NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De staatsschuld is niet 1 grote berg schuld aan 1 persoon waarop je of aflost of niet op aflost. De staat lost elk jaar een deel van de schuld af, ook al neemt het ondertussen toe. Het bestaat dan ook uit talloze financiële producten met verschillende looptijden.quote:Op woensdag 4 mei 2016 11:32 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nou leg eens uit hoe dat dan werkt.
Als ik 1000 euro leen en ik betaal er 950 terug, dan los ik niet af; dan loopt mijn schuld op waardoor ik volgend jaar 1050 mag terugbetalen.
Dan kun je boekhoudkundig zeggen dat je 100 euro wilt gebruiken voor de rente maar dan nog loop je niet in.
Wat? Nee.quote:
[..]
Je weet dat de ellende begonnen is toen landen begonnen te lenen van andere landen (FED?)
En wellicht dat het niet de VS is maar een groep waar ook de VS van leent.
https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_Act
Dit, landen die lenen van private banken. Dit is waarom we nu in de situatie zitten zoals we zitten.
De hoeveelheid schuldeisers zijn totaal niet relevant. Wat relevant is is het totaal bedrag met bijbehorende rente. Als dat 100 euro is, en jij betaalt 90 betaal je niet af en loop je uit.quote:Op woensdag 4 mei 2016 11:34 schreef Kaas- het volgende:
[..]
De staatsschuld is niet 1 grote berg schuld aan 1 persoon waarop je of aflost of niet op aflost. De staat lost elk jaar een deel van de schuld af, ook al neemt het ondertussen toe. Het bestaat dan ook uit talloze financiële producten met verschillende looptijden.
Jawel?quote:
Staatschuld in hand van private bedrijven die over het monopolie van geldcreatie beschikken. Top idee, lekker wijn drinken met de Rothschilds.
Ik weet niet eens waar te beginnen met uitleggen wat er allemaal niet aan klopt.quote:
[..]
De hoeveelheid schuldeisers zijn totaal niet relevant. Wat relevant is is het totaal bedrag met bijbehorende rente. Als dat 100 euro is, en jij betaalt 90 betaal je niet af en loop je uit.
Investeren is wat iedereen wel wil. Maar we moesten bezuinigen, beste vriend. Dat was dus even geen optie de afgelopen jaren. Elke euro die je extra in het onderwijs had gestoken, moest weer extra worden bezuinigd.quote:
[..]
Ik zou in ieder geval investeren in het onderwijs. En dan vooral in nuttige opleidingen. Wiskunde, informatica, natuurkunde en techniek. En goede praktische opleidingen.
Bezuinigen op subsidies, snijden in de bureaucratie. Een grotere prikkel om aan de slag te gaan. Dus bezuinigen op uitkeringen en werken lonender maken.
En hoeveel denk jij dat snijden in subsidies en 'bureaucratie' oplevert? Want dat is ook gebeurd, maar daarmee ben je er nog natuurlijk nog lang niet. Verder ben ik met je eens dat de uitkeringen wel wat verder verlaagd mogen worden. Maar ook daarmee had je het niet gered.
Het bezitten van een smartphone maakt je rijk? Dan kunnen we de hele sociale huursector wel opdoeken.quote:Minder bedeelden? Een moslim met een smartphone die hier aanklopt zeker?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Ze' doen een poging in Ede geloof ik, maar de staat grijpt hard in met een samenscholingsverbod ...
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wellicht zou je die informatie eens moeten bekijken en er een oordeel over moeten vormen in plaats van het BNW argument opperen.quote:Op woensdag 4 mei 2016 11:37 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik begon al te vrezen dat ik met een BNW'er sprak.
Het zelfde geldt voor die lening, ik hoor van jou nog steeds niet hoe je een lening afbetaald als je nog niet eens de volledige rente afbetaalt.
Graag hoor ik van je!
Omdat het begrotingssaldo wat anders is dan een financieringstekort.quote:
[..]
Nou leg eens uit hoe dat dan werkt.
Als ik 1000 euro leen en ik betaal er 950 terug, dan los ik niet af; dan loopt mijn schuld op waardoor ik volgend jaar 1050 mag terugbetalen.
Dan kun je boekhoudkundig zeggen dat je 100 euro wilt gebruiken voor de rente maar dan nog loop je niet in.
Als je in je begroting 10 miljard aflost op de staatschuld, maar door tegenvaller in de tijd je op een klein tekort uitkomt dat lager is dsn die 10 miljard. Dan heb je een tekort, maar toch afgelost.
Of als je niks aflost, maar doordat een nieuwe lening een lagere rente heeft dan je had betaal je minder rentelasten waardoor je dat geld aan aflossing kan besteden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Moeten de Marokkanen nu de hete kastanjes uit het vuur halen voor het schuimbekkende Geenstijl volk? Dat is wel heel ironisch.quote:
'Ze' doen een poging in Ede geloof ik, maar de staat grijpt hard in met een samenscholingsverbod ...
Een begrotingstekort houdt in mijn optiek in dat je bij moet lenen. Je moet het ergens vandaan halen omdat je het niet hebt.quote:
[..]
Omdat het begrotingssaldo wat anders is dan een financieringstekort.
Als je in je begroting 10 miljard aflost op de staatschuld, maar door tegenvaller in de tijd je op een klein tekort uitkomt dat lager is dsn die 10 miljard. Dan heb je een tekort, maar toch afgelost.
Of als je niks aflost, maar doordat een nieuwe lening een lagere rente heeft dan je had betaal je minder rentelasten waardoor je dat geld aan aflossing kan besteden.
Minder aflossen zorgt er alleen maar voor dat je bijvoorbeeld niet 5% maar 4% meer moet lenen. Dat is geen aflossen, dat is minder lenen.
Ah, jij wil dus het tekort ombuigen tot een overschot?quote:
[..]
Een begrotingstekort houdt in mijn optiek in dat je bij moet lenen. Je moet het ergens vandaan halen omdat je het niet hebt.
Minder aflossen zorgt er alleen maar voor dat je bijvoorbeeld niet 5% maar 4% meer moet lenen. Dat is geen aflossen, dat is minder lenen.
Ben ik helemaal voor. Help jij mij 'het volk' te overtuigen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Om van die leningen af te komen zul je het inderdaad moeten ombuigen naar een overschot.quote:Op woensdag 4 mei 2016 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah, jij wil dus het tekort ombuigen tot een overschot?
Ben ik helemaal voor. Help jij mij 'het volk' te overtuigen?
Dat we daarvoor hier wellicht geen auto meer kunnen rijden hebben we aan onszelf te danken. Het is nu geen auto meer rijden of straks geen auto meer rijden en geen kleren meer hebben. Dat is wat die rente met ons doet.
En inderdaad de burger valt niet te overtuigen wat dat betreft en dus zullen we door blijven lenen. Maar uiteindelijk zet je op die manier je land in de uitverkoop. Precies zoals er nu gebeurt: fuck de burger.
Uiteindelijk komt dat gedrag voort uit die smerige interest.
Andere definities van begrippen hanteren maakt de praktijk niet ineens waar natuurlijk.quote:
[..]
Een begrotingstekort houdt in mijn optiek in dat je bij moet lenen. Je moet het ergens vandaan halen omdat je het niet hebt.
Minder aflossen zorgt er alleen maar voor dat je bijvoorbeeld niet 5% maar 4% meer moet lenen. Dat is geen aflossen, dat is minder lenen.
Daarnaast begrijp je het voorbeeld gewoon niet. Ik heb het niet over minder lenen. Ik heb het over aflossen. Je lost meer af dan je leent. En dat kan.
Google maar eens op financieringstekort en hoe dit afwijkt van begrotingstekort.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Er is niets mis met staatsschuld en het laten oplopen ervan. De doemscenario's die jij schetst zijn dan ook onzin.quote:
[..]
Om van die leningen af te komen zul je het inderdaad moeten ombuigen naar een overschot.
Dat we daarvoor hier wellicht geen auto meer kunnen rijden hebben we aan onszelf te danken. Het is nu geen auto meer rijden of straks geen auto meer rijden en geen kleren meer hebben. Dat is wat die rente met ons doet.
En inderdaad de burger valt niet te overtuigen wat dat betreft en dus zullen we door blijven lenen. Maar uiteindelijk zet je op die manier je land in de uitverkoop. Precies zoals er nu gebeurt: fuck de burger.
Uiteindelijk komt dat gedrag voort uit die smerige interest.
Wel is het zaak om de staatsschuld proberen te beteugelen, en dat is dan ook wat onze regering de afgelopen jaren heeft gedaan. Het begrotingstekort is geleidelijk aan het stijgen. Dat gebeurt stapsgewijs, omdat te ingrijpende bezuinigingen een negatief effect hebben op onze economie en daarmee dus ook op onze collectieve schuld.
Dat onze staatsschuld recentelijk fors is gestegen, is het gevolg van de economische crisis, die uitbrak in 2008. Heel vervelend, maar de weg omhoog is weer gevonden. De economie is weer aan het groeien en het begrotingstekort daalt. Die lijn moeten we zien vast te houden, zodat de staatsschuld als percentage van ons BNP weer kan dalen, net als het in het verleden vaak genoeg heeft gedaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nee daarvoor hoef je niet naar een overschot toe.quote:
[..]
Om van die leningen af te komen zul je het inderdaad moeten ombuigen naar een overschot.
Dat we daarvoor hier wellicht geen auto meer kunnen rijden hebben we aan onszelf te danken. Het is nu geen auto meer rijden of straks geen auto meer rijden en geen kleren meer hebben. Dat is wat die rente met ons doet.
