abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 6 mei 2016 @ 12:07:05 #1
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161959845
Ik las vandaag een interessant stuk over de mogelijke Brexit en de achtergronden hiervan. Kans is dat het leidt tot een door de radicale en protectionistische Belgen en Fransen geleide EU, die de kloof tussen burgers en politiek nog verder vergroot met sterk vergrote kans op een fataal ongeluk. Wat vinden jullie hiervan?

Ik denk zelf dat de weg die de EU nu bewandeld lijdttot een steeds grotere kloof tussen (EU)politiek en burger. Voorbeelden zijn de meermalen genegeerde referenda, het rampzalige vluchtenlingendeal, de grieken die perse in de euro moesten blijven met alle rampzalige gevolgen van dien, met als gevolg oa het rampzalige rentebeleid van de ECB, waardoor bv onze pensioenen verdwijnen naar zuid europa. zo kan ik nog wel even doorgaan. Handelsverdragen die alleen maar goed zijn voor de multinationals en de steeds grotere kloof tussen arm en rijk.

Hoe denken jullie hierover? Ik neig ernaar het megalomane europese project op te blazen en te starten met een pakket van nieuwe bilaterale samenwerkingen met landen. Ik denk dat dit voor Nederland veel beter is. Ik zie ook niet in waarom een EU hiervoor nodig is.

Bron: http://www.internationalespectator.nl/article/hoe-reëel-een-vertrek-van-groot-brittannië-uit-de-eu
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161959869
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:05 schreef Gutmensch het volgende:
Het zou toch erg cynisch zijn als het Verenigd Koninkrijk uit elkaar valt ten gevolge van een Brexit.
Lekker lullig voor de nationalisten :')
Engeland zonder Schotland en Noord-Ierland (en wellicht ook Wales?) stelt weinig voor, laat staan wanneer het geïsoleerd wordt. Weg wereldmacht, wat natuurlijk überhaupt als een beetje het geval was.
  vrijdag 6 mei 2016 @ 12:10:32 #3
456211 dcadapter
Wispelturig baasje
pi_161959896
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:08 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Engeland zonder Schotland en Noord-Ierland (en wellicht ook Wales?) stelt weinig voor, laat staan wanneer het geïsoleerd wordt. Weg wereldmacht, wat natuurlijk überhaupt als een beetje het geval was.
Interessante theorie... ik dacht altijd dat het economisch hart van de UK in het Zuiden lag (Birmingham, Londen, misschien Manchester).

Als dat zo is zijn ze juist sterker zonder "de rest" (want fractioneel minder geld op veel minder mensen), maar misschien zie ik dat verkeerd?
pi_161959961
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:10 schreef dcadapter het volgende:

[..]

Interessante theorie... ik dacht altijd dat het economisch hart van de UK in het Zuiden lag (Birmingham, Londen, misschien Manchester).

Als dat zo is zijn ze juist sterker zonder "de rest" (want fractioneel minder geld op veel minder mensen), maar misschien zie ik dat verkeerd?
De eerste alinea is correct, maar de tweede gaat over iets anders dan waar ik het over had. Wanneer de UK zo'n groot deel van haar bevolkingsaantal, defensie en economie verliest is het in de mondiale politiek simpelweg niet langer een significante speler en belangrijke partner om te hebben. En de enige troef die ze in handen hebben, Londen als financieel centrum van de wereld, verlies je ook wanneer je niet langer onderdeel uitmaakt van de gemeenschappelijke markt en de kapitaalmarktunie die opgetogen wordt (en al half is).
  vrijdag 6 mei 2016 @ 12:14:32 #5
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161959962
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:10 schreef dcadapter het volgende:

[..]

Interessante theorie... ik dacht altijd dat het economisch hart van de UK in het Zuiden lag (Birmingham, Londen, misschien Manchester).

Als dat zo is zijn ze juist sterker zonder "de rest" (want fractioneel minder geld op veel minder mensen), maar misschien zie ik dat verkeerd?
Vergeet niet dat ze dan ook heel veel grondgebied en zeebodem en daarmee veel grondstoffen verliezen. En een eiland dat afhankelijk is van importen is per definitie kwetsbaar.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  vrijdag 6 mei 2016 @ 12:15:45 #6
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161959978
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:14 schreef Kaas- het volgende:

[..]

