abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162329546

quote:
FC Twente gaat in beroep tegen het voornemen van de licentiecommissie op de club te laten degraderen naar de Jupiler League.


FC Twente legt zich niet neer bij de sanctie van de KNVB. De club moest gisteren de licentie inleveren van de licentiecommissie. De club kreeg vervolgens een nieuwe licentie van de Jupiler League. Twente gaat daartegen in beroep.
quote:
Als FC Twente besluit om de straf van de licentiecommissie bij de rechter aan te vechten neemt het mogelijk een groot risico. Dat is de inschatting van hoogleraar sport en recht Marjan Olfers van de Vrije Universiteit in Amsterdam.

Het intrekken van de oude licentie is volgens haar te verantwoorden, maar aan de nieuwe licentie lijken zoveel haken en ogen te zitten dat die mogelijk niet rechtsgeldig is. Dat betekent dat de club na een gang naar de rechter dus helemaal zonder licentie kan komen te staan. "Als dat gebeurt ben je als club out of order", zegt Olfers veelzeggend.

Geen aanvaarding
Volgens Olfers is het de vraag of er juridisch sprake is van een overeenkomst, die vereist is voor de nieuwe licentie. "Voor een overeenkomst moet sprake zijn van aanbod en aanvaarding. Maar volgens mij heeft FC Twente nooit aangegeven wel in de Jupiler League te willen spelen. Deze manier waarop de licentiecommissie de eigen regels interpreteert vind ik dan ook creatief met kurk."

De hoogleraar noemt het 'vooral heel erg triest' dat FC Twente volgens de licentiecommissie moet degraderen. "De problemen rond het wanbeleid zijn al zo lang bekend, waarom is er dan niet eerder duidelijkheid gegeven? In Twente is bovendien ruimte voor deze club, die met een grote achterban echt kapitaalkrachtig kan zijn."
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:16:37 #2
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_162329550
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:16 schreef Ajacied422 het volgende:
Ik pak alvast de popcorn.
Goed idee!
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:17:27 #3
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162329566
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:16 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Ik heb het broekje al uit
Heb jij wel eens een broekje aan eigenlijk?
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
pi_162329572
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:17 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Heb jij wel eens een broekje aan eigenlijk?
Weinig, moest naar de bieb vandaag toen moest ie wel even aan
pi_162329583
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:17 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Heb jij wel eens een broekje aan eigenlijk?

KIEK EM GOAAAAN
pi_162329601
Behoorlijk risico wat Twente hier aan gaat.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:19:11 #7
222262 Gtaboy107
What's the Story..?
pi_162329612
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:18 schreef Shadowkid053 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
KIEK EM GOAAAAN
Jaja hij komt, hij komt eraan!
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:19:15 #8
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_162329614
Lekker slim. In hoger beroep gaat het nooit een boete worden... dus zullen ze de licentie voor de eredivisie kwijt raken... en er geen voor de 1ste divisie krijgen.

Dag twente :W
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:19:29 #9
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162329618
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:18 schreef Breekfast het volgende:
Behoorlijk risico wat Twente hier aan gaat.
Je kunt je afvragen of ze nog te redden zijn in de JL natuurlijk
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:19:33 #10
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162329622
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:18 schreef Breekfast het volgende:
Behoorlijk risico wat Twente hier aan gaat.
De vraag is of Twente de JPL financieel overleeft. Indien ze dat nu al weten, is dit de laatste optie.
pi_162329630
Ik ben benieuwd wat de uitkomst gaat zijn, maar ik denk dat FC Twente hiermee zichzelf in de vingers gaat snijden.

Hoe dan ook wordt het inderdaad een heerlijke soap. :P

Dat hoger beroep zal overigens spoedig moeten plaatsvinden lijkt mij, veel tijd is er niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162329750
Leuke soap wel, hopelijk keert dit tegen Twente en verliezen ze alles
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_162329758
Hahah nou tukkers gecondoleerd en sterkte hoor.
Op donderdag 6 april 2017 17:43 schreef JimmyDean het volgende:
smerig
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:25:57 #14
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162329767
Ze gaan in beroep tegen het voorstel, niet tegen het intrekken van de oude of het verstrekken van de nieuwe. Een echte Allesch of Nietsch. Nu maar hopen dat ze ras echte duitsers zijn en op het einde gewoon ''winnen''.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:27:03 #15
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162329795
deBankzitter twitterde op donderdag 19-05-2016 om 18:25:22 Twente gaat in beroep omdat club in Jupiler league failliet gaat, zo laten bestuurders weten reageer retweet
Dit zegt alles.
pi_162329849
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:27 schreef Shadowkid053 het volgende:
deBankzitter twitterde op donderdag 19-05-2016 om 18:25:22 Twente gaat in beroep omdat club in Jupiler league failliet gaat, zo laten bestuurders weten reageer retweet
Dit zegt alles.
Enige logische verklaring ook om zo'n gok te nemen.
pi_162329872
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:27 schreef Shadowkid053 het volgende:
deBankzitter twitterde op donderdag 19-05-2016 om 18:25:22 Twente gaat in beroep omdat club in Jupiler league failliet gaat, zo laten bestuurders weten reageer retweet
Dit zegt alles.
Dat maakt het logisch inderdaad.
pi_162329944
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:27 schreef Shadowkid053 het volgende:
deBankzitter twitterde op donderdag 19-05-2016 om 18:25:22 Twente gaat in beroep omdat club in Jupiler league failliet gaat, zo laten bestuurders weten reageer retweet
Dit zegt alles.
Dan is in hoger beroep gaan logisch inderdaad.

Twente is fucked. :P

Overigens wel handig om dit zo te brengen door FC Twente, mogelijk heeft dat invloed op de besluitvorming, of komen er krachten los in die regio om toch nog tot een gekunstelde oplossing te komen om FC Twente van een faillissement te redden.

Een faillissement gun ik Twente overigens ook niet. Al zou ik een degradatie een volkomen gepaste straf vinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162330024
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan is in hoger beroep gaan logisch inderdaad.

Twente is fucked. :P

Overigens wel handig om dit zo te brengen door FC Twente, mogelijk heeft dat invloed op de besluitvorming, of komen er krachten los in die regio om toch nog tot een gekunstelde oplossing te komen om FC Twente van een faillissement te redden.

Een faillissement gun ik Twente overigens ook niet. Al zou ik een degradatie een volkomen gepaste straf vinden.
Is dat jouw konijn in je UI?
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:35:49 #20
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162330030
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan is in hoger beroep gaan logisch inderdaad.

Twente is fucked. :P

Overigens wel handig om dit zo te brengen door FC Twente, mogelijk heeft dat invloed op de besluitvorming, of komen er krachten los in die regio om toch nog tot een gekunstelde oplossing te komen om FC Twente van een faillissement te redden.

Een faillissement gun ik Twente overigens ook niet. Al zou ik een degradatie een volkomen gepaste straf vinden.
Punt is dat niemand het had voorzien. De KNVB niet met haar halfbakken reglement en Twente ook niet. Toch vind ik het raar. Je zit dik in de shit, ik zou dan ook hier al scenarios voor klaar hebben liggen.
pi_162330063
Zou de KNVB wel een scenario hebben kenbaar hebben gemaakt aan de clubs in de playoffs indien Twente in hoger beroep zou gaan? :').

God, hoe meer ik erover nadenk, hoe kansloos het is om dit gister allemaal openbaar te maken :')
pi_162330077
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:35 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Is dat jouw konijn in je UI?
Dat issie al 14 jaar niet meer. :P

Ben toe aan een nieuwe UI.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:39:30 #23
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_162330107
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:37 schreef Scrummie het volgende:
Zou de KNVB wel een scenario hebben kenbaar hebben gemaakt aan de clubs in de playoffs indien Twente in hoger beroep zou gaan? :').

God, hoe meer ik erover nadenk, hoe kansloos het is om dit gister allemaal openbaar te maken :')
Nee, en daarom is ons w2 ook redelijk boos
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
pi_162330109
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:37 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat issie al 14 jaar niet meer. :P

Ben toe aan een nieuwe UI.
#rip
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:39:42 #25
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162330112
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:37 schreef Scrummie het volgende:
Zou de KNVB wel een scenario hebben kenbaar hebben gemaakt aan de clubs in de playoffs indien Twente in hoger beroep zou gaan? :').

God, hoe meer ik erover nadenk, hoe kansloos het is om dit gister allemaal openbaar te maken :')
De KNVB, voor al uw moeilijke keuzes. Zou ARAG de KNVB hier bij ondersteund hebben? Slechte PR dan :o
pi_162330142
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:39 schreef napoleonfour het volgende:

[..]

Nee, en daarom is ons w2 ook redelijk boos
En terecht! Je gaat vanavond toch even wat anders die wedstrijd in, hoe je het ook wend of keert. Stel nou dat Twente dat hoger beroep wint, en Willem II verliest. Genot in de rechtszaal.

Echt, de KNVB, ik kan ze niet amateuristischer bedenken. Ik heb zelfs liever Gudde tot in den einde ter tijden bij Feyenoord dan dat OostveenBert een functie zou bekleden bij ons.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:41:43 #27
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162330153
Ik denk dat het met een sisser afloopt. Zeg maar een gillende keukenmeid, geen lawinepijl.
Die Lebenslust bringt dich um.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:42:07 #28
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162330164
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:41 schreef Scrummie het volgende:

[..]

En terecht! Je gaat vanavond toch even wat anders die wedstrijd in,
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
pi_162330183
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:42 schreef Tagliano het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:D. Oke. Wist niet dat ze al speelden :')
pi_162330200
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:39 schreef napoleonfour het volgende:

[..]

Nee, en daarom is ons w2 ook redelijk boos
Want? W2 moet niet zo zeiken. Gewoon winnen. Lijken ze ook te doen
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:45:16 #31
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_162330235
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:37 schreef Scrummie het volgende:
Zou de KNVB wel een scenario hebben kenbaar hebben gemaakt aan de clubs in de playoffs indien Twente in hoger beroep zou gaan? :').

God, hoe meer ik erover nadenk, hoe kansloos het is om dit gister allemaal openbaar te maken :')
Die ploegen moeten gewoon hun best doen, net als anders.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:46:16 #32
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162330260
twentefans twitterde op donderdag 19-05-2016 om 18:43:03 Jacobs licht besluit toe: ''FC Twente heeft voldaan aan alle voorwaarden'' https://t.co/hwOe6pi8X4 #FCTwente https://t.co/rjMswDBky0 reageer retweet
pi_162330267
quote:
6s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:45 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Die ploegen moeten gewoon hun best doen, net als anders.
Nogal makkelijk gezegd natuurlijk, maar in principe heb je gelijk.
pi_162330306
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:46 schreef Shadowkid053 het volgende:
twentefans twitterde op donderdag 19-05-2016 om 18:43:03 Jacobs licht besluit toe: ''FC Twente heeft voldaan aan alle voorwaarden'' https://t.co/hwOe6pi8X4 #FCTwente https://t.co/rjMswDBky0 reageer retweet
Ja aan alle voorwaarden gebaseerd op onvolledige informatie vanuit FCT.
pi_162330314
quote:
FC Twente gaat het voorstel van de licentiecommissie aanvechten. De Tukkers raken de licentie voor het spelen in de Eredivisie kwijt en dat laat het niet zomaar gebeuren. Interim-directeur Onno Jacobs heeft het besluit toegelicht.

“Zoals ik gistermiddag al aangaf zijn wij verbijsterd door het voorgenomen besluit dat zou betekenen dat FC Twente degradeert naar de Jupiler League”, zo laat de bestuurder op de officiële website weten. “Met deze variant hebben wij op geen enkele wijze rekening kunnen houden, omdat het licentiereglement hier eenvoudigweg niet in voorziet. Bovendien stelt de licentiecommissie zelf in haar motivering vast dat FC Twente inmiddels heeft voldaan aan alle voorwaarden die de commissie eerder heeft gesteld ter voorkoming van “definitieve intrekking van de licentie van FC Twente”."

“Vervolgens komt dezelfde commissie tot de conclusie dat daarna nog nieuwe misstanden bekend zijn geworden. Maar het was nu juist de opdracht aan het ‘nieuwe’ FC Twente om volledig schoon schip te maken ten aanzien van het verleden. Vandaar ook de diepgaande onderzoeken. Voor alle duidelijkheid: het ‘nieuwe’ FC Twente heeft in alle opzichten volledig meegewerkt aan het op tafel krijgen van alle relevante feiten. Als gevolg daarvan hebben alle betrokken ex-bestuurders inmiddels het veld moeten ruimen. Desondanks wordt FC Twente, door de opbrengst van juist die medewerking, nu alsnog geconfronteerd met deze nieuwe, zeer verstrekkende sanctie”, aldus Jacobs.
Best aardige punten van Jacobs.
pi_162330339
Dit is echt een TOPSHOW
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_162330343
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Best aardige punten van Jacobs.
Laatste-strohalm-betoog. Ben benieuwd naar de komende weken..
pi_162330351
Welk orgaan beslist er trouwens in hoger beroep?
pi_162330352
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:49 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Laatste-strohalm-betoog. Ben benieuwd naar de komende weken..
Ik ook, en ja, het is een laatste strohalm betoog, maar het klinkt best logisch allemaal.
pi_162330406
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:49 schreef Breekfast het volgende:
Welk orgaan beslist er trouwens in hoger beroep?
Beroepscommissie Licentiezaken. En het is een regulier beroep.
pi_162330408
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Best aardige punten van Jacobs.
Jacobs heeft natuurlijk wel een punt dat, sinds zijn komst in januari 2016, aan alle voorwaarden is voldaan.

Punt is juist dat er in december 2015 nog wat zaken aan het licht zijn gekomen die niet waren gemeld. Dat heeft - schijnbaar - tijd gekost om uit te zoeken, en op basis daarvan is alsnog de licentie ingetrokken.

Dan komt dat intrekken van die licentie wel op een uiterst ongelukkig moment, maar ermee laten wegkomen kunnen ze ook niet maken tegenover alle andere clubs.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162330452
Denk niet dat ze dit gaan winnen.
Van alles is weer waardeloos.
pi_162330486
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Jacobs heeft natuurlijk wel een punt dat, sinds zijn komst in januari 2016, aan alle voorwaarden is voldaan.

Punt is juist dat er in december 2015 nog wat zaken aan het licht zijn gekomen die niet waren gemeld. Dat heeft - schijnbaar - tijd gekost om uit te zoeken, en op basis daarvan is alsnog de licentie ingetrokken.

Dan komt dat intrekken van die licentie wel op een uiterst ongelukkig moment, maar ermee laten wegkomen kunnen ze ook niet maken tegenover alle andere clubs.
Ja, ik ken de hele tijdlijn niet uit mijn hoofd, maar; waarom in dec. 2015 diepgaande onderzoeken instellen en alle voorwaarden stellen die er zijn gesteld, maar dan niet verwachten dat er nog wat lijken uit de kast komen.

Alsof je een verslaafde een drugstest laat doen en vervolgens verbaast zijn dat ie coke heeft gebruikt.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:56:18 #44
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162330510
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, ik ken de hele tijdlijn niet uit mijn hoofd, maar; waarom in dec. 2015 diepgaande onderzoeken instellen en alle voorwaarden stellen die er zijn gesteld, maar dan niet verwachten dat er nog wat lijken uit de kast komen.

Alsof je een verslaafde een drugstest laat doen en vervolgens verbaast zijn dat ie coke heeft gebruikt.
Nou ja, om deze vergelijking door te trekken: als hij dan alsnog coke gebruikt straf je hem dan ook, anders leert hij het zeker niet
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:56:21 #45
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162330513
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:42 schreef Tagliano het volgende:

[..]

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor NAC veranderde er niks.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:57:09 #46
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162330533
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:56 schreef Caland het volgende:

[..]

Voor NAC veranderde er niks.
Het ging toch ook om hoe W2 die wedstrijd in zou gaan of vergis ik mij?
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:59:05 #47
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_162330586
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, ik ken de hele tijdlijn niet uit mijn hoofd, maar; waarom in dec. 2015 diepgaande onderzoeken instellen en alle voorwaarden stellen die er zijn gesteld, maar dan niet verwachten dat er nog wat lijken uit de kast komen.

Alsof je een verslaafde een drugstest laat doen en vervolgens verbaast zijn dat ie coke heeft gebruikt.
Binnen FC Twente waren ze al op de hoogte dat er nog meer lijken waren, dat hebben ze verzwegen. Ze hebben toen de voorwaardelijke intrekking geaccepteerd en nog een vergaderingetje over Tadic gehad zonder de licentiecommissie in te lichten. Je zegt dus dat je het niet meer doet, ondertekend een akkoord en doet het toch. FC Twente wordt gewoon nog een laatste maal genaaid door de oud bestuurders.

Jammer voor de mensen die nu het schip aan het rechten waren.
pi_162330595
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:56 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Nou ja, om deze vergelijking door te trekken: als hij dan alsnog coke gebruikt straf je hem dan ook, anders leert hij het zeker niet
Dat is waar. Maar dan had de licentie commissie gewoon toen al de stekker eruit moeten trekken wat mij betreft.
  donderdag 19 mei 2016 @ 18:59:41 #49
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162330600
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:57 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Het ging toch ook om hoe W2 die wedstrijd in zou gaan of vergis ik mij?
Ik las hem verkeerd ja.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_162330605
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:59 schreef Tweek het volgende:

[..]

Binnen FC Twente waren ze al op de hoogte dat er nog meer lijken waren, dat hebben ze verzwegen. Ze hebben toen de voorwaardelijke intrekking geaccepteerd en nog een vergaderingetje over Tadic gehad zonder de licentiecommissie in te lichten. Je zegt dus dat je het niet meer doet, ondertekend een akkoord en doet het toch. FC Twente wordt gewoon nog een laatste maal genaaid door de oud bestuurders.

Jammer voor de mensen die nu het schip aan het rechten waren.
Is dat zo ja?
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:00:12 #51
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162330613
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar dan had de licentie commissie gewoon toen al de stekker eruit moeten trekken wat mij betreft.
Licentiecommissie is daarna pas achter deze feiten gekomen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:00:28 #52
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_162330619
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Is dat zo ja?
Ja dat staat in het rapport van de licentiecommissie.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:00:38 #53
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162330625
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar dan had de licentie commissie gewoon toen al de stekker eruit moeten trekken wat mij betreft.
Daar valt best wat voor te zeggen ja, geen idee of dat dan kan verder
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:00:57 #54
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162330636
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Is dat zo ja?
Dat geeft de licentiecommissie vrij stellig aan. Dus ben benieuwd hoe ze dat gaan bewijzen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_162330720
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:00 schreef Caland het volgende:

[..]

Dat geeft de licentiecommissie vrij stellig aan. Dus ben benieuwd hoe ze dat gaan bewijzen.
Ah oke. Word in elk geval interessant hoe en wat er allemaal naar voren komt bij die rechtszaak. Genot.
pi_162330773
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:55 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, ik ken de hele tijdlijn niet uit mijn hoofd, maar; waarom in dec. 2015 diepgaande onderzoeken instellen en alle voorwaarden stellen die er zijn gesteld, maar dan niet verwachten dat er nog wat lijken uit de kast komen.

Alsof je een verslaafde een drugstest laat doen en vervolgens verbaast zijn dat ie coke heeft gebruikt.
Echter waren dat zaken waar FCT van op de hoogte was en zelf niet mee naar voren zijn gekomen. Dat was volgens mij het voornaamste knelpunt.
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ah oke. Word in elk geval interessant hoe en wat er allemaal naar voren komt bij die rechtszaak. Genot.
Nouja rechtszaak, het is de beroepscommissie van de KNVB zelf he, geen rechter.
pi_162330810
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:07 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Echter waren dat zaken waar FCT van op de hoogte was en zelf niet mee naar voren zijn gekomen. Dat was volgens mij het voornaamste knelpunt.

[..]

Nouja rechtszaak, het is de beroepscommissie van de KNVB zelf he, geen rechter.
Ja klopt, dat bedoel ik :).

Hoe dan ook: interessante zaak!
pi_162330826
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja klopt, dat bedoel ik :).

Hoe dan ook: interessante zaak!
Genot!
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:09:46 #59
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162330844
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:08 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Genot!
Ondertussen heeft deze man zo vaak het woord genot gebruikt dat hij inmiddels is klaargekomen. :o

*edit*

Ik bedoelde de mensen in dit topic. Wat een genot.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:09:54 #60
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_162330849
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ah oke. Word in elk geval interessant hoe en wat er allemaal naar voren komt bij die rechtszaak. Genot.
Belangrijkste is om te weten wanneer ze achter het Tadic gebeuren zijn gekomen. Als dat in Januari/Maart was kan je je afvragen waarom ze toen niet uit de competitie gehaald zijn en waarom de beslissing over 8 Mei is geheveld.

Dat zou je als argumentatie kunnen gebruiken dat de licentiecommissie nooit de intentie had om de licentie in te trekken of de club te laten degraderen, in tegenstelling tot wat ze in rapport aangeven. Misschien dat je erop zo'n manier met een boete af komt. Maar dat lijkt me heel sterk.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:11:43 #61
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162330916
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ah oke. Word in elk geval interessant hoe en wat er allemaal naar voren komt bij die rechtszaak. Genot.
Kan Twente hangende het onderzoek en het beroep wel uitkomen in het betaald voetbal? Zou ook wel weer krankzinnig zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_162330937
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:09 schreef Tweek het volgende:

[..]

Belangrijkste is om te weten wanneer ze achter het Tadic gebeuren zijn gekomen. Als dat in Januari/Maart was kan je je afvragen waarom ze toen niet uit de competitie gehaald zijn en waarom de beslissing over 8 Mei is geheveld.

Dat zou je als argumentatie kunnen gebruiken dat de licentiecommissie nooit de intentie had om de licentie in te trekken of de club te laten degraderen, in tegenstelling tot wat ze in rapport aangeven. Misschien dat je erop zo'n manier met een boete af komt. Maar dat lijkt me heel sterk.
Als dat Tadic verhaal het verhaal van Footballleaks was dan was dat al in november 2015 als ik dit artikel lees: http://www.tubantia.nl/sp(...)castaignos-1.5473102
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:13:45 #63
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162330992
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:12 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Als dat Tadic verhaal het verhaal van Footballleaks was dan was dat al in november 2015 als ik dit artikel lees: http://www.tubantia.nl/sp(...)castaignos-1.5473102
Nee het ging over Corono en Engelaar. Tadic was idd bekend.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_162331000
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:11 schreef Morendo het volgende:

[..]

Kan Twente hangende het onderzoek en het beroep wel uitkomen in het betaald voetbal? Zou ook wel weer krankzinnig zijn.
Goede en interessante vraag.

Ik krijg steeds meer het idee dat de licentie commissie/KNVB zich echt heel hard in de vingers heeft gesneden. Licentie afnemen en einde verhaal was echt een betere optie geweest :').
pi_162331035
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Nee het ging over Corono en Engelaar. Tadic was idd bekend.
Ah oke. Dat van Corona kwam geloof in maart 2016 in de publiciteit als ik een beetje Google. Maar commissie stelt dus dat ze bij Twente al in december hier van op de hoogte waren.. interessant.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:15:52 #66
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162331063
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:14 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Goede en interessante vraag.

Ik krijg steeds meer het idee dat de licentie commissie/KNVB zich echt heel hard in de vingers heeft gesneden. Licentie afnemen en einde verhaal was echt een betere optie geweest :').
Maar, wat als, en dan ook echt ALS, Twente gelijk krijgt, in de Eredivisie kan blijven en een boete moet betalen. Hoe serieus kunnen we de KNVB dan nog nemen? Moet Bertje dan weg? Moet de KNVB dan schoon schip maken? Dit wordt echt dé soap van 2k16. :+
pi_162331074
Niet handig om te zeggen dat je failliet gaat, dat betekend dat als ze daadwerkelijk terug naar de eredivisie worden gezet, dat ze daar ook direct hun licentie kwijt raken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:16:23 #68
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_162331085
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Nee het ging over Corono en Engelaar. Tadic was idd bekend.
quote:
De licentiecommissie staat thans voor de vraag wat de gevolgen voor FC Twente moeten
zijn van de na 15 december 2015 nog naar buiten gekomen informatie in de kwesties
Tadic, Corona en Engelaar. Zoals hiervoor opgemerkt is ook in die – op 15 december
2015 voor de licentiecommissie nog onbekende – kwesties sprake geweest van
opzettelijke en doelbewuste misleiding van de licentiecommissie door FC Twente.
Eveneens is hiervoor opgemerkt dat (een deel van) die informatie op dat moment binnen
FC Twente al bekend was bij verschillende functionarissen en dat hierover tijdens het
overleg op 10 december 2015 slechts in algemene, niet alarmerende bewoordingen een
uitspraak is gedaan (‘mogelijk meer onregelmatigheden’). De licentiecommissie rekent
FC Twente ook zwaar aan dat functionarissen van FC Twente nog op 30 december 2015
een bespreking voerden over de kwestie Tadic, terwijl de licentiecommissie op dat
moment in het ongewisse was over deze kwestie.
pi_162331119
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Nee het ging over Corono en Engelaar. Tadic was idd bekend.
Corono? Waar heeft die gespeeld dan
pi_162331201
En wat als de straf bij beroep blijft staan? Dan verandert er niks en is FC Twente alsnog failliet.

Als de beslissing terug wordt gedraaid is de geloofwaardigheid helemaal weg en maakt de KNVB zichzelf ongeloofwaardiger dan wat dan ook :')
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:19:37 #71
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162331203
De Technisch Directeur van Twente moet nu spelers gaan scouten die enthousiast zijn over een middenmoter in de Eredivisie maar ook kunnen leven met amateurvoetbal.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_162331217
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:19 schreef Morendo het volgende:
De Technisch Directeur van Twente moet nu spelers gaan scouten die enthousiast zijn over een middenmoter in de Eredivisie maar ook kunnen leven met amateurvoetbal.
Goede taakomschrijving wel.
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:20:07 #73
446803 Tagliano
Wenn es lauft, dann lauft es
pi_162331224
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:15 schreef Shadowkid053 het volgende:

[..]

Maar, wat als, en dan ook echt ALS, Twente gelijk krijgt, in de Eredivisie kan blijven en een boete moet betalen. Hoe serieus kunnen we de KNVB dan nog nemen? Moet Bertje dan weg? Moet de KNVB dan schoon schip maken? Dit wordt echt dé soap van 2k16. :+
Dat lijkt mij wel heel sterk. Voornamelijk omdat de licentiecommissie gewoon onafhankelijk is. Hooguit, maar zelfs dat lijkt mij sterk, gebeurt er binnen die commissie wat.

Uiteraard zou de commissie er wel goed aan doen een soort draaiboek te maken voor dit soort dingen, maar het blijft lastig omdat het vrij casuďstisch is
Maargoed ook hier heb ik geen verstand van
pi_162331244
Ik vraag me af of de spelers in hun contracten ook een zogenaamde eerste divisie optie hebben, clubs die vaak onderaan bungelen hebben vaak zo een optie dat spelers een lager salaris krijgen mocht men degraderen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_162331271
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:20 schreef raptorix het volgende:
Ik vraag me af of de spelers in hun contracten ook een zogenaamde eerste divisie optie hebben, clubs die vaak onderaan bungelen hebben vaak zo een optie dat spelers een lager salaris krijgen mocht men degraderen
Dat vraag ik me ook af, aangezien FC Twente de afgelopen +/-10 jaar niet bepaald onderaan heeft meegedraaid.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162331295
quote:
19s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:21 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook af, aangezien FC Twente de afgelopen +/-10 jaar niet bepaald onderaan heeft meegedraaid.
Er zal in elk geval geen club zich melden voor Ziyech tot de zaak behandeld is. Of flink betalen of voor niets op te halen.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:22:32 #77
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162331301
quote:
14s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:19 schreef Morendo het volgende:
De Technisch Directeur van Twente moet nu spelers gaan scouten die enthousiast zijn over een middenmoter in de Eredivisie maar ook kunnen leven met amateurvoetbal.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:22:40 #78
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162331306
quote:
19s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:21 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ook af, aangezien FC Twente de afgelopen +/-10 jaar niet bepaald onderaan heeft meegedraaid.
Twente heeft dit niet volgens de ingewijden.
pi_162331332
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:22 schreef Shadowkid053 het volgende:

[..]

Twente heeft dit niet volgens de ingewijden.
Dus "topsalarissen" blijven betalen (wat verdient een grootverdiener bij FCT eigenlijk?) en teruggezet worden naar de JL. Het zit ze niet mee in Enschede.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162331346
Dit is het bericht over Corona trouwens:

quote:
Football Leaks heeft FC Twente mogelijk verder in de problemen gebracht. Het contract van Corona is uitgelekt en daaruit blijkt dat manager Matias Bunge tot op zekere hoogte invloed had op het transferbeleid van FC Twente. De club uit Enschede nam Corona in de zomer van 2013 voor ongeveer 3,5 miljoen euro over van het Mexicaanse CF Monterrey. Uit de documenten van Football Leaks blijkt dat een maand later investeerders rond manager Bunge drie miljoen dollar betaalden in ruil voor 60 procent van de transferrechten van Corona.

Corona werd afgelopen zomer door FC Twente aan FC Porto verkocht voor 10,5 miljoen euro. Zestig procent ging naar de investeerders rond Bunge en nog eens tien procent ging naar de Grupo Comerzializador Conlave. Dat FC Twente slechts recht had op dertig procent van de transfersom was in een eerder stadium al bekend geworden. Het is echter nog de vraag of de constructie ook is gemeld bij de FIFA en KNVB. Als dat niet het geval is, dan heeft FC Twente opnieuw een probleem. Op dat moment was 'third party owership' nog niet verboden, maar als FC Twente wederom informatie heeft achtergehouden kan het alsnog in de problemen komen.

Volgens de regels van de FIFA en KNVB mag een 'third party' geen enkele invloed hebben op het beleid van een club, maar het lijkt er sterk op dat dat toch het geval is bij de transfer van Corona. De transferwaarde van Corona werd op dertig miljoen dollar gesteld. Bij een bod van minder dan twintig miljoen dollar mocht de speler enkel verkocht worden met schriftelijke toestemming van Bunge. Als FC Twente het bod toch zou accepteren, dan kreeg FC Twente te maken met een boeteclausule.
pi_162331384
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:24 schreef Scrummie het volgende:
Dit is het bericht over Corona trouwens:

[..]

Wanneer is dit naar buiten gebracht? Hier is Twente toch al voor bestraft?
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162331402
Gaat genieten worden als hun licentie wordt afgenomen :@
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_162331404
quote:
19s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:25 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Wanneer is dit naar buiten gebracht? Hier is Twente toch al voor bestraft?
http://www.elfvoetbal.nl/(...)weer-in-de-problemen

30 maart 2016.
pi_162331429
quote:
7s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:25 schreef Seam het volgende:
Gaat genieten worden als hun licentie wordt afgenomen :@
Ik vind het juridisch vooral erg interessant :Y
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162331471
quote:
Dus voor de beruchte mei-deadline.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162331621
Voor die vak P lui vind ik dit geweldig. Hebben AZ, Vitesse, Heracles en Feyenoord belachelijk gemaakt. Inmiddels gaan ze zelf dood waar de rest er boven op is gekomen
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:32:57 #87
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_162331628
http://www.tubantia.nl/sp(...)usan-tadic-1.5731416

Dit lijkt me trouwens het gene waarom FC Twente nu ze licentie verliest. Het is in januari pas gemeld, terwijl de KNVB er dus is achter gekomen is dat functionarissen binnen FC Twente hiervan op de hoogte waren voor 15 december. De vraag is dan wanneer is de KNVB erachter gekomen dat mensen binnen FC Twente ervan op de hoogte waren.
pi_162331734
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:32 schreef Tweek het volgende:
http://www.tubantia.nl/sp(...)usan-tadic-1.5731416

Dit lijkt me trouwens het gene waarom FC Twente nu ze licentie verliest. Het is in januari pas gemeld, terwijl de KNVB er dus is achter gekomen is dat functionarissen binnen FC Twente hiervan op de hoogte waren voor 15 december. De vraag is dan wanneer is de KNVB erachter gekomen dat mensen binnen FC Twente ervan op de hoogte waren.
De beste man kent wel zijn prioriteiten, je club hangt aan een zijde draadje, en dan ga je er vanuit dat andere het wel melden, bovendien gaat het om gevoelige kwestie, kortom lijkt me bullshit dat hij er niets van wist, en zelfs als dat niet zo was, dan is hij even goed bestuurlijk verantwoordelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_162331741
Nou als je dit topic leest hoeft die procedure helemaal niet meer gevoerd te worden

Bedankt he boys
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:38:00 #90
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_162331794
Trouwens, die hele doyen deal ligt ook onder een vergrootglas nu. Doyen heeft nu ook een zaak hier over lopen en de kans dat ze deze zaak winnen is groter dan dat ze dezen verliezen heb ik begrepen. Dit kan ook van invloed zijn op de situatie van Twente.
pi_162331895
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:36 schreef Ties02 het volgende:
Nou als je dit topic leest hoeft die procedure helemaal niet meer gevoerd te worden

Bedankt he boys
Ik neem aan dat je als FC Twente supporter begrijpt dat er dingen zijn gebeurd die niet door de beugel kunnen?
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162331899
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

De beste man kent wel zijn prioriteiten, je club hangt aan een zijde draadje, en dan ga je er vanuit dat andere het wel melden, bovendien gaat het om gevoelige kwestie, kortom lijkt me bullshit dat hij er niets van wist, en zelfs als dat niet zo was, dan is hij even goed bestuurlijk verantwoordelijk.
En het ook nog eens proberen te verhullen met nepfacturen...
pi_162331937
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:40 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je als FC Twente supporter begrijpt dat er dingen zijn gebeurd die niet door de beugel kunnen?
Ja dat stel ik niet ter twijfel hoor
pi_162331940
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:40 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

En het ook nog eens proberen te verhullen met nepfacturen...
Dat lijkt me dan ook dé reden dat de licentiecommissie de licentie in heeft getrokken.
Brutal. Fucking. Metal.
pi_162332015
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:41 schreef Ties02 het volgende:

[..]

Ja dat stel ik niet ter twijfel hoor
Nee oké haha.
Benieuwd hoe dit afloopt.
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 19 mei 2016 @ 19:43:28 #96
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162332022
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:32 schreef Tweek het volgende:
http://www.tubantia.nl/sp(...)usan-tadic-1.5731416

Dit lijkt me trouwens het gene waarom FC Twente nu ze licentie verliest. Het is in januari pas gemeld, terwijl de KNVB er dus is achter gekomen is dat functionarissen binnen FC Twente hiervan op de hoogte waren voor 15 december. De vraag is dan wanneer is de KNVB erachter gekomen dat mensen binnen FC Twente ervan op de hoogte waren.
Die Van den Belt is ook een zak hooi zeg. Had er gelijk een ervaren accountant en advocaat op gezet in plaats van iemand binnen het voetbalwereldje. Maar zulke mensen vallen natuurlijk niet te manipuleren door types als ome Joop.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_162332138
quote:
10s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:43 schreef Morendo het volgende:

[..]

Die Van den Belt is ook een zak hooi zeg. Had er gelijk een ervaren accountant en advocaat op gezet in plaats van iemand binnen het voetbalwereldje. Maar zulke mensen vallen natuurlijk niet te manipuleren door types als ome Joop.
Kreeg er ook nog een burnout van de stakker
pi_162332232
Met de seizoenskaarten gaat het wel lekker volgens mij
pi_162332282
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2016 18:28 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Enige logische verklaring ook om zo'n gok te nemen.
Nogal voorbarig lijkt me. Ik kan mij niet voorstellen dat ze al met alle schuldeisers onderhandeld hebben.
Waarom niet een week wachten en daarna beroep aantekenen? Dan lijkt het tenminste alsof je serieus bezig bent geweest om de gevolgen te onderzoeken.
Ze hebben al zo de schijn tegen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_162332370
quote:
1s.gif Op donderdag 19 mei 2016 19:22 schreef Caland het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
hij is te snel
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')