En inderdaad de burger valt niet te overtuigen wat dat betreft en dus zullen we door blijven lenen. Maar uiteindelijk zet je op die manier je land in de uitverkoop. Precies zoals er nu gebeurt: fuck de burger.
Uiteindelijk komt dat gedrag voort uit die smerige interest.
Jik bedoelt dat de afbetaling van je dagelijkse afbetaling moet kunnen. Dat is heel wat anders.
Als ik van mijn lopende inkomen mijn schuld kan betalen hoeft mijn spaarrekening niet perse groter te worden om de schuld te betalen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Volgens mij begrijp jij het niet helemaal:quote:
[..]
Andere definities van begrippen hanteren maakt de praktijk niet ineens waar natuurlijk.
Daarnaast begrijp je het voorbeeld gewoon niet. Ik heb het niet over minder lenen. Ik heb het over aflossen. Je lost meer af dan je leent. En dat kan.
Google maar eens op financieringstekort en hoe dit afwijkt van begrotingstekort.
http://financieel.infonu.(...)ancieringtekort.html
Hier bijvoorbeeld spreken ze in de eerste regels al dat een begrotingstekort impliceert dat er bijgeleend moet worden. Dus lopen we niet in.
Klopt, maar zolang onze staatschuld elk jaar oploopt wordt de rente ook groter en zijn we niet goed bezig. Jullie hebben inderdaad gelijk dat je niet naar een overschot hoeft, maar aflossen doen we momenteel ook niet. En daar moeten we wel naar toe.quote:
[..]
nee daarvoor hoef je niet naar een overschot toe.
Jik bedoelt dat de afbetaling van je dagelijkse afbetaling moet kunnen. Dat is heel wat anders.
Als ik van mijn lopende inkomen mijn schuld kan betalen hoeft mijn spaarrekening niet perse groter te worden om de schuld te betalen.
Lees even door en je ziet dat het financieringstekort dat is wat de staatsschuld doet veranderen.quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij het niet helemaal:
http://financieel.infonu.(...)ancieringtekort.html
Hier bijvoorbeeld spreken ze in de eerste regels al dat een begrotingstekort impliceert dat er bijgeleend moet worden. Dus lopen we niet in.
En daarin zijn niet de aflossingen op die staatsschuld in opgenomen. Als die aflossing groter is dan het financieringstekort dan wordt de schuld dus kleiner.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Typisch zo'n nietszeggend argument. Geef eens aan: ben jij voor of tegen bezuinigingen die een lage impact op de werkloosheidscijfers hebben? Ben jij bereid om op de afdracht aan Brussel te bezuinigen?quote:
[..]
Tja, zo'n typische ikweethetbeterpost van een burger die geen enkele expertise op dat gebied heeft. Een van de 17 miljoen bondscoaches, verder niet bijster interessant.
Ja als. En is dat nu zo?quote:
[..]
Lees even door en je ziet dat het financieringstekort dat is wat de staatsschuld doet veranderen.
En daarin zijn niet de aflossingen op die staatsschuld in opgenomen. Als die aflossing groter is dan het financieringstekort dan wordt de schuld dus kleiner.
Kijk, dit klopt wel.quote:
[..]
Klopt, maar zolang onze staatschuld elk jaar oploopt wordt de rente ook groter en zijn we niet goed bezig. Jullie hebben inderdaad gelijk dat je niet naar een overschot hoeft, maar aflossen doen we momenteel ook niet. En daar moeten we wel naar toe.
Ik heb ook nooit beweerd dat we nu aflossen. Maar dat moet wel weer. Om bij een volgende crisis de ruimte te hebben de staatsschuld op te laten lopen zonder in de problemen zoals Griekenland te komen.
De automatische stabilatoren uit de zalmnorm hebben dus prima gewerkt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Hoeveel moet die afdracht omlaag? Vergeet ook even niet dat we de afgelopen jaar 30 miljard structureel moesten bezuinigen.quote:Op woensdag 4 mei 2016 12:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Typisch zo'n nietszeggend argument. Geef eens aan: ben jij voor of tegen bezuinigingen die een lage impact op de werkloosheidscijfers hebben? Ben jij bereid om op de afdracht aan Brussel te bezuinigen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kom je erbij dat we de rente niet betalen? Dat doen we wel, anders zou het een default zijn en was Nederland nu schand-onderwerp van de internationale pers als nr. 3 in het rijtje Argentinië en Griekenland.quote:
[..]
Wellicht zou je die informatie eens moeten bekijken en er een oordeel over moeten vormen in plaats van het BNW argument opperen.
Het zelfde geldt voor die lening, ik hoor van jou nog steeds niet hoe je een lening afbetaald als je nog niet eens de volledige rente afbetaalt.
Graag hoor ik van je!
In dat geval lenen we bij om rente op tijd te kunnen betalen. Zo beter?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat we de rente niet betalen? Dat doen we wel, anders zou het een default zijn en was Nederland nu schand-onderwerp van de internationale pers als nr. 3 in het rijtje Argentinië en Griekenland.
