abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 april 2016 @ 11:39:53 #51
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161795951
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

Niet zo overdrijven Japie, pharmaceutische bedrijven mogen niet alles wat ze willen, er zijn al een heleboel regels.
Er zijn er al een aantal gestopt vanwege die regels.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_161795975
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Er zijn er al een aantal gestopt vanwege die regels.
Dr Vogel? :D
  vrijdag 29 april 2016 @ 11:41:16 #53
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_161795983
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

Niet zo overdrijven Japie, pharmaceutische bedrijven mogen niet alles wat ze willen, er zijn al een heleboel regels.
God, kijk nou toch eens naar het grote plaatje.
Feyenoord!
pi_161796023
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:41 schreef Japie77 het volgende:

[..]

God, kijk nou toch eens naar het grote plaatje.
Gedraag je niet als een Messiah en discussier normaal

[ Bericht 27% gewijzigd door jogy op 29-04-2016 15:27:17 ]
  vrijdag 29 april 2016 @ 11:50:22 #55
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_161796187
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:41 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dr Vogel? :D
Nah wat van de kleinere farmaceuten :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 29 april 2016 @ 13:12:03 #56
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161797925
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Om even advocaat van de duivel te spelen; het zijn commercieele bedrijven en die mogen doen wat ze willen met hun centjes.
Belastingdiensten passeren. Zodat MKB en de bevolking het gemis moeten opvullen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 29 april 2016 @ 13:13:10 #57
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161797949
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

Niet zo overdrijven Japie, pharmaceutische bedrijven mogen niet alles wat ze willen, er zijn al een heleboel regels.
was het maar overdrijving.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161798455
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 13:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

was het maar overdrijving.
pfff, inhoudsloos gejammer van jou altijd.
  vrijdag 29 april 2016 @ 14:49:05 #59
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161800114
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 13:37 schreef .SP. het volgende:

[..]

pfff, inhoudsloos gejammer van jou altijd.
uhhh jij leest t boek niet.
Wie is hier nu inhoudloos. Bralt ongegeneerd de al lang achterhaalde theorieetjes.

Wakeup
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161800215
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:49 schreef Lambiekje het volgende:
uhhh jij leest t boek niet
Zojuist gearriveerd hier. Boek stond al een tijdje op mijn verlanglijstje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161800241
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:41 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dr Vogel? :D
Het was niet Dr. Oetker i.i.g. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161800270
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

uhhh jij leest t boek niet.
Wie is hier nu inhoudloos. Bralt ongegeneerd de al lang achterhaalde theorieetjes.

Wakeup
Helemaal waar, ik schaam me voor het feit dat ik niet binnen 24uur sinds ik van dat boek gehoord heb het niet heb gelezen.

Er staat nog een vraag open in het vaccinatie topic, kan je daar eens op ingaan?
pi_161801432
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 april 2016 04:32 schreef Broomer het volgende:

[..]

3 maar? Dat is niet veel.

Johnson& Johnson zou trouwens uit dat plaatje moeten, die hebben een flinke tak met consumer Goods
Amerika, Nieuw zeeland en Brazilie alleen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 11:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Om even advocaat van de duivel te spelen; het zijn commercieele bedrijven en die mogen doen wat ze willen met hun centjes.

Wellicht is het makkelijker om met meer en duidelijkere regels vanuit de wetgever te komen met betrekking tot wat phamarmaceutische mogen doen qua promotie.
Oh ja op dit moment wel, iig in landen waar het toegestaan is, die zullen ook de wet moeten veranderen. De reden waarom ik er tegen ben (iig de dtc tak) is dat als er 5 miljard uitgegeven wordt, er logischerwijs minimaal 5 miljard mee verdiend wordt. Uitgaande van de competente van artsen zou er met reclame vrijwel niets verdiend moeten worden (misschien prescription stop met roken medicijnen maar kan verder weinige ethische versies bedenken). Dus die 5 miljard is grotendeels om mensen dingen te verkopen die ze niet nodig hebben, vaak ook nog door mensen onzeker, zenuwachtig etc te doen voelen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161801655
Boek is duur, wat is de voornaamste reden om het te lezen? Gaat het verder dan p-hacking, file drawer en biased samples?