De eerste alinea is correct, maar de tweede gaat over iets anders dan waar ik het over had. Wanneer de UK zo'n groot deel van haar bevolkingsaantal, defensie en economie verliest is het in de mondiale politiek simpelweg niet langer een significante speler en belangrijke partner om te hebben. En de enige troef die ze in handen hebben, Londen als financieel centrum van de wereld, verlies je ook wanneer je niet langer onderdeel uitmaakt van de gemeenschappelijke markt en de kapitaalmarktunie die opgetogen wordt (en al half is).
De meeste deskundigen voorspellen dat The City veel van haar macht zal verliezen in het geval van een Brexit omdat veel bedrijven en banken zullen vertrekken naar de EU.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  vrijdag 6 mei 2016 @ 13:46:33 #7
66825 Reya
Fier Wallon
pi_161961588
Gekoppeld aan eerste deel.
  vrijdag 6 mei 2016 @ 22:41:04 #8
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161975047
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:14 schreef Kaas- het volgende:

[..]

De eerste alinea is correct, maar de tweede gaat over iets anders dan waar ik het over had. Wanneer de UK zo'n groot deel van haar bevolkingsaantal, defensie en economie verliest is het in de mondiale politiek simpelweg niet langer een significante speler en belangrijke partner om te hebben. En de enige troef die ze in handen hebben, Londen als financieel centrum van de wereld, verlies je ook wanneer je niet langer onderdeel uitmaakt van de gemeenschappelijke markt en de kapitaalmarktunie die opgetogen wordt (en al half is).
Kaas, waarom zijn Luxemburg en Amsterdam kansloos en zullen het Parijs of Stuttgart worden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_161976250
Stuttgart? Lijkt me eerder Frankfurt aangezien ze daar toch een vrij belangrijke troef in de handen hebben: het hoofdkantoor van de ECB.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2016 23:17:12 ]
  vrijdag 6 mei 2016 @ 23:19:47 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161976360
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 23:16 schreef J.B. het volgende:
Stuttgart? Lijkt me eerder Frankfurt aangezien ze daar toch een vrij belangrijke troef in de handen hebben: het hoofdkantoor van de ECB.
Ja sorry. Die bedoel ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 6 mei 2016 @ 23:39:07 #11
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161976961
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 23:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja sorry. Die bedoel ik.
Frankfurt gaat behoorlijk groeien als na een Brexit de City leegstroomt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161980645
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 22:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kaas, waarom zijn Luxemburg en Amsterdam kansloos en zullen het Parijs of Stuttgart worden?
Banken zullen overstappen van Londen. Zeker de niet-Britse banken zullen wegtrekken wanneer ze via Londen niet langer toegang hebben tot de Europese gemeenschappelijke markt en kapitaalunie. Het meeste zal naar het Europese vaste land gaan, maar een deel zal ook gewoon verplaatsen naar Singapore, Hongkong en New York. Maar niemand denkt dat 1 stad >90% van de overstappende business zal overnemen, eerder dat diverse steden een deel zullen overnemen.

Het is onzeker en slechts een voorspelling, maar in een enquête onder 60 leidende finance exutives, economen, centrale bankiers en overheidsadviseurs oo het gebied van financiën tipt ca. driekwart dat Frankfurt de meeste business over zal nemen, op ruime afstand gevolgd door Parijs, Luxemburg en Dublin. Dit zijn de outsiders, de insiders zelf (de topbankiers, mensen op managing director- en C-level van banken in Londen) noemen allemaal vooral Parijs en in mindere mate ook Frankfurt.

De reden dat Parijs en Frankfurt veel genoemd worden is dat ze al bij uitstek de twee continentale financiële centra van de EU zijn en daardoor de meeste voordelen bieden. De reden dat de bankiers zelf van deze twee steden voornamelijk Parijs tippen is eigenlijk een hele simpele: de prestigieuze investment banks proberen talent vanuit de hele wereld aan te trekken en het type jonge talentvolle financier is erg gevoelig voor prestigieuze bullshit en wil domweg niet in een suffe niet-prestigieuze stad wonen. Het zijn voornamelijk welgestelde emigranten die ergens in de wereld top gepresteerd hebben in een of andere business opleiding en die willen voor een global investment bank werken om het leventje: hoge salarissen, veel werken, internationale high-pressure omgeving, en in de paar vrije uurtjes per week die ze hebben willen ze zo hard mogelijk stappen en veel uitgeven in het grote stadsleven. Parijs is dan de enige optie als je dergelijke types wil blijven aantrekken. Hun vriendjes zouden ze uitlachen als ze gaan wonen in Luxemburg, Dublin of Frankfurt. Bij het vooruitzicht van een tweederangs stad zonder de bijbehorende mogelijkheden en prestige zoeken die typjes wel andere carrièremogelijkheden waar ze soortgelijke prestige en een high-roller lifestyle denken te kunnen vinden.

Amsterdam lijkt me overigens nog best prima in staat om kleine delen over te nemen, met dank aan de perfecte beheersing van het Engels in Nederland, Schiphol en de relatief redelijke prestige van Amsterdam.

[ Bericht 9% gewijzigd door Kaas- op 07-05-2016 02:58:21 ]
pi_161981120
Parijs is inderdaad wel het meest waarschijnlijke, daar liggen met BNP Paribas, Credit Agricole en Socièté Générale ook al drie grote banken.
  zaterdag 7 mei 2016 @ 07:22:22 #14
66825 Reya
Fier Wallon
pi_161981151
Bovendien is daar al een aardige pool aan (internationale) arbeidskrachten op financieel-economisch gebied.
pi_161981157
En zo ver van Londen ligt het ook niet. Scheelt weer aan verhuiskosten als de Britten Engelsen terug in de Unie willen.
  zaterdag 14 mei 2016 @ 12:33:40 #16
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_162176082
Duitsers zijn nu al minder aan het investeren in het VK:

quote:
Duitse investeringen in VK dalen voorafgaand aan referendum Brexit
Foto: ANP
Gepubliceerd: 14 mei 2016 12:09
Laatste update: 14 mei 2016 12:30

Het aandeel directe buitenlandse investeringen door Duitsland in het Verenigd Koninkrijk is in het eerste kwartaal van dit jaar gedaald ten opzichte van het jaar ervoor. Over een maand stemt het Verenigd Koninkrijk over een eventuele uittreding uit de Europese Unie, een zogeheten Brexit.
Uit cijfers van de Duitse Bundesbank blijkt dat het aantal directe investeringen in het eerste kwartaal van dit jaar met 6 procent is gedaald en het afgelopen kwartaal nog een omvang had van 4,4 miljard euro.

De daling volgt op de voortdurende waarschuwingen van de Duitse industrie voor de gevolgen van een eventuele Brexit en toont een aanhoudende negatieve trend van de Duitse investeringen in het land. Sinds 2015 heeft zich al een daling van 40 procent voorgedaan in het aandeel Duitse investeringen in het Verenigd Koninkrijk.

Veel Duitse bedrijven zien in een eventuele Brexit veel risico’s en onzekerheid. "Bedrijven reageren hierop door het vertragen of het verminderen van hun investeringen", zo zegt Markus Kerber, voorzitter van de BDI Federatie voor Duitse industrie.

Belangrijke investeerders
Duitse bedrijven behoren tot de grootste buitenlandse investeerders in het Verenigd Koninkrijk met ongeveer vijfhonderdduizend Britse werknemers en faciliteiten in sectoren als de financiële dienstverlening, industrie, transport en detailhandel.

Duitsland is daarnaast de vijfde belangrijkste handelspartner van het Verenigd Koninkrijk, na de Verenigde Staten, Nederland, Frankrijk en China.

Toch spreken maar weinig Duitse bedrijven zich specifiek uit over de gevolgen van een Brexit.

Siemens
Enkele bedrijven, waaronder Siemens, reageren wel op de ontwikkelingen in het Verenigd Koninkrijk. Bij een eventuele Brexit zal Siemens de activiteiten in het land niet beëindigen, maar "een Brexit kan wel een rol spelen als het gaat om toekomstige investeringsbeslissingen in het land", stelt een woordvoerder van het bedrijf.

Siemens heeft inmiddels aan medewerkers een brief gestuurd waarin het bedrijf zegt dat onzekerheid en mogelijk hogere kosten het Verenigd Koninkrijk tot een minder aantrekkelijke plek maken om zaken te doen. In de brief valt ook te lezen dat toekomstige investeringen daarom steeds opnieuw worden gewogen.

Andere Duitse bedrijven die Britse medewerkers vergelijkbare berichten als die van Siemens hebben gestuurd, zijn automaker BMW, chemieconcern BASF en vliegtuigbouwer Airbus.
http://www.nu.nl/economie(...)ferendum-brexit.html
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_162185708
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 12:33 schreef Falco het volgende:
Duitsers zijn nu al minder aan het investeren in het VK:

[..]

http://www.nu.nl/economie(...)ferendum-brexit.html
Natuurlijk zal de Britse economie een opdoffer te verwerken krijgen, de vraag is echter of de Britten dat ervoor over hebben. De tijd zal het leren.
  zaterdag 14 mei 2016 @ 19:58:30 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_162187598

Hebben jullie wat te kijken vanavond
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_162188055
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 19:58 schreef SeLang het volgende:

Hebben jullie wat te kijken vanavond
Ik kijk hem niet als van jou weet ik al of denk ik te weten wat er in voorkomt!

Ik denk dat ik er wel voorstander van ben, ik was er al tegen van begin af aan, 1 europeese unie.

Laat me verrassen wat er van komt

pi_162201134
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 12:33 schreef Falco het volgende:
Duitsers zijn nu al minder aan het investeren in het VK:

[..]

http://www.nu.nl/economie(...)ferendum-brexit.html
Hebben die dan nog geld over dacht te lezen dat de vluchtelingen hun 93 miljard gingen of kosten deden?
  zondag 15 mei 2016 @ 04:59:16 #21
456211 dcadapter
Wispelturig baasje
pi_162209151
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 23:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hebben die dan nog geld over dacht te lezen dat de vluchtelingen hun 93 miljard gingen of kosten deden?
de economie loopt zelfs harder dankzij vluchtelingen. Dus tot er belastingen verhoogd worden hebben de bedrijven meer geld om te investeren. Dat laatste kan je voorkomen door de (relatief hooggeschoolde, want stadsvolk) zo snel mogelijk in te zetten en er wat speciale belastingvoordelen cq -nadelen voor in het leven te roepen.
Je wil namelijk dat ze een groot deel van hun centen weer uitgeven in het land zelf.
pi_162212651
quote:
1s.gif Op zondag 15 mei 2016 04:59 schreef dcadapter het volgende:

[..]

de economie loopt zelfs harder dankzij vluchtelingen. Dus tot er belastingen verhoogd worden hebben de bedrijven meer geld om te investeren. Dat laatste kan je voorkomen door de (relatief hooggeschoolde, want stadsvolk) zo snel mogelijk in te zetten en er wat speciale belastingvoordelen cq -nadelen voor in het leven te roepen.
Je wil namelijk dat ze een groot deel van hun centen weer uitgeven in het land zelf.
Daar noem je het hele probleem het geld in het land zelf uitgeven, wie weet van welk land hij of zij de Euros in de broekzak te hebben?
Hoe stelt men zich dan voor hoe het geld in eigen land te houden is?
  zondag 15 mei 2016 @ 12:41:49 #23
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_162212691
Denk dat de Brexit er niet komt. Johnson heeft zich nu behoorlijk gediskwalificeerd door de EU te vergelijken met Hitlers Derde Rijk. Hij had al het imago van een flapdrol, waarop de Britten uitgekeken waren. Met deze nieuwste uitspraak zal de weerzin tegen zijn persoon alleen maar toenemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Falco op 15-05-2016 13:13:51 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_162212718
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 23:44 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hebben die dan nog geld over dacht te lezen dat de vluchtelingen hun 93 miljard gingen of kosten deden?
Publieke versus private sector, John.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162212762
quote:
2s.gif Op zondag 15 mei 2016 12:41 schreef Falco het volgende:
Denk dat de Brexit er niet komt. Johnson heeft zich nu behoorlijk gediskwalificeerd door de EU te vergelijken met Hitlers Derde Rijk. Hij had al het imago van een flapdrol, waarop de Britten uitgekeken waren. Met deze nieuwste uitspraak zal de weerzin alleen tegen zijn persoon alleen maar toenemen.
Waar zou jij het dan mee willen vergelijken er is niks geweest waarmee te vergelijken dat wat hij noemt komt er naar mijn idee het dichtste bij in de buurt?

Evt Napoleon als dat minder erg bij je overkomt?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2016 12:47:21 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')