Drie keer meer doden op wegen waar men 130 km/u mag #2

Ik vind het wel lekker, dat 130 rijden. Heb wel schik op de A28 nu.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2016 17:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat zal niet populair zijn in een dichtbevolkt land als Nederland nee. Mede door die dichtbevolktheid zou ik een verlaging van de Vmax ook toejuichen.

Gewoon een kwestie van slim zijn, het is waanzin dat bv Zevenaar twee opritten op de A12 heeft in de richting Arnhem, vlak achter elkaar, als men aan de noordkant van de snelweg een rotonde had gemaakt op de provinciale weg kan je het met één oprit.

Domme regel, echt om door de politiek te kunnen scoren
Gelijk terug draaien, zou ik zeggen

quote:

Op zondag 24 juli 2016 21:51 schreef whosvegas het volgende:
Domme regel, echt om door de politiek te kunnen scoren

Dat sowieso, de populistische VVD wou hier goede sier mee maken om zieltjes te winnen. Verder gebruikten ze het ook om wat extra stemmen te krijgen voor een verkiezing, geheel toevallig werd net de dag voor de verkiezing een 130 km/u onthuld door Markje Rutte.
My two cents heb ik al gegeven, ik rijd zelf graag harder en ik vind het prima wat betreft de verkeersveiligheid (je hebt dat zelf grotendeels in de hand) maar omwille van het milieu en het lawaai zijn er argumenten om het niet toe te staan. Het is eigenlijk net als met computerhardware, je betaalt op een gegeven moment twee keer zoveel en je verbruikt 3 keer zoveel stroom om 30% meer performance te krijgen. Bij de auto komt het natuurlijk doordat de luchtweerstand ongeveer kwadratisch toeneemt in functie van de snelheid. Bij de brandstofmotor zit je ook nog met de koppel en die is aangepast aan snelheden van rond de 90-100 km/u als ik me niet vergis (voor de meeste moderne auto's), daarboven verbruik je sowieso meer brandstof per gereden km.
In welke mate dat het waard is hangt maar net af van hoeveel je moet reizen, als je eens een dagje uit gaat dan boeit het niet dat je een uur langer over de heen- en terugreis doet bij 300 km. maar als je dagelijks 200 km. naar je werk moet overbruggen dan kan ik me voorstellen dat je graag wat sneller rijdt. De vraag is op welk punt de maatschappij mag/moet stellen dat het maatschappelijke belang zwaarder weegt dan het belang van het individu.

Maar goed, het punt is dat er weinig ratio achter dit beleid van de VVD zat (ze deden het om goedkoop te scoren en de coalitiepartner vond het best omdat het politieke wisselgeld goed uitkwam ) en dat het daarom wat mij betreft rustig direct teruggedraaid mag worden. Als ze dat doen, graag voorafgaande aan de verkiezingen maar de VVD kennende hebben ze daar wel een kabinetscrisis voor over want de automobilist is bij de VVD nog meer de koning dan op de weg. Dat roept trouwens herinneringen op aan die Tuftuf-parlementariër van de VVD die vaak in het nieuws vanwege populistische praat in het parlement die het goed deed bij de automobilisten, over harder rijden en wegenbelasting en zo, die de VVD eind jaren 90 of begin jaren 0 had. Hoe heet die man ook alweer?

quote:

Op zaterdag 23 juli 2016 15:45 schreef Lunatiek het volgende:
Het zou, al met al, verstandig zijn de snelwegen zo te ontwerpen dat "hardrijders" dat relatief veilig kunnen doen. Kijk bijvoorbeeld naar Duitsland (adviessnelheid 130) en Frankrijk (max 130).
Met veel elektrische auto's of hybrides valt de milieuoverlast mee. Bij constante snelheden idem, en is de geluidsoverlast beperkt.
De nodige maatregelen zijn echter peperduur en vaak ongewenst, zoals minder af- en opritten.

Ach, als mensen fatsoenlijk invoegen (de invoegstrook gebruiken waarvoor die bedoeld is: dezelfde snelheid halen als dat op de snelweg wordt gereden) en de mensen leren eens om voldoende afstand van elkaar te houden, in het bijzonder waar ingevoegd wordt, dan gaat dat prima. Bovendien is het verschil tussen 120 en 130 km/u qua snelheid en reactietijd en zo verwaarsloosbaar klein.
Over hybride auto's doe ik geen uitspraak (voor mij te weinig transparant) maar sowieso geldt dat je altijd meer vermogen verspilt voor dat beetje harder, alleen zou je bij electrische auto's niet die extreme piekvervuiling bij de snelwegen hebben en kan je allerlei troep gemakkelijker netjes opvangen en verwerken in plaats van dat het in de lucht verdwijnt (of dat het perfect is is een andere kwestie maar het werkt inderdaad beter).
Elektrisch rijden is bovendien veel efficiënter dan het rijden met een brandstofmotor, het mechaniek zelf haalt een hele hoge efficiëntie en bij het transport verlies je heel erg weinig (dankzij de hoge spanning).

quote:

Op zaterdag 23 juli 2016 17:44 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dom links heeft gesproken.

Tomatenboer behoort tot intelligent links!
In alle ernst, hij is een van de mensen hier met het grootste politieke inzicht.

quote:

Op zondag 24 juli 2016 23:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat sowieso, de populistische VVD wou hier goede sier mee maken om zieltjes te winnen. (...)
Maar goed, het punt is dat er weinig ratio achter dit beleid van de VVD zat (ze deden het om goedkoop te scoren en de coalitiepartner vond het best omdat het politieke wisselgeld goed uitkwam ) en dat het daarom wat mij betreft rustig direct teruggedraaid mag worden. Als ze dat doen, graag voorafgaande aan de verkiezingen maar de VVD kennende hebben ze daar wel een kabinetscrisis voor over want de automobilist is bij de VVD nog meer de koning dan op de weg.

Het was oorspronkelijk de PVV die met dit plan kwam. De VVD heeft het "gepikt" met lachebekje die doet of hij het zelf heeft bedacht.

quote:

Op zondag 24 juli 2016 23:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Tomatenboer behoort tot intelligent links!
In alle ernst, hij is een van de mensen hier met het grootste politieke inzicht.

Dat zeg je ook alleen omdat hij dezelfde mening heeft als jij.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 07:41 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dat zeg je ook alleen omdat hij dezelfde mening heeft als jij.

Ik kan me niet de laatste keer herinneren dat ik het niet met hem eens was, dat klopt.
Dat is echter niet zo belangrijk, hij voelt haarfijn aan wat er speelt in de politiek. Er zijn ook rechtse mensen die van mij kudos krijgen voor hun politieke inzicht (Lyrebird bijvoorbeeld), totdat we op het punt aankomen wat beter is voor de maatschappij (#Richard Wilkinson).

[ Bericht 26% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-07-2016 08:23:54 ]

quote:

Op maandag 25 juli 2016 07:31 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het was oorspronkelijk de PVV die met dit plan kwam. De VVD heeft het "gepikt" met lachebekje die doet of hij het zelf heeft bedacht.

Ja, maar lang voordat de PVV bestond, toen Wilders nog een parlementariër namens de VVD was, kwam de VVD al de hele tijd met dit soort populistische praatjes en plannetjes. Denk aan die Tuftuf-VVD-parlementariër die eind jaren 90 en/of begin jaren 0 niets anders deed dan te janken over de wegenbelasting, de in zijn ogen te hoge verkeersboetes en brandstofaccijns etc.
Waar ze die clown vandaan haalden...

quote:

Op maandag 25 juli 2016 08:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, maar lang voordat de PVV bestond, toen Wilders nog een parlementariër namens de VVD was, kwam de VVD al de hele tijd met dit soort populistische praatjes en plannetjes. Denk aan die Tuftuf-VVD-parlementariër die eind jaren 90 en/of begin jaren 0 niets anders deed dan te janken over de wegenbelasting, de in zijn ogen te hoge verkeersboetes en brandstofaccijns etc.
Waar ze die clown vandaan haalden...

Geen idee wie je bedoelt met de tuftuf-parlementariër.
Ik was alleen erg verbaasd om die achterlijke grijns van Rutte bij de onthulling van die 130km/u paal te zien in plaats van die peroxidecavia van Wilders.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 08:31 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Geen idee wie je bedoelt met de tuftuf-parlementariër.

Hij was een wat mollige man van in de 30 of 40. Hij was een onbelangrijke politicus (vandaar dat ik zijn naam niet herinner) maar dankzij die populistische prietpraat voor koning automobilist haalde hij wel jarenlang (5-10 jaar uit mijn hoofd) regelmatig de actualiteitenrubrieken en het nieuws. Blijkbaar deed hij wat meer dan dat maar dat was hetgeen waarmee hij in beeld kwam.
Na eventjes zoeken denk ik dat hij het was: https://nl.wikipedia.org/wiki/Pieter_Hofstra

quote:

Ik was alleen erg verbaasd om die achterlijke grijns van Rutte bij de onthulling van die 130km/u paal te zien in plaats van die peroxidecavia van Wilders.

LOL
Ik was vooral verbaasd dat het geheel toevallig net de dag voor een voor de VVD hele belangrijke verkiezing gebeurde. Het was in de tijd dat de Halbeheffing (langstudeerboete) net met veel machtspolitiek erdoor werd gedrukt en dat de samenstelling van het senaat veel invloed had op het wel of niet handhaven van die Halbeheffing.

Goed, dus het hele onderzoek is inmiddels onderuit gehaald. Argument van de ongelukken is dus ongeldig.

Als we het hebben over fijnstof is het verbieden van de verkoop van tweetaktmotoren voor stedelijk gebied zeer effectief.

Als het gaat over co2 dan kunnen we misschien eens wat minder kolen verstoken... Sterker nog... We moeten werken aan duurzamere kernenergie.

En aan opslag van wind en zonneelectriciteit... Want