(niet dat dat niet erg is, maar dat is allemaal vrij bekend dus hoef ik het boek niet voor te lezen)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161801722
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:45 schreef oompaloompa het volgende:
Oh ja op dit moment wel, iig in landen waar het toegestaan is, die zullen ook de wet moeten veranderen. De reden waarom ik er tegen ben (iig de dtc tak) is dat als er 5 miljard uitgegeven wordt, er logischerwijs minimaal 5 miljard mee verdiend wordt. Uitgaande van de competente van artsen zou er met reclame vrijwel niets verdiend moeten worden (misschien prescription stop met roken medicijnen maar kan verder weinige ethische versies bedenken). Dus die 5 miljard is grotendeels om mensen dingen te verkopen die ze niet nodig hebben, vaak ook nog door mensen onzeker, zenuwachtig etc te doen voelen.
Hear hear.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161801831
trouwens, iedereen hier die nog niet alltrials heeft gesigned (volgens mij is het nog open ik heb het 2 jaar geleden gedaan) zou dat moeten doen (gewoon even alltrials google-en). Is petitie vanuit de uk om preregistration verplicht en daadwerkelijk uitgevoerd te doen maken om zo file drawer problemen te verminderen. Daar zou iedereen hier voor voor moeten zijn.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161802614
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 16:04 schreef oompaloompa het volgende:
trouwens, iedereen hier die nog niet alltrials heeft gesigned (volgens mij is het nog open ik heb het 2 jaar geleden gedaan) zou dat moeten doen (gewoon even alltrials google-en). Is petitie vanuit de uk om preregistration verplicht en daadwerkelijk uitgevoerd te doen maken om zo file drawer problemen te verminderen. Daar zou iedereen hier voor voor moeten zijn.
Net gedaan. Is inderdaad een goede zaak.
pi_161804394
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:56 schreef oompaloompa het volgende:
Boek is duur, wat is de voornaamste reden om het te lezen? Gaat het verder dan p-hacking, file drawer en biased samples?

(niet dat dat niet erg is, maar dat is allemaal vrij bekend dus hoef ik het boek niet voor te lezen)
Teaser :)

Hoofdstuk 20
Hoe prik je de mythes van de branche door?

Mythe 1: Geneesmiddelen zijn duur vanwege de hoge onderzoeks- en ontwikkelingskosten
Mythe 2: Als we geen dure geneesmiddelen gebruiken zal innovatie opdrogen
Mythe 3: Met dure geneesmiddelen bespaar je uiteindelijk meer
Mythe 4: Doorbraken komen uit door het bedrijfsleven gefinancierd onderzoek
Mythe 5: Farmaceutische bedrijven concurreren op een vrije markt
Mythe 6: Patiënten zijn gebaat bij publiek-private samenwerking
Mythe 7: Geneesmiddelenonderzoek is bedoeld om patiënten beter te kunnen behandelen
Mythe 8: We hebben veel geneesmiddel van hetzelfde type nodig omdat patiënten er verschillend op reageren
Mythe 9: Gebruik geen generieke geneesmiddelen omdat hun sterkte varieert
Mythe 10: De farmaceutische industrie betaalt de nascholing van medici omdat de overheid dit nalaat

En dat in 1 hoofdstuk. Het is virtuoos en smikkelen en smullen.
Duur is het niet. 529 pagina's met zo'n 70 pagina's aan bronnen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161804892
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 18:19 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Teaser :)

Hoofdstuk 20
Hoe prik je de mythes van de branche door?

Mythe 1: Geneesmiddelen zijn duur vanwege de hoge onderzoeks- en ontwikkelingskosten
Mythe 2: Als we geen dure geneesmiddelen gebruiken zal innovatie opdrogen
Mythe 3: Met dure geneesmiddelen bespaar je uiteindelijk meer
Mythe 4: Doorbraken komen uit door het bedrijfsleven gefinancierd onderzoek
Mythe 5: Farmaceutische bedrijven concurreren op een vrije markt
Mythe 6: Patiënten zijn gebaat bij publiek-private samenwerking
Mythe 7: Geneesmiddelenonderzoek is bedoeld om patiënten beter te kunnen behandelen
Mythe 8: We hebben veel geneesmiddel van hetzelfde type nodig omdat patiënten er verschillend op reageren
Mythe 9: Gebruik geen generieke geneesmiddelen omdat hun sterkte varieert
Mythe 10: De farmaceutische industrie betaalt de nascholing van medici omdat de overheid dit nalaat

En dat in 1 hoofdstuk. Het is virtuoos en smikkelen en smullen.
Duur is het niet. 529 pagina's met zo'n 70 pagina's aan bronnen.
Thanks voor de info, dat in 1 hoofdstuk baart me juist zorgen, sommige punten zijn gemakkelijk kort te maken (bv 8&9) maar een deel van de anderen lijkt me niet echt mogelijk grondig te maken in een kort stuk.

