schijnbaar) gewoon een ander gevoel voor humor.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:12 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Dat geldt nog vele malen sterker voor mensen zonder empatisch vermogen.
Na Sylvana ga ik altijd een video van Braboneger kijken als tegengif.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:16 schreef DrDentz het volgende:
Haten op Sylvana is ook niet per definitie racistisch. GeenStijlers enzo haten toch ook bepaalde blanken. En bepaalde negers worden ook geadoreerd. Zoals Samuel L Jackson, de Braboneger, Muhammad Ali. Een racist zou alle negers haten. Dat doet bijna niemand tegenwoordig nog, behalve dan wat KKK types.
Racisme neemt wel toe. Omdat elke onbenul tegenwoordig via internet anoniem de grofste dingen kan uitbraken.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:13 schreef RobbieRonald het volgende:
Racisme neemt niet toe, dat heeft overal en altijd bestaan. Overgevoeligheid neemt juist toe.
Dat ik die argumentatie doortrek heeft natuurlijk geen zak met relativering te maken, maar ik ging er onmiddellijk vanuit dat ik te maken heb met zwarte piet mekkeraars, omdat die over het algemeen allemaal zo slecht zijn in relativeren en hun gevoel voor humor totaal zijn verloren.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:14 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ik Zwarte Piet racistisch vind? Volgens mij is het enige wat ik heb gezegd dat ik haar kant van het verhaal kan volgen. Maar gelukkig kan je zelf wel heel goed relativeren: KKK-grappen te ver vinden gaan = anti-Zwarte Piet = kun je geen relativering van verwachten.
Niet als het gaat om haar beleid of keuze met betrekking tot DENK, wel als het gaat over haar huidskleur.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:16 schreef DrDentz het volgende:
Haten op Sylvana is ook niet per definitie racistisch.
Er is ook een verschil tussen iets serieus nemen en iets ongepast vinden. Als ik het serieus zou nemen, had ik namelijk de politie gebeld om te zeggen dat iemand van plan was Sylvana aan een boom te knopen.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:17 schreef Tomatenboer het volgende:
Die berichten op Twitter moet je echt niet zo serieus nemen hoor.
Dat hangt natuurlijk af van de grap. Ik ben in ieder geval niet iemand die zegt 'oh het is een cabaretier, dus het is grappig'.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:17 schreef Tomatenboer het volgende:
Staan jullie ook te steigeren als een cabaretier een grap maakt over negers of over de 2e wereldoorlog bijvoorbeeld?
Dat is de reden dat ik alleen nog maar post vanuit de openbare bibliotheek.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:18 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Racisme neemt wel toe. Omdat elke onbenul tegenwoordig via internet anoniem de grofste dingen kan uitbraken.
Gelukkig is het ip- en daarmee het echte adres van de meeste van die mafklappers makkelijk te achterhalen.
Schandalige vertoning van Kuzu.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het ging hierover.
Denk wil een openbare stemming over de Armeense genocide. En brengt in beeld welke Turkse Tweede-kamerleden voor zijn, terwijl ze zelf tegen zijn.
Om half één 's nachts.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:21 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat is de reden dat ik alleen nog maar post vanuit de openbare bibliotheek.
Een proxy gebruiken is makkelijker, maar daar zijn de meeste hersenloze racisten gelukkig te dom voor.quote:Op woensdag 25 mei 2016 00:21 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat is de reden dat ik alleen nog maar post vanuit de openbare bibliotheek.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |