NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:DenkNL twitterde op woensdag 18-05-2016 om 13:34:32 Sylvana Simons sluit zich aan bij DENK! #SylvanaSimons https://t.co/7Y54fLBVsR reageer retweet
Sylvana Simons sluit zich aan bij DENK! 
Game on!
Een vrouw heeft een andere mening, dus is een stoephoer. Nederlandse manieren.quote:Op vrijdag 20 mei 2016 01:10 schreef Piet_Piraat het volgende:
Eigenlijk teveel eer voor die stoephoer.
Aandachtshoer kan ook nog.quote:Op vrijdag 20 mei 2016 01:26 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Een vrouw heeft een andere mening, dus is een stoephoer. Nederlandse manieren.
Op 
Op
Tijd dat DENK wat fatsoen komt brengen.quote:
[..]
Een vrouw heeft een andere mening, dus is een stoephoer. Nederlandse manieren.
In tegendeel. Zou me niks verbazen als ze de genocides die in Afrika en Azië zijn gepleegd erkennen en daarna een programma opstellen om herstelbetalingen te doen.quote:Op vrijdag 20 mei 2016 01:52 schreef Morendo het volgende:
[..]
Door genocides te ontkennen? Merkwaardige manier.....
Het is wachten op de eerste serieuze journalist die haar interviewt en ze staat met een bek vol tanden. Kan alleen maar misgaan dit 
Heel goed verwoord!quote:Op donderdag 19 mei 2016 23:59 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dat is ook wel een verschil tussen allochtonen en autochtonen, even heel ruw geschetst dan. Autochtonen hebben over het algemeen nog een soort van liefde voor Nederland en willen ook dat het land in de toekomst bewoonbaar blijft. Voor allochtonen, de DENK mensen dan, geen expats ofzo, is dit land een mooi grasveldje om leeg te grazen, maar verder hebben ze er ook niets mee. Het is leuk voor zolang het duurt maar er hoeft geen toekomst in te zitten, alles mag op.
Eerst dacht ik, ze moet het zelf weten, maar toen ze vond dat Ebru terecht opgepakt was en dat het haar eigen schuld was vond ik haar vooral zielig.
Je zult maar politieke ambities hebben, bij de eerste beste partij ongezien ja hebben gezegd, vervolgens je ziel verkopen aan de lange arm van Ankara en zo je geloofwaardigheid om zeep brengen. En dat nog voor je begonnen bent.
Je zult maar politieke ambities hebben, bij de eerste beste partij ongezien ja hebben gezegd, vervolgens je ziel verkopen aan de lange arm van Ankara en zo je geloofwaardigheid om zeep brengen. En dat nog voor je begonnen bent.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Feministisch boos vrouwtje die vindt dat alle blanke Nederlanders racisten zijn, gaat het nog heel gezellig krijgen bij deze islampartij. Van mij mag ze een Burka aantrekken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Old_Pal op 20-05-2016 06:45:01 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Old_Pal op 20-05-2016 06:45:01 ]
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wanneer zal Sylvana er achter komen dat de Ottomanen fervent slavenhouders en -handelaars waren?
Scratch a liberal and you will find a fascist
ze weet nu al dat blanken ook slavenhouders waren, dus hoezo is dat boeiend?quote:
Wanneer zal Sylvana er achter komen dat de Ottomanen fervent slavenhouders en -handelaars waren?
Maar de grap is dat geen enkele Nederlander die eigen geschiedenis ontkent. In tegenstelling tot een flink aantal Turken.quote:
[..]
In tegendeel. Zou me niks verbazen als ze de genocides die in Afrika en Azië zijn gepleegd erkennen en daarna een programma opstellen om herstelbetalingen te doen.
Over of er wel of niet herstelbetalingen gedaan moeten worden en hoeveel dan kun je over discussiëren, maar dat het gebeurd is zal niemand ontkennen.
Een volk dat haar eigen verleden ontkent is gedoemd het te herhalen.
[ Bericht 7% gewijzigd door DustPuppy op 20-05-2016 07:42:49 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En de stammen onderling in afrika die na een oorlogje de verliezer massaal te koop aanboden of als slaaf gebruikten.quote:
Wanneer zal Sylvana er achter komen dat de Ottomanen fervent slavenhouders en -handelaars waren?
Of dat ook veel europeanen als slaaf zijn weg gehaald...
Maar wat wil ze dan? geschiedenis terug draaien?
dus ze wil liever weer in een plaggenhut zitten in afrika terwijl ze door een aidsneger word verkracht?
dat haar voorouders slaaf waren heeft haar en haar voorouders ook een betere toekomst gegeven.
Wat dat betreft is het puur een kwestie van hoe ver terug je wilt gaan.quote:
[..]
En de stammen onderling in afrika die na een oorlogje de verliezer massaal te koop aanboden of als slaaf gebruikten.
Of dat ook veel europeanen als slaaf zijn weg gehaald...
Maar wat wil ze dan? geschiedenis terug draaien?
dus ze wil liever weer in een plaggenhut zitten in afrika terwijl ze door een aidsneger word verkracht?
dat haar voorouders slaaf waren heeft haar en haar voorouders ook een betere toekomst gegeven.
De Romeinen maakten ook slaven van volken uit de veroverde gebieden.
Een aantal hiervan waren zeker ook Germaans/Angels/Saksisch.
Moeten we dan ook herstelbetalingen bij de huidige Italianen gaan eisen of?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
...
dat haar voorouders slaaf waren heeft haar en haar voorouders ook een betere toekomst gegeven.
Lol????
Op
Ik hoop oprecht dat de partij DENK 0 zetels gaat halen bij de verkiezingen
Armeense genocide ontkennen is een grote no-go
Armeense genocide ontkennen is een grote no-go
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Door een Westerse bril bekeken misschien. Je moet niet vergeten dat heel veel tribale samenlevingen vernietigd zijn door Westerse kolonisten en zendelingen. En hoewel die samenlevingen hier 'primitief' worden genoemd zijn/waren ze niet per se inferieur.quote:
[..]
Liever in Europa/Amerika zitten dan in Afrika, toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2016 08:56:09 ]
Volgens mij staan Westerse landen hoger op de ranglijst als landen die migratie aantrekken dan Afrikaanse landen dus Westerse samenlevingen zijn wel zeker in alle opzichten superieur.quote:
[..]
Door een Westerse bril bekeken misschien. Je moet niet vergeten dat heel veel tribale samenlevingen vernietigd zijn door Westerse kolonisten en zendelingen. En hoewel die samenlevingen hier 'primitief' worden genoemd zijn/waren ze niet per se inferieur.
quote:
[..]
Volgens mij staan Westerse landen hoger op de ranglijst als landen die migratie aantrekken dan Afrikaanse landen dus Westerse samenlevingen zijn wel zeker in alle opzichten superieur.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ligt er aan wat voor maatstaf je hanteert.quote:
[..]
Volgens mij staan Westerse landen hoger op de ranglijst als landen die migratie aantrekken dan Afrikaanse landen dus Westerse samenlevingen zijn wel zeker in alle opzichten superieur.
Vanuit westers perspectief staat 'welvaart' en 'technologische vooruitgang' erg hoog op deze maatstaf. Maar ben je dan superieur aan bv een samenleving die in harmonie met de natuur leeft en niets geeft om 'welvaart' of 'technologische vooruitgang'?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik hanteer de maatstaf van de wereld. Waar wil men het liefste wonen en de wereld heeft gesproken.quote:
[..]
Ligt er aan wat voor maatstaf je hanteert.
Vanuit westers perspectief staat 'welvaart' en 'technologische vooruitgang' erg hoog op deze maatstaf. Maar ben je dan superieur aan bv een samenleving die in harmonie met de natuur leeft en niets geeft om 'welvaart' of 'technologische vooruitgang'?
Dat er al 5 delen zijn zegt ook genoeg; Sylvana zegt iets waar mensen van in paniek raken/bang van worden.
Met een beetje historisch besef kun je zien dat het wel iets genuanceerder ligt. Een van de redenen van die migratiestromen is dat de oude tribale samenlevingen min of meer vernietigd zijn door de westerse samenlevingen. In de kolonieen werden de bestaande oude samenlevingen in hoog tempo ontmanteld, bekeerd en omgevormd naar een westers model. Dat westerse samenlevingen daar de boel op zijn kop hebben gezet wil nog niet zeggen dat een tribale samenleving inferieur is.quote:
[..]
Ik hanteer de maatstaf van de wereld. Waar wil men het liefste wonen en de wereld heeft gesproken.
Heb je het nu over ontkenning van genocide?quote:
Dat er al 5 delen zijn zegt ook genoeg; Sylvana zegt iets waar mensen van in paniek raken/bang van worden.
wat zegt ze exact waar we bang van worden?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Andere mensen? Andere? Wat bedoel je precies daarmee???!!quote:
Sylvana for president! Zegt wat andere mensen denken.
/Sylvana
Zo klopt tie wel.quote:
Dat er al 5 delen zijn zegt ook genoeg; Sylvana zegt iets waar mensen boos van worden.
Sylvana is gewoon een irritante aandachtshoer met een chronisch minderwaardigheidscomplex waar mensen moe van worden.
Ze voelt zich ook om het minste of geringste aangevallen, dat zag je ook bij DWDD.
Sowieso spoor je niet als je zwarte piet verschrikkelijk vindt maar de Armeense genocide niet zo belangrijk vindt (niet belangrijk genoeg om daar een mening over te vormen in ieder geval).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ga dit nog één keer (tevergeefs) uitleggen:quote:
[..]
Wat dat betreft is het puur een kwestie van hoe ver terug je wilt gaan.
De Romeinen maakten ook slaven van volken uit de veroverde gebieden.
Een aantal hiervan waren zeker ook Germaans/Angels/Saksisch.
Moeten we dan ook herstelbetalingen bij de huidige Italianen gaan eisen of?
Er is een enorm verschil tussen het houden en handelen van slaven door bijvoorbeeld de Romeinen, Ottomanen en verscheidene Afrikaanse rijken dan de transatlantische slavernij. Dit verschil heeft geen invloed op hoe de beleving van de slavernij was voor de daadwerkelijke slaven, maar wel op hun nakomelingen.
Bij de meeste vormen van slavernij integreerden de slaven of hun nakomelingen in de samenleving. De Ottomanen handelden voornamelijk vrouwelijke slaven waarmee zij zichzelf voortplantten. Romeinse en Afrikaanse slaven konden bij het herwinnen van hun vrijheid gewoon zich mengen in de samenleving en voortplanten met de rest van de bevolking. Aan de nakomelingen is dus niet echt te achterhalen wie er slaven als voorouders heeft en wie niet. En een bevrijde slaaf stond natuurlijk niet heel hoog op de sociale ladder en zal logischerwijs meer nakomelingen hebben in de sociale onderlaag dan een willekeurig edelman, maar het is allemaal behoorlijk gemengd.
In de koloniën werd er daarentegen heel erg op toegezien dat blanken en zwarten zich zo min mogelijk voortplantten en de nakomeling van zo'n gemengd stel was per definitie minderwaardig aan de gemiddelde bevolking. Die slaven zijn dus in de eerste plaats verplaatst naar een gebied waar ze niet vandaan kwamen en daarbij nog eens actief gehinderd om simpelweg op te gaan in de bevolking. Dat heeft een veel grotere invloed gehad op de nakomelingen en maakt ze ook duidelijk aanwijsbaar. Dit geldt niet voor de nakomelingen van de slaven waar jij het over hebt.
Als inwoner van Nederland is de Armeense genocide veel minder relevant dan de kwestie Zwarte Piet. De laatste is actueel, speelt zich af in ons eigen gebied en heeft in deze tijd invloed. De Armeense genocide is een kwestie van een ander land, van heel lang geleden. Natuurlijk is genocide veel erger dan een karikatuur, máár er is geen reden waarom je er per se een mening over zou moeten hebben, vooral als je er nauwelijks in hebt verdiept. Het zou meer mensen sieren om zich niet zo sterk uit te laten over zaken waar ze weinig van weten. Zeker als deze zaken nauwelijks relevant zijn voor henzelf.quote:
[..]
Zo klopt tie wel.
Sylvana is gewoon een irritante aandachtshoer met een chronisch minderwaardigheidscomplex waar mensen moe van worden.
Ze voelt zich ook om het minste of geringste aangevallen, dat zag je ook bij DWDD.
Sowieso spoor je niet als je zwarte piet verschrikkelijk vindt maar de Armeense genocide niet zo belangrijk vindt (niet belangrijk genoeg om daar een mening over te vormen in ieder geval).
[ Bericht 13% gewijzigd door FlyDutchMan op 20-05-2016 09:59:39 ]
Als Sylvana Simons moet ze inderdaad zelf weten of ze zich wil uitspreken over óf Zwarte Piet óf de Armeense genocide óf beide óf geen van beide.quote:Als inwoner van Nederland is de Armeense genocide veel minder relevant dan de kwestie Zwarte Piet. De laatste is actueel, speelt zich af in ons eigen gebied en heeft in deze tijd invloed. De Armeense genocide is een kwestie van een ander land, van heel lang geleden. Natuurlijk is genocide veel erger dan een karikatuur, máár er is geen reden waarom je er per se een mening over zou moeten hebben, vooral als je er nauwelijks in hebt verdiept. Het zou meer mensen sieren om zich niet zo sterk uit te laten over zaken waar ze weinig van weten. Zeker als deze zaken nauwelijks relevant zijn voor henzelf.
Als lid van een politieke partij lijkt me dat zij met name over een politieke kwestie als de Armeense genocide wél een mening moet hebben. Zeker als we het over een partij hebben die graag een hoofdelijke stemming wil. Sta je achter alle standpunten van deze partij of ben je een dissident op bepaalde punten. DENK wil dat graag weten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wel grappig dat een feminist (waar overigens niks mis mee is, haar voortdurende slachtofferrol, dat ergert...) zich aansluit bij een islamistische partij. Dat is per definitie contradictorisch als je het mij vraagt.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
jongens. geloof mij.. S.S. zal werkloos blijven
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ik snap dat de effecten op de nakomelingen anders zijn, maar dat maakt de huidige generatie nog steeds niet verantwoordelijk voor wat hun over-over-over-grootouders fout hebben gedaan (wat mijn voornamelijke punt was).quote:
[..]
Ik ga dit nog één keer (tevergeefs) uitleggen:
Er is een enorm verschil tussen het houden en handelen van slaven door bijvoorbeeld de Romeinen, Ottomanen en verscheidene Afrikaanse rijken dan de transatlantische slavernij. Dit verschil heeft geen invloed op hoe de beleving van de slavernij was voor de daadwerkelijke slaven, maar wel op hun nakomelingen.
Bij de meeste vormen van slavernij integreerden de slaven of hun nakomelingen in de samenleving. De Ottomanen handelden voornamelijk vrouwelijke slaven waarmee zij zichzelf voortplantten. Romeinse en Afrikaanse slaven konden bij het herwinnen van hun vrijheid gewoon zich mengen in de samenleving en voortplanten met de rest van de bevolking. Aan de nakomelingen is dus niet echt te achterhalen wie er slaven als voorouders heeft en wie niet. En een bevrijde slaaf stond natuurlijk niet heel hoog op de sociale ladder en zal logischerwijs meer nakomelingen hebben in de sociale onderlaag dan een willekeurig edelman, maar het is allemaal behoorlijk gemengd.
In de koloniën werd er daarentegen heel erg op toegezien dat blanken en zwarten zich zo min mogelijk voortplantten en de nakomeling van zo'n gemengd stel was per definitie minderwaardig aan de gemiddelde bevolking. Die slaven zijn dus in de eerste plaats verplaatst naar een gebied waar ze niet vandaan kwamen en daarbij nog eens actief gehinderd om simpelweg op te gaan in de bevolking. Dat heeft een veel grotere invloed gehad op de nakomelingen en maakt ze ook duidelijk aanwijsbaar. Dit geldt niet voor de nakomelingen van de slaven waar jij het over hebt.
Ik ben ook maar toevallig in dit land geboren als een blanke man, net zoals Sylvana Simons toevallig als donkere vrouw is geboren. Dat soort toevalligheden elkaar gaan verwijten is pas racisme.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bovendien zijn de redenen voor de teringzooi in Afrikaanse landen bijna altijd terug te voeren op religieuze of tribale kwesties.quote:
[..]
Ik snap dat de effecten op de nakomelingen anders zijn, maar dat maakt de huidige generatie nog steeds niet verantwoordelijk voor wat hun over-over-over-grootouders fout hebben gedaan (wat mijn voornamelijke punt was).
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Zij vindt het goed dat Ebru Umar veroordeeld wordt voor het geven van haar mening. Dat is inderdaad beangstigend.quote:
Dat er al 5 delen zijn zegt ook genoeg; Sylvana zegt iets waar mensen van in paniek raken/bang van worden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Waarom hebben turkse nederlanders er dan zo'n sterke mening over?quote:
Als inwoner van Nederland is de Armeense genocide veel minder relevant dan de kwestie Zwarte Piet. De laatste is actueel, speelt zich af in ons eigen gebied en heeft in deze tijd invloed. De Armeense genocide is een kwestie van een ander land, van heel lang geleden. Natuurlijk is genocide veel erger dan een karikatuur, máár er is geen reden waarom je er per se een mening over zou moeten hebben, vooral als je er nauwelijks in hebt verdiept. Het zou meer mensen sieren om zich niet zo sterk uit te laten over zaken waar ze weinig van weten. Zeker als deze zaken nauwelijks relevant zijn voor henzelf.
Amen.quote:
[..]
Ik snap dat de effecten op de nakomelingen anders zijn, maar dat maakt de huidige generatie nog steeds niet verantwoordelijk voor wat hun over-over-over-grootouders fout hebben gedaan (wat mijn voornamelijke punt was).
Ik ben ook maar toevallig in dit land geboren als een blanke man, net zoals Sylvana Simons toevallig als donkere vrouw is geboren. Dat soort toevalligheden elkaar gaan verwijten is pas racisme.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Maar je moest geen schoon toiletje willen. En de hoge kindersterfte was ook niet per sé inferieur, ze maakten gewoon weer nieuwe, toch?quote:
[..]
Door een Westerse bril bekeken misschien. Je moet niet vergeten dat heel veel tribale samenlevingen vernietigd zijn door Westerse kolonisten en zendelingen. En hoewel die samenlevingen hier 'primitief' worden genoemd zijn/waren ze niet per se inferieur.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Het voornaamste punt is dat je bij herstelbetalingen hele generaties Nederlanders verantwoordelijk stelt voor iets waar zij part noch deel aan hebben gehad en waar waarschijnlijk 99% van hen (je hebt altijd idioten) mordicus op tegen zijn.
En wat de christelijke moraal ons ook leert, in een rechtvaardige samenleving gaan de zonden van de vader niet over naar de zoon.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 20-05-2016 10:25:43 ]
En wat de christelijke moraal ons ook leert, in een rechtvaardige samenleving gaan de zonden van de vader niet over naar de zoon.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 20-05-2016 10:25:43 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat zal niet gaan gebeuren, die club heeft nu eenmaal een doelgroep.....dus die 1 of 2 zetels zullen er helaas wel komen.quote:
Ik hoop oprecht dat de partij DENK 0 zetels gaat halen bij de verkiezingen
Armeense genocide ontkennen is een grote no-go
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat is de vraag. Het is namelijk niet puur een toevalligheid, maar die afkomst heeft invloed gehad op waar je vandaag bent. Als je daarbij om de zoveel tijd blanke Nederlanders hoort spreken over hoe hun voorouders dit land hebben opgebouwd, neemt de relevantie ervan nog wat toe.quote:
[..]
Ik snap dat de effecten op de nakomelingen anders zijn, maar dat maakt de huidige generatie nog steeds niet verantwoordelijk voor wat hun over-over-over-grootouders fout hebben gedaan (wat mijn voornamelijke punt was).
Ik ben ook maar toevallig in dit land geboren als een blanke man, net zoals Sylvana Simons toevallig als donkere vrouw is geboren. Dat soort toevalligheden elkaar gaan verwijten is pas racisme.
Is dat zo? Ik heb nog geen enkele Turkse Nederlander die ik heb ontmoet horen spreken over de Armeense genocide. Wel over de Koerdische kwestie en over de herkomst van baklava. Ik denk dat het nogal ligt aan jezelf en de Turken die je toevallig spreekt, waarover je ze op een sterke mening betrapt.quote:
[..]
Waarom hebben turkse nederlanders er dan zo'n sterke mening over?
De christelijke moraal leert je ook voorover bukken en nemen wat je krijgt. Dat heeft veel donkere mensen ook niet heel ver gebracht.quote:
Het voornaamste punt is dat je bij herstelbetalingen hele generaties Nederlanders verantwoordelijk stelt voor iets waar zij part noch deel aan hebben gehad en waar waarschijnlijk 99% van hen (je hebt altijd idioten) mordicus op tegen zijn.
En wat de christelijke moraal ons ook leert, in een rechtvaardige samenleving gaan de zonden van de vader niet over naar de zoon.
Volgens mij heb je het nu over de situatie nadat het westen zijn sausje over die samenlevingen heeft gegooid. Er zijn, behoudens enkele geisoleerde plaatsen diep in het Amazonegebied, geen plekken meer op aarde waar oorspronkelijke, niet door het Westen beinvloede samenlevingen nog bestaan.quote:Op vrijdag 20 mei 2016 10:18 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Maar je moest geen schoon toiletje willen. En de hoge kindersterfte was ook niet per sé inferieur, ze maakten gewoon weer nieuwe, toch?
Fuck de christelijke moraal, het is gewoon van de zotte, het is gewoon logisch dat 'zonden' niet van vader op zoon overgaan, zou me een mooie boel worden zeg.quote:
[..]
Dat is de vraag. Het is namelijk niet puur een toevalligheid, maar die afkomst heeft invloed gehad op waar je vandaag bent. Als je daarbij om de zoveel tijd blanke Nederlanders hoort spreken over hoe hun voorouders dit land hebben opgebouwd, neemt de relevantie ervan nog wat toe.
[..]
Is dat zo? Ik heb nog geen enkele Turkse Nederlander die ik heb ontmoet horen spreken over de Armeense genocide. Wel over de Koerdische kwestie en over de herkomst van baklava. Ik denk dat het nogal ligt aan jezelf en de Turken die je toevallig spreekt, waarover je ze op een sterke mening betrapt.
[..]
De christelijke moraal leert je ook voorover bukken en nemen wat je krijgt. Dat heeft veel donkere mensen ook niet heel ver gebracht.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Als dat voor zonden geldt, geldt het ook voor deugden en die consequente instelling kan ik helaas maar weinigen op betrappen.quote:
[..]
Fuck de christelijke moraal, het is gewoon van de zotte, het is gewoon logisch dat 'zonden' niet van vader op zoon overgaan, zou me een mooie boel worden zeg.
Ik vind haar vooral een lekker ding dus met het sowieso met haar eens.quote:
Sylvana for president! Zegt wat andere mensen denken.
5 Ferrari's op videoband!
twitter:arnoldkarskens twitterde op woensdag 18-05-2016 om 19:25:50 Niet willen erkennen Armeense/Assyrische genocide (>1 miljoen doden) maakt #Denk en dus Sylvana Simons heel erg 'fout'. #DWDD reageer retweet
Niet willen erkennen Armeense/Assyrische genocide (>1 miljoen doden) maakt
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat klopt, het zou andersom ook zo moeten zijn, daar ben ik het volkomen mee eens.quote:
[..]
Als dat voor zonden geldt, geldt het ook voor deugden en die consequente instelling kan ik helaas maar weinigen op betrappen.
Er is dus nog een hoop te doen, hoewel ik niet denk dat een partij als DENK daar een rol in zou kunnen spelen, met of zonder Sylvana.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Nee, dat is niet zo. Want we kunnen niet kiezen waar we geboren worden.quote:
Dat is de vraag. Het is namelijk niet puur een toevalligheid, maar die afkomst heeft invloed gehad op waar je vandaag bent. Als je daarbij om de zoveel tijd blanke Nederlanders hoort spreken over hoe hun voorouders dit land hebben opgebouwd, neemt de relevantie ervan nog wat toe.
Daarom zeg ik ook dat de Christelijke moraal nergens op slaat. En jij bevestigt dit nu.quote:
De christelijke moraal leert je ook voorover bukken en nemen wat je krijgt. Dat heeft veel donkere mensen ook niet heel ver gebracht.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja maar, dat is toch niets nieuws.quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Want we kunnen niet kiezen waar we geboren worden.
[..]
Daarom zeg ik ook dat de Christelijke moraal nergens op slaat. En jij bevestigt dit nu.
Maar dat geldt natuurlijk voor de moraal van al die andere geloven net zo.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Meestal wel ja. Ik vraag me trouwens af hoe je dat deugden overgeven aan je nakomelingen voor je ziet? Ik snap namelijk de vergelijking niet zo goed. Heb je er een praktisch voorbeeld van?quote:
[..]
Ja maar, dat is toch niets nieuws.
Maar dat geldt natuurlijk voor de moraal van al die andere geloven net zo.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Deugden van mezelf kwam niet uit mijn mond, ik noemde dat je als zoon niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor de zonden van je vader en daarop noemde FlyDutchMan de deugden, en de vraag of voor deugden hetzelfde geldt als voor zonden.quote:
[..]
Meestal wel ja. Ik vraag me trouwens af hoe je dat deugden overgeven aan je nakomelingen voor je ziet? Ik snap namelijk de vergelijking niet zo goed. Heb je er een praktisch voorbeeld van?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ja, dat snap ik. Maar bij zonden denk ik aan een zoon die gestraft wordt voor de misdaden van zijn vader. Hoe werkt dat bij deugden dan?quote:
[..]
Deugden van mezelf kwam niet uit mijn mond, ik noemde dat je als zoon niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor de zonden van je vader en daarop noemde FlyDutchMan de deugden, en de vraag of voor deugden hetzelfde geldt als voor zonden.
Je vader doet een goede daad en de zoon wordt daarvoor beloond? Maar daarmee beloon je indirect de vader toch ook? Ik zie gewoon even geen vergelijkbaar voorbeeld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als je miljoenen erftquote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar bij zonden denk ik aan een zoon die gestraft wordt voor de misdaden van zijn vader. Hoe werkt dat bij deugden dan?
Je vader doet een goede daad en de zoon wordt daarvoor beloond? Maar daarmee beloon je indirect de vader toch ook? Ik zie gewoon even geen vergelijkbaar voorbeeld.
Eerlijk gezegd weet ik vrij weinig over deugden.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar bij zonden denk ik aan een zoon die gestraft wordt voor de misdaden van zijn vader. Hoe werkt dat bij deugden dan?
Je vader doet een goede daad en de zoon wordt daarvoor beloond? Maar daarmee beloon je indirect de vader toch ook? Ik zie gewoon even geen vergelijkbaar voorbeeld.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ja, ok maar een beetje 'deudgzaam' persoon zal toch ook blij zijn met het feit dat zijn kinderen iets krijgen? Dus indirect beloon je hem dan ook.quote:
En zo beland je ineens in een theologische discussie
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik vind het ook onzin hoor. Ik speelde alleen advocaat van den duivelquote:
[..]
Ja, ok maar een beetje 'deudgzaam' persoon zal toch ook blij zijn met het feit dat zijn kinderen iets krijgen? Dus indirect beloon je hem dan ook.
En zo beland je ineens in een theologische discussie
Het zou me niet eens verbazen dat ze zich tot in de uitzending niet eens gerealiseerd heeft dat ze daar ooit een vraag over zou krijgen. Die hele toetreding tot de engnekken van DENK voelt als een hele rare zijsprong.quote:twitter:arnoldkarskens twitterde op woensdag 18-05-2016 om 19:25:50 Niet willen erkennen Armeense/Assyrische genocide (>1 miljoen doden) maakt #Denk en dus Sylvana Simons heel erg 'fout'. #DWDD reageer retweet
Dat dus, ze is ontevreden over het een of ander, geen idee waarover, Zwarte Piet of zo, en dan komt er een partij langs die ook tegen van alles is, en Sylvana springt lekker op de kar, kunnen ze samen overal tegenaan schoppen, verder is er geen enkele link tussen die partij en deze mevrouw.quote:
[..]
Het zou me niet eens verbazen dat ze zich tot in de uitzending niet eens gerealiseerd heeft dat ze daar ooit een vraag over zou krijgen. Die hele toetreding tot de engnekken van DENK voelt als een hele rare zijsprong.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Of ze is inderdaad finaal fout of ze bewijst hier inderdaad dat ze altijd maar wat heeft geluld en geen flauw idee heeft waar ze over spreekt.quote:
[..]
Het zou me niet eens verbazen dat ze zich tot in de uitzending niet eens gerealiseerd heeft dat ze daar ooit een vraag over zou krijgen. Die hele toetreding tot de engnekken van DENK voelt als een hele rare zijsprong.
Beide einde TV carriere. Want het establishment accepteert geen verraad.
Het is een partij van 'de allochtonen tegen de rest' die zich vooral heel verongelijkt voelen en overal een aanval of onderdrukking in zien.quote:
[..]
Dat dus, ze is ontevreden over het een of ander, geen idee waarover, Zwarte Piet of zo, en dan komt er een partij langs die ook tegen van alles is, en Sylvana springt lekker op de kar, kunnen ze samen overal tegenaan schoppen, verder is er geen enkele link tussen die partij en deze mevrouw.
Totaal geen verbindende factor die je eigenlijk zou moeten zijn als dat onderwerp je echt aan het hart gaat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik gok op dat laatste.quote:
[..]
Of ze is inderdaad finaal fout of ze bewijst hier inderdaad dat ze altijd maar wat heeft geluld en geen flauw idee heeft waar ze over spreekt.
Beide einde TV carriere. Want het establishment accepteert geen verraad.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ik ook en dat maakt haar meteen absoluut incapabel plaats te nemen in de Tweede Kamer. Maar daar komt ze nog wel achter, want Van Nieuwkerk was nog zo aardig om een moeilijke vraag toch maar even over te slaan. ("We gaan snel verder naar de volgende vraag")quote:
Maar in de kamer komt ze niet weg met: "Ik vind niets van de Armeense genocide"
Wat overigens wel prachtige beelden gaat opleveren.
Of dat het belangrijkste is.quote:
[..]
Ik ook en dat maakt haar meteen absoluut incapabel plaats te nemen in de Tweede Kamer. Maar daar komt ze nog wel achter, want Van Nieuwkerk was nog zo aardig om een moeilijke vraag toch maar even over te slaan. ("We gaan snel verder naar de volgende vraag")
Maar in de kamer komt ze niet weg met: "Ik vind niets van de Armeense genocide"
Wat overigens wel prachtige beelden gaat opleveren.
Als Nederland Turkije zo gaat kwallen over zijn geschiedenis dan weet ik zeker dan ze het ook terug kunnen doen. Er is genoeg stof (zwarte bladzijdes) in de Nederlandse geschiedenis dat nog niet erkent is.
Als je zelf geen standpunt hebt omtrent de Armeense genocide komt je er niet mee weg door alleen naar anderen te wijzen.quote:
[..]
Of dat het belangrijkste is.
Het is vrij simpel. Als het over slavernij, of herstelbetalingen gaat roept de meerderheid van Nederland in koor: Dat is zo lang geleden, je kan mensen niet de schuld geven van de daden van hun voorouders. Maar ondertussen is het wel "onze voorouders die dit land hebben opgebouwd" en wordt een allochtoon met een mening afgedaan als een gast die het waagt allerlei eisen te stellen.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar bij zonden denk ik aan een zoon die gestraft wordt voor de misdaden van zijn vader. Hoe werkt dat bij deugden dan?
Je vader doet een goede daad en de zoon wordt daarvoor beloond? Maar daarmee beloon je indirect de vader toch ook? Ik zie gewoon even geen vergelijkbaar voorbeeld.
Precies. Als Nederland zo'n harde stelling over de zogenaamde Armeense genocide neemt dan kan Turkije in de nabije toekomst ook een harde stelling nemen over zwarte piet. En dan wordt het weer huilie huilie geblazen omdat een Verweggistan in de interne zaken van Nederland bemoeit. Doe het dan zelf niet.quote:
[..]
Ik ga dit nog één keer (tevergeefs) uitleggen:
Er is een enorm verschil tussen het houden en handelen van slaven door bijvoorbeeld de Romeinen, Ottomanen en verscheidene Afrikaanse rijken dan de transatlantische slavernij. Dit verschil heeft geen invloed op hoe de beleving van de slavernij was voor de daadwerkelijke slaven, maar wel op hun nakomelingen.
Bij de meeste vormen van slavernij integreerden de slaven of hun nakomelingen in de samenleving. De Ottomanen handelden voornamelijk vrouwelijke slaven waarmee zij zichzelf voortplantten. Romeinse en Afrikaanse slaven konden bij het herwinnen van hun vrijheid gewoon zich mengen in de samenleving en voortplanten met de rest van de bevolking. Aan de nakomelingen is dus niet echt te achterhalen wie er slaven als voorouders heeft en wie niet. En een bevrijde slaaf stond natuurlijk niet heel hoog op de sociale ladder en zal logischerwijs meer nakomelingen hebben in de sociale onderlaag dan een willekeurig edelman, maar het is allemaal behoorlijk gemengd.
In de koloniën werd er daarentegen heel erg op toegezien dat blanken en zwarten zich zo min mogelijk voortplantten en de nakomeling van zo'n gemengd stel was per definitie minderwaardig aan de gemiddelde bevolking. Die slaven zijn dus in de eerste plaats verplaatst naar een gebied waar ze niet vandaan kwamen en daarbij nog eens actief gehinderd om simpelweg op te gaan in de bevolking. Dat heeft een veel grotere invloed gehad op de nakomelingen en maakt ze ook duidelijk aanwijsbaar. Dit geldt niet voor de nakomelingen van de slaven waar jij het over hebt.
[..]
Als inwoner van Nederland is de Armeense genocide veel minder relevant dan de kwestie Zwarte Piet. De laatste is actueel, speelt zich af in ons eigen gebied en heeft in deze tijd invloed. De Armeense genocide is een kwestie van een ander land, van heel lang geleden. Natuurlijk is genocide veel erger dan een karikatuur, máár er is geen reden waarom je er per se een mening over zou moeten hebben, vooral als je er nauwelijks in hebt verdiept. Het zou meer mensen sieren om zich niet zo sterk uit te laten over zaken waar ze weinig van weten. Zeker als deze zaken nauwelijks relevant zijn voor henzelf.
1,5 miljoen mensen die vermoord zijn in opdracht van jouw heimat. Inderdaad behoorlijk belangrijk, of zullen we 4 en 5 mei ook gewoon afschaffen. Triviaal onderdeel van de geschiedenis die miljoenen vergaste Joden.quote:
[..]
Of dat het belangrijkste is.
Het maakt namelijk nog al een verschil of je zaken doet met een normaal land of met een moordenaarsnest. En dat tweede kan diplomatiek nog wel wat consequenties hebben.
Er niets van vinden is ontzettend 'fout' je negeert miljoenen doden die vermoord zijn om hun ras. Rascisme. Lijkt me wel wat voor DENK en Sylvana eerlijk gezegd.
En dat is nou net wat het voor haar zo interessant maakt, dat ze 'in de politiek zit'.quote:
[..]
Ik ook en dat maakt haar meteen absoluut incapabel plaats te nemen in de Tweede Kamer. Maar daar komt ze nog wel achter, want Van Nieuwkerk was nog zo aardig om een moeilijke vraag toch maar even over te slaan. ("We gaan snel verder naar de volgende vraag")
Maar in de kamer komt ze niet weg met: "Ik vind niets van de Armeense genocide"
Wat overigens wel prachtige beelden gaat opleveren.
Misschien gaan we er nog lol aan beleven.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Precies. Wijzen naar Turkije gaat zeker niet helpen. We moeten maar eens beginnen met het beamen van de Nederlandse geschiedenis.quote:
[..]
Als je zelf geen standpunt hebt omtrent de Armeense genocide komt je er niet mee weg door alleen naar anderen te wijzen.
Afhankelijk van zijn/haar mening.quote:
[..]
Het is vrij simpel. Als het over slavernij, of herstelbetalingen gaat roept de meerderheid van Nederland in koor: Dat is zo lang geleden, je kan mensen niet de schuld geven van de daden van hun voorouders. Maar ondertussen is het wel "onze voorouders die dit land hebben opgebouwd" en wordt een allochtoon met een mening afgedaan als een gast die het waagt allerlei eisen te stellen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Volgens mij zijn er veel meer dood gegaan door de Nederlandse slavendrijvers. Wijzen naar Turkije is natuurlijk geen strategie om Sylvi te sussen. Ze komt gewoon haar recht halen van haar voorouders.quote:
[..]
1,5 miljoen mensen die vermoord zijn in opdracht van jouw heimat. Inderdaad behoorlijk belangrijk, of zullen we 4 en 5 mei ook gewoon afschaffen. Triviaal onderdeel van de geschiedenis die miljoenen vergaste Joden.
Het maakt namelijk nog al een verschil of je zaken doet met een normaal land of met een moordenaarsnest. En dat tweede kan diplomatiek nog wel wat consequenties hebben.
Er niets van vinden is ontzettend 'fout' je negeert miljoenen doden die vermoord zijn om hun ras. Rascisme. Lijkt me wel wat voor DENK en Sylvana eerlijk gezegd.
O ja, dat is waar. Zolang je meepraat met autochtone Nederlanders ben je wel een goede. Maar bij het volgende onderwerp, waar je mening te sterk afwijkt is het snel vergeten.quote:
Nouja ik zou die 3 jaar wachtgeld liever iemand gunnen die weet wat hij doet maar faalt wegens gebrek aan draagvlak eerlijk gezegd.quote:
[..]
En dat is nou net wat het voor haar zo interessant maakt, dat ze 'in de politiek zit'.
Misschien gaan we er nog lol aan beleven.
Als we het referendum duur en onzinnig vinden is deze publieke afgang van Sylvana het al helemaal niet waard. Er zou een noodrem moeten zijn, democratisch beslissen dat ze in elk geval geen wachtgeld krijgt.
Kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat het daar niets mee van doen heeft. Vooral omdat blijkbaar iemand bij de VARA al eens heeft gezegd tegen haar: "Je hebt geen normale baan" omdat ze tijdens de uitzending zei: "Nu heb ik eindelijk een normale baan Mathijs!"
ZZP'en met schnabbels kan natuurlijk wel wat jaartjes, maar je bouwt natuurlijk geen pensioen op als ZZP'er (een enkele verstandige daargelaten, maar daartoe acht ik Sylvana niet in staat)
Dus al met al denk ik dat er ook een heel zwaar financieel motief meespeelt bij deze achterlijke zet.
Nou ik ben wel benieuwd wanneer Nederland 1,5 miljoen mensen heeft vermoord eigenlijk.quote:
[..]
Volgens mij zijn er veel meer dood gegaan door de Nederlandse slavendrijvers. Wijzen naar Turkije is natuurlijk geen strategie om Sylvi te sussen. Ze komt gewoon haar recht halen van haar voorouders.
We hebben inderdaad op sommige plekken niet zo'n nette geschiedenis, maar er is een verschil tussen het structureel afmaken van een bevolkingsgroep of het incidenteel overlijden van een gevangene. Wat het overigens absoluut niet goed praat.
In mijn optiek staat de Armeense genocide gelijk aan de Holocaust, en dit ontkennen maakt je gelijkwaardig aan een nazi.
Euhm ja, daar kom je heel makkelijk mee weg.quote:
[..]
Ik ook en dat maakt haar meteen absoluut incapabel plaats te nemen in de Tweede Kamer. Maar daar komt ze nog wel achter, want Van Nieuwkerk was nog zo aardig om een moeilijke vraag toch maar even over te slaan. ("We gaan snel verder naar de volgende vraag")
Maar in de kamer komt ze niet weg met: "Ik vind niets van de Armeense genocide"
Wat overigens wel prachtige beelden gaat opleveren.
Iedereen in de tweede kamer heeft namelijk een eigen portefeuille. Je hoeft niet over elk onderwerp een mening te hebben en als iemand je naar je mening over de Armeense genocide vraagt, terwijl jij over een heel andere zaak aan het woord bent hoef je daar natuurlijk geen antwoord op te geven.
Nou heb ik het niet paraat maar stond dit niet in het partijprogramma zelfs? Dat DENK het ontkent?quote:
[..]
Euhm ja, daar kom je heel makkelijk mee weg.
Iedereen in de tweede kamer heeft namelijk een eigen portefeuille. Je hoeft niet over elk onderwerp een mening te hebben en als iemand je naar je mening over de Armeense genocide vraagt, terwijl jij over een heel andere zaak aan het woord bent hoef je daar natuurlijk geen antwoord op te geven.
Het is de afgelopen jaren alleen maar erger geworden voor wat betreft het 'wij en zij' denken, maar daar kan je m.i. niet alleen Geert W en voorheen Fortuyn en Janmaat en zijn/hun volgers verantwoordelijk voor houden, er zijn bij de andere partij net zoveel haatzaaiers aanwezig, het is juist de kunst om zowel als autochtoon en als allochtoon alles in perspectief te blijven zien.quote:
[..]
O ja, dat is waar. Zolang je meepraat met autochtone Nederlanders ben je wel een goede. Maar bij het volgende onderwerp, waar je mening te sterk afwijkt is het snel vergeten.
Helaas gaat het aan beide zijden fout.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Mensen die Sylvana verdedigen Is een incompetente trut, en nee dat ligt niet aan haar kleurtje.
Is een incompetente trut, en nee dat ligt niet aan haar kleurtje.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Incidenteel overlijden van een gevangene?quote:
[..]
Nou ik ben wel benieuwd wanneer Nederland 1,5 miljoen mensen heeft vermoord eigenlijk.
We hebben inderdaad op sommige plekken niet zo'n nette geschiedenis, maar er is een verschil tussen het structureel afmaken van een bevolkingsgroep of het incidenteel overlijden van een gevangene. Wat het overigens absoluut niet goed praat.
In mijn optiek staat de Armeense genocide gelijk aan de Holocaust, en dit ontkennen maakt je gelijkwaardig aan een nazi.
quote:Het bloedbad van Rawagede vond plaats op 9 december 1947 in het dorp Rawagede, het huidige Balongsari (West-Java), op zo’n 100 kilometer ten oosten van de Indonesische hoofdstad Jakarta. Op die dag is bijna de gehele mannelijke bevolking, 431 mannen, vermoord door Nederlandse militairen die in het dorp op zoek waren naar een onafhankelijkheidsstrijder
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alweer raak, daarom moet dat hele wachtgeldgebeuren sowieso eens nodig op de schop.quote:
[..]
Nouja ik zou die 3 jaar wachtgeld liever iemand gunnen die weet wat hij doet maar faalt wegens gebrek aan draagvlak eerlijk gezegd.
Als we het referendum duur en onzinnig vinden is deze publieke afgang van Sylvana het al helemaal niet waard. Er zou een noodrem moeten zijn, democratisch beslissen dat ze in elk geval geen wachtgeld krijgt.
Kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat het daar niets mee van doen heeft. Vooral omdat blijkbaar iemand bij de VARA al eens heeft gezegd tegen haar: "Je hebt geen normale baan" omdat ze tijdens de uitzending zei: "Nu heb ik eindelijk een normale baan Mathijs!"
ZZP'en met schnabbels kan natuurlijk wel wat jaartjes, maar je bouwt natuurlijk geen pensioen op als ZZP'er (een enkele verstandige daargelaten, maar daartoe acht ik Sylvana niet in staat)
Dus al met al denk ik dat er ook een heel zwaar financieel motief meespeelt bij deze achterlijke zet.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Slachtoffers van de slavernij van zwarte mensen zijn 40-100 miljoen mensen. Dat is een van de ergste tragedies van de geschiedenis van de mensheid en er wordt bijna niks aan gedaan om het te herinneren en de pijn de verzachten van de nakomelingen. Misschien tijd dat Turkije een vinger in de pap steekt?quote:
[..]
Nou ik ben wel benieuwd wanneer Nederland 1,5 miljoen mensen heeft vermoord eigenlijk.
We hebben inderdaad op sommige plekken niet zo'n nette geschiedenis, maar er is een verschil tussen het structureel afmaken van een bevolkingsgroep of het incidenteel overlijden van een gevangene. Wat het overigens absoluut niet goed praat.
In mijn optiek staat de Armeense genocide gelijk aan de Holocaust, en dit ontkennen maakt je gelijkwaardig aan een nazi.
Het punt blijft wel staan dat Nederlznd geen genocide gepleegd heeft en onze Turke/Ottomaanse vrienden wel.quote:
[..]
Incidenteel overlijden van een gevangene?
[..]
Een dorp uitmoorden noem ik overigens zeker geen incidenteel overlijden, laat dat duidelijk zijn. Maar zover ik weet zijn de Indonesiers zeker niet massaal en puur omdat ze Indo waren uitgemoord.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Er is notabene een slavernij monument en het staat in de geschiedenisboeken.quote:
[..]
Volgens mij zijn er veel meer dood gegaan door de Nederlandse slavendrijvers. Wijzen naar Turkije is natuurlijk geen strategie om Sylvi te sussen. Ze komt gewoon haar recht halen van haar voorouders.
Nog een monument erbij? Kan. Staat in Rotterdam.
Opdat wij niet vergeten. Ik kan niet zeggen dat ik betreffende Turkije en de Armeense genocide hetzelfde gevoel heb.
Daar heeft ze helemaal geen recht op.quote:Ze komt gewoon haar recht halen van haar voorouders.
Conscience do cost.
Zo makkelijk kan je er natuurlijk niet van afkomen....quote:
[..]
Er is notabene een slavernij monument en het staat in de geschiedenisboeken.
[ afbeelding ]
Nog een monument erbij? Kan. Staat in Rotterdam.
[ afbeelding ]
Nu we toch met wikipagina's aan het strooien zijn.
Tussen de 600.000 en 1.500.000 vermoorde Armeniërs.
Tussen de 600.000 en 1.500.000 vermoorde Armeniërs.
quote:Hoewel er geen consensus is over de vraag hoeveel Armeniërs werden vermoord tijdens de Armeense genocide, is er algemene overeenstemming onder westerse geleerden dat er meer dan 500.000 Armeniërs stierven tussen 1914 en 1918. De schattingen variëren tussen de 600.000[28] tot 1.500.000 (volgens westerse geleerden[29], Argentinië[30] en andere staten).