Het is niet duur voor het boek, maar het is wel duur voor een boek waarvan 90% al bekend is en de meeste reviews online suggereren dat dat laatste waarschijnlijk het geval is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161804943
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 18:48 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Thanks voor de info, dat in 1 hoofdstuk baart me juist zorgen, sommige punten zijn gemakkelijk kort te maken (bv 8&9) maar een deel van de anderen lijkt me niet echt mogelijk grondig te maken in een kort stuk.

Het is niet duur voor het boek, maar het is wel duur voor een boek waarvan 90% al bekend is en de meeste reviews online suggereren dat dat laatste waarschijnlijk het geval is.
Ik wil het wel aan je doorsturen als ik het uit heb. Tegen verzendkosten.
Ik post misschien vanavond de titels van de overige hoofdstukken.
Het komt op mij over als een zeer doorwrocht boek, onderbouwd met bronnen.
En als het zo is dat we 90% al weten maar daar evengoed niets tegen doen dan moeten we ons m.i. diep schamen voor onze passieve, lauwe attitude.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 29 april 2016 @ 18:56:05 #71
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161805010
ik kan ze wel beantwoorden/ontkrachten/bevestigen in een kwartiertje of zo

bijv mythe 3. als je weet wat een CEA is dan is dat het antwoord
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_161805037
quote:
3s.gif Op vrijdag 29 april 2016 18:56 schreef Re het volgende:
ik kan ze wel beantwoorden/ontkrachten/bevestigen in een kwartiertje of zo

bijv mythe 3. als je weet wat een CEA is dan is dat het antwoord
Nou ja, doe je best zou ik zeggen.
Weet je ook wat hij erover schrijft? En vind je iets van de schrijver? Ken je hem?
Het zijn alleen de titelkopjes, hij schrijft er natuurlijk ook nog wat over.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161805209
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 18:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik wil het wel aan je doorsturen als ik het uit heb. Tegen verzendkosten.
Ik post misschien vanavond de titels van de overige hoofdstukken.
Het komt op mij over als een zeer doorwrocht boek, onderbouwd met bronnen.
En als het zo is dat we 90% al weten maar daar evengoed niets tegen doen dan moeten we ons m.i. diep schamen voor onze passieve, lauwe attitude.
Hey grapjas, ik doe er niet heel erg veel tegen maar meer dan jij dus ga niet lopen impliceren dat ik passief en lauw ben en dat jij de heilige persoon bent die het wel op gaat lossen puur omdat je minder genuanceerd en bozer doet op een internetforum.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 29 april 2016 @ 19:05:18 #74
262 Re
Kiss & Swallow
pi_161805211
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 18:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou ja, doe je best zou ik zeggen.
Weet je ook wat hij erover schrijft? En vind je iets van de schrijver? Ken je hem?
Het zijn alleen de titelkopjes, hij schrijft er natuurlijk ook nog wat over.
ik denk wel dat ik weet wie het is maar vertel (als het maar niet die huisarts uit denemarken is of een van die landen)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_161805498
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 19:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hey grapjas, ik doe er niet heel erg veel tegen maar meer dan jij dus ga niet lopen impliceren dat ik passief en lauw ben en dat jij de heilige persoon bent die het wel op gaat lossen puur omdat je minder genuanceerd en bozer doet op een internetforum.
Dat doe ik niet en dat wil ik ook niet. Sorry als het zo overkwam.
Ik moet hier in BNW nog even de juiste toon zien te vinden blijkbaar. :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161805539
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 19:20 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat doe ik niet en dat wil ik ook niet. Sorry als het zo overkwam.
Np :*

En bedankt voor het opstuur aanbod maar ik woon in Californie dus de verzendkosten zullen niet veel lager zijn dan de kosten van het boek :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161805554
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 19:22 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Np :*

En bedankt voor het opstuur aanbod maar ik woon in Californie dus de verzendkosten zullen niet veel lager zijn dan de kosten van het boek :D
Anders typ ik het voor straf wel een keertje over. Dan kan ik het mailen. :D