Volgens nieuw ontdekte documenten die ooit toebehoorden aan Talaat Pasha, verdwenen er meer dan 970.000 Ottomaanse Armeniërs uit het officiële bevolkingsregister tussen 1915 en 1916. Volgens de documenten bedroeg het aantal levende Armeniërs in het Ottomaanse Rijk vóór 1915 1.256.000 en daalde het tot 284.157 twee jaar later in 1917.[31]
De Amerikaanse historicus Bernard Lewis houdt het op 'vele honderdduizenden tot misschien wel een miljoen' slachtoffers.[25] Volgens de Britse historicus Martin Gilbert ligt het aantal slachtoffers rond het miljoen, waarvan 600.000 vermoord in bloedbaden in Anatolië en 400.000 door geweld en hongersterfte tijdens deportaties naar woestijnen in het huidige Syrië en Irak. Nog 200.000 Armeniërs werden verplicht zich te bekeren tot de islam.[26] De Britse historicus Peter Mansfield schat het aantal slachtoffers op één-en-een-kwart miljoen tot anderhalf miljoen.[32] De Nederlandse wetenschapper Erik-Jan Zürcher houdt het op 600.000 tot 800.000 slachtoffers.[33] Ton Zwaan schat het aantal op 800.000 tot 1 miljoen [34] De Amerikaanse politicoloog Rudolph J. Rummel heeft berekend dat tussen 1900 en 1924 circa 1,8 miljoen Armeniërs zijn gedood.[35]
Massamoorden werden onder de Republiek Turkije voortgezet tijdens de Turks-Armeense Oorlog fase van de Turkse Onafhankelijkheidsoorlog.[36][37] 60.000 tot 98.000 Armeense burgers werden naar schatting zijn gedood door het Turkse leger.[38]
Je zou de massamoord die in de 17e eeuw is gepleegd door Jan Pieterszoon Coen in Nederlands-Indie, anders wel kunnen beschouwen als genocide.quote:
[..]
Het punt blijft wel staan dat Nederlznd geen genocide gepleegd heeft en onze Turke/Ottomaanse vrienden wel.
Een dorp uitmoorden noem ik overigens zeker geen incidenteel overlijden, laat dat duidelijk zijn. Maar zover ik weet zijn de Indonesiers zeker niet massaal en puur omdat ze Indo waren uitgemoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nederland heeft gewoon een slavernijmonument hoor?quote:
[..]
Slachtoffers van de slavernij van zwarte mensen zijn 40-100 miljoen mensen. Dat is een van de ergste tragedies van de geschiedenis van de mensheid en er wordt bijna niks aan gedaan om het te herinneren en de pijn de verzachten van de nakomelingen. Misschien tijd dat Turkije een vinger in de pap steekt?
Overigens, pijn verzachten van de nakomelingen? Serieus?
We zijn meer dan 100 jaar en talloze generaties verder. Ik kan echt niet tegen dat zielige gedoe hoor. Totaal geen nut om je nu nog te beroepen op het slavernijverleden, behalve als je hoopt er nog een slaatje uit te slaan, maar dat is pas respectloos.
Het lijkt me meer gaan om een structureel minderwaardigheidscomplex. Ga daar eens aan werken zou ik willen zeggen tegen een ieder die dat slavernijverleden nu nog met zich meedraagt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is beter om de hele boel te ontkennen ter eer en meerdere glorie van het grote Ottomaanse rijk.quote:
[..]
Zo makkelijk kan je er natuurlijk niet van afkomen....
De ergste tragedie in de geschiedenis van de mensheid waren de plundertochten van Djenzis Khan en de mongolenhorden. Nooit is zo'n groot deel van de wereldbevolking uitgemoord, WO 1 en 2 noch de zwarte slavenhandel komen überhaupt in de buurt- , waaronder ook heel veel (Oost-Europeanen). Wanneer gaan we dat herdenken?quote:
[..]
Slachtoffers van de slavernij van zwarte mensen zijn 40-100 miljoen mensen. Dat is een van de ergste tragedies van de geschiedenis van de mensheid en er wordt bijna niks aan gedaan om het te herinneren en de pijn de verzachten van de nakomelingen. Misschien tijd dat Turkije een vinger in de pap steekt?
De Arabieren hebben ook enorm veel zwarten en Europeanen slaaf gemaakt. Wanneer gaan we dat herdenken? Jezus
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Volgens de algemene consensus was de Armeense genocide een verplaatsing van mensen, terwijl er onvoldoende voedsel en drinkwater was om deze mensen in leven te houden. Dat is dus niet heel anders dan de mensen die stierven als gevolg van de tocht over de Atlantische oceaan. Het verschil is dat bij de Armenen het doel was ze allemaal te laten sterven, terwijl bij de slaven bewust het risico werd genomen dat velen erdoor zouden sterven. Voor de doden maakt het niks uit.quote:
[..]
Nou ik ben wel benieuwd wanneer Nederland 1,5 miljoen mensen heeft vermoord eigenlijk.
We hebben inderdaad op sommige plekken niet zo'n nette geschiedenis, maar er is een verschil tussen het structureel afmaken van een bevolkingsgroep of het incidenteel overlijden van een gevangene. Wat het overigens absoluut niet goed praat.
In mijn optiek staat de Armeense genocide gelijk aan de Holocaust, en dit ontkennen maakt je gelijkwaardig aan een nazi.
Dus? Ik weet niet of dat zo is, maar dat maakt niet uitquote:
[..]
Nou heb ik het niet paraat maar stond dit niet in het partijprogramma zelfs? Dat DENK het ontkent?
Sylvana hoeft er geen mening over te hebben om capabel te zijn voor de tweede kamer. Ze hoeft alleen een mening te hebben over haar eigen portefeuille en de kwesties waarvan ze kiest anderen daarop aan te spreken.
Ik hou allang niet meer enkel Fortuyn, Wilders en hun directe volgelingen daarvoor verantwoordelijk. Het is doorgedrongen tot diep in de bevolking. Het is geen kwestie van een klein groepje haatzaaiers, het zit in de gehele samenleving.quote:
[..]
Het is de afgelopen jaren alleen maar erger geworden voor wat betreft het 'wij en zij' denken, maar daar kan je m.i. niet alleen Geert W en voorheen Fortuyn en Janmaat en zijn/hun volgers verantwoordelijk voor houden, er zijn bij de andere partij net zoveel haatzaaiers aanwezig, het is juist de kunst om zowel als autochtoon en als allochtoon alles in perspectief te blijven zien.
Helaas gaat het aan beide zijden fout.
Ja, ook veel allochtonen doen daaraan mee en DENK mobiliseert mensen uit die groep. Ik ben dan ook niet van mening dat zij het land gaan verbinden zoals ze beweren, maar ze vertegenwoordigen wel een groep die (enigszins terecht) zegt "nu gaan wij onze frustraties ook eens uiten".
Ach, eerlijk is eerlijk. Genghis gaf ze meestal wel een kans om te buigen. Toffe dude was het.quote:
[..]
De ergste tragedie in de geschiedenis van de mensheid waren de plundertochten van Djenzis Khan en de mongolenhorden. Nooit is zo'n groot deel van de wereldbevolking uitgemoord, WO 1 en 2 noch de zwarte slavenhandel komen überhaupt in de buurt- , waaronder ook heel veel (Oost-Europeanen). Wanneer gaan we dat herdenken?
Conscience do cost.