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 29-04-2016 19:33:47 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161806874
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 19:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Anders typ ik het voor straf wel een keertje over. Dan kan ik het mailen. :D
Careful what you promise :P

Een klassieker die je misschien wel kunt waarderen is bad science van Ben Goldacre
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161807392
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 20:14 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Careful what you promise :P

Een klassieker die je misschien wel kunt waarderen is bad science van Ben Goldacre
Die zet ik op het lijstje. Bedankt voor de tip.
Ik moet nu eerst even gaan lezen voordat ik weer wat nieuws mag kopen van mezelf.
Net weer voor de 3e keer de 7 delen van "het bureau" gelezen. Dat vreet tijd en je hebt er niets aan. :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 30 april 2016 @ 11:16:42 #80
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161819988
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:56 schreef .SP. het volgende:

[..]

Helemaal waar, ik schaam me voor het feit dat ik niet binnen 24uur sinds ik van dat boek gehoord heb het niet heb gelezen.

Er staat nog een vraag open in het vaccinatie topic, kan je daar eens op ingaan?
onzin dat je nu net van dat boek hebt gehoord. Halfjaar terug al verwoede discussies over geweest
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 30 april 2016 @ 11:19:00 #81
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161820015
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 15:56 schreef oompaloompa het volgende:
Boek is duur, wat is de voornaamste reden om het te lezen? Gaat het verder dan p-hacking, file drawer en biased samples?

(niet dat dat niet erg is, maar dat is allemaal vrij bekend dus hoef ik het boek niet voor te lezen)
als je Google weet te benutten is de pdf gewoon te downloaden
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 30 april 2016 @ 11:20:10 #82
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161820025
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2016 14:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zojuist gearriveerd hier. Boek stond al een tijdje op mijn verlanglijstje.
goed.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161824340
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2016 11:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als je Google weet te benutten is de pdf gewoon te downloaden
linkje?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_161846244
Zomaar wat verloren (of "geschikte") rechtszaken (meestal wegens fraude):

2009 - Pfizer - Boete 2,3 miljard
2010 - Novartis - 423 miljoen
2009 - Sanofi-Aventis - 95 miljoen
2011 - GlaxoSmithKline - 3 miljard*
2010 - AstraZeneca - 520 miljoen
2012 - Johnson & Johnson - 1,1 miljard
2007 - Merck - 670 miljoen
2009 - Eli Lilly - 1,4 miljard
2012 - Abbott - 1,5 miljard

Wat moeten we hiervan denken?
Het is duidelijk dat de grenzen van de wet actief verkend worden en regelmatig overtreden.
En dat er goed verdiend wordt in de branche, waar de "stroppenpot" blijkbaar goed gevuld is.
De schrijver zegt verder: "De misdaden blijven zich herhalen" en geeft hier voorbeelden van.

*http://www.wanttoknow.nl/(...)te-van-us-3-miljard/

Nederland steekt hier wat schril bij af:
http://www.volkskrant.nl/(...)armaceuten~a4189837/

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 01-05-2016 15:08:22 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161846969
quote:
3s.gif Op vrijdag 29 april 2016 19:05 schreef Re het volgende:

[..]

ik denk wel dat ik weet wie het is maar vertel (als het maar niet die huisarts uit denemarken is of een van die landen)
Deense hoogleraar en onderzoeker.

https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_C._G%C3%B8tzsche
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161852159
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 14:49 schreef Bart2002 het volgende:
Zomaar wat verloren (of "geschikte") rechtszaken (meestal wegens fraude):

2009 - Pfizer - Boete 2,3 miljard
2010 - Novartis - 423 miljoen
2009 - Sanofi-Aventis - 95 miljoen
2011 - GlaxoSmithKline - 3 miljard*
2010 - AstraZeneca - 520 miljoen
2012 - Johnson & Johnson - 1,1 miljard
2007 - Merck - 670 miljoen
2009 - Eli Lilly - 1,4 miljard
2012 - Abbott - 1,5 miljard

Wat moeten we hiervan denken?
Het is duidelijk dat de grenzen van de wet actief verkend worden en regelmatig overtreden.
En dat er goed verdiend wordt in de branche, waar de "stroppenpot" blijkbaar goed gevuld is.
De schrijver zegt verder: "De misdaden blijven zich herhalen" en geeft hier voorbeelden van.

*http://www.wanttoknow.nl/(...)te-van-us-3-miljard/

Nederland steekt hier wat schril bij af:
http://www.volkskrant.nl/(...)armaceuten~a4189837/

Heb je wat meer details over die rechtszaken? Wat waren de overtredingen? De regels in dit gebied zijn erg strikt, er kunnen heel makkelijk fouten gemaakt worden. Waren het moedwillige overtredingen?

Dat gsk dus wel, en dat moet ook hard aangepakt worden. Overtredingen van reclame regels kunnen makkelijk fouten zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Broomer op 01-05-2016 19:10:38 ]
  zondag 1 mei 2016 @ 18:58:42 #87
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_161852205
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 18:57 schreef Broomer het volgende:

[..]

Heb je wat meer details over die rechtszaken? Wat waren de overtredingen? De regels in dit gebied zijn erg strikt, er kunnen heel makkelijk fouten gemaakt worden. Waren het moedwillige overtredingen?
Wat denk jezelf?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_161852218
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 18:57 schreef Broomer het volgende:
er kunnen heel makkelijk fouten gemaakt worden
Gewoon pure opzet en kijken hoever je kunt gaan.
Voldoende budget om de schuld af te kopen.
Er staat een link naar Glaxo.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161853177
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 18:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Gewoon pure opzet en kijken hoever je kunt gaan.
Voldoende budget om de schuld af te kopen.
Er staat een link naar Glaxo.
Glaxo geloof ik wel. Wat betreft die anderen, is dat jouw aanname of heb je daadwerkelijk over die zaken gelezen.
pi_161853204
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 18:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat denk jezelf?
Ik doe niet aan prematuur conclusies trekken. Ik wil eerst de feiten zien.

[ Bericht % gewijzigd door Dance99Vv op 02-05-2016 01:16:21 ]
pi_161853267
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 19:29 schreef Broomer het volgende:

[..]

Glaxo geloof ik wel. Wat betreft die anderen, is dat jouw aanname of heb je daadwerkelijk over die zaken gelezen.
Merck (670 miljoen in 2007) trok hier geen lessen uit, integendeel.
In 2011 waren ze weer aan de beurt, nu voor 950 miljoen:

http://www.wanttoknow.nl/(...)boete-in-vioxx-zaak/

Het zijn geen "aannames" (dat is w.s. wat je hier gewend bent). Alles is recente geschiedenis en dus "echt gebeurd".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161853450
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 19:30 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ik doe niet aan prematuur conclusies trekken. Ik wil eerst de feiten zien.
Ik wil niet zo zeuren, meer, maar het eerste wat jij altijd lijkt te doen is in de ontkenningsfase schieten.
Zo komt dat op mij over. Je wilt feiten zien. Die laat ik zien. (met dank aan onze Deense vriend)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161853645
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 19:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Merck (670 miljoen in 2007) trok hier geen lessen uit, integendeel.
In 2011 waren ze weer aan de beurt, nu voor 950 miljoen:

http://www.wanttoknow.nl/(...)boete-in-vioxx-zaak/

Het zijn geen "aannames" (dat is w.s. wat je hier gewend bent). Alles is recente geschiedenis en dus "echt gebeurd".
En dit jaar ook maar weer. Merck. Nu weer voor 830 miljoen:

http://www.wsj.com/articl(...)lder-suit-1452866882

Hardleers is het juiste woord. En de verdiensten moeten fenomenaal zijn. Dat geeft wat mij betreft ook heel erg te denken. Zij handelen in "gezondheid". In leven en dood zou je het met enig gevoel voor drama kunnen noemen. Af en toe zo'n boete is geen drijfveer om het wat netter aan te pakken blijkbaar.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 01-05-2016 20:06:29 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161853941
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 19:29 schreef Broomer het volgende:
Glaxo geloof ik wel
Waarom die wel, ?

Ik gaf gewoon de kopjes uit zijn boek waar hij schrijft over verschillende rechtszaken.
En zoals gezegd hebben die rechtszaken echt plaatsgevonden. Deze man is onderzoeker en hoogleraar. Geen fantast. Alles met betrouwbare bronnen.

[ Bericht 13% gewijzigd door Dance99Vv op 02-05-2016 01:17:11 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161854999
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2016 20:20 schreef Broomer het volgende:
Ik ontken toch niets?

Het zou kunnen dat Nederlands niet jouw moedertaal is en dat je het daarom zo brengt dat het niet "begrijpelijk" overkomt bij mij. Je schrijft dit:

Wat betreft die anderen, is dat jouw aanname

Dat komt op mij over dat ik de zaken niet op een rijtje heb en er voor de show nog iets bij verzin.
Terwijl je ze allemaal zo op kunt zoeken. Snap je dit?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161855174
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 19:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Waarom die wel, en suggereer je dat ik die andere verzonnen heb.
Wat? Hoe kom je hier nou bij. Dat heb ik toch absoluut niet gesuggereerd? Nooit mijn bedoeling geweest in ieder geval.
pi_161855422
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 20:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het zou kunnen dat Nederlands niet jouw moedertaal is en dat je het daarom zo brengt dat het niet "begrijpelijk" overkomt bij mij. Je schrijft dit:

Wat betreft die anderen, is dat jouw aanname

Dat komt op mij over dat ik de zaken niet op een rijtje heb en er voor de show nog iets bij verzin.
Terwijl je ze allemaal zo op kunt zoeken. Snap je dit?
Die zaken zullen best gebeurd zijn- ik vroeg me af of er sprake van opzet was of neglect. Dat bedoelde ik met jouw aanname.

Ik wil gewoon meer over die zaken weten. Bedankt trouwens voor de info die je verschaft hebt, is een goed begin, maar ik zoek het verder zelf wel uit.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dance99Vv op 02-05-2016 01:22:49 ]
pi_161855490
http://www.wanttoknow.nl/(...)rdboete-voor-fraude/

http://prescriptions.blog(...)-in-settlement/?_r=0

http://www.telegraaf.nl/d(...)_dollar_boete__.html

http://www.pharmamarketee(...)-119-miljard-dollar/

En deze is helemaal prachtig:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Eli_Lilly_and_Company
Eli Lilly betaalde in 2009 een boete van 1,4 miljard dollar wegens het off-label promoten van haar Zyprexa. Het bedrijf werd ervan beschuldigd zware bijwerkingen van het medicijn schizofrenie te hebben verzwegen.[1]

In april 2014 volgde een boete van 3 miljard dollar wegens het achterhouden van informatie over het bevorderen van blaaskanker[2] door het diabetesmiddel pioglitazon(e) (Actos®).[3] De hoofdproducent Takeda kreeg een dubbel zo hoge boete van 6 miljard dollar.[4]


Ik heb maar even wat klikbare linkjes geplaatst. Especially for you.

Men krijgt toch zo langzamerhand de indruk dat dit en door- en door slecht metier is.
En dat niet per ongeluk. Het zijn geen foutjes wegen het niet goed begrijpen van "reclameregels" ofzo.

En het criminele karakter is internationaal: Zweden, Zwitsers, Britten en Amerikanen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 01-05-2016 20:47:17 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161855823
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2016 20:39 schreef Bart2002 het volgende:
http://www.wanttoknow.nl/(...)rdboete-voor-fraude/

http://prescriptions.blog(...)-in-settlement/?_r=0

http://www.telegraaf.nl/d(...)_dollar_boete__.html

http://www.pharmamarketee(...)-119-miljard-dollar/

En deze is helemaal prachtig:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Eli_Lilly_and_Company
Eli Lilly betaalde in 2009 een boete van 1,4 miljard dollar wegens het off-label promoten van haar Zyprexa. Het bedrijf werd ervan beschuldigd zware bijwerkingen van het medicijn schizofrenie te hebben verzwegen.[1]

In april 2014 volgde een boete van 3 miljard dollar wegens het achterhouden van informatie over het bevorderen van blaaskanker[2] door het diabetesmiddel pioglitazon(e) (Actos®).[3] De hoofdproducent Takeda kreeg een dubbel zo hoge boete van 6 miljard dollar.[4]


Ik heb maar even wat klikbare linkjes geplaatst. Especially for you.

Men krijgt toch zo langzamerhand de indruk dat dit en door- en door slecht metier is.
En dat niet per ongeluk. Het zijn geen foutjes wegen het niet goed begrijpen van "reclameregels" ofzo.
Bedankt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dance99Vv op 02-05-2016 01:23:39 ]
  zondag 1 mei 2016 @ 20:47:19 #100
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_161855836
Volgens mij is wel redelijk bekend dat die boetes niet hoog genoeg zijn en farmaceutische bedrijven een soort van "verzekeringspotjes" hebben juist vanwege dit soort te verwachten boetes.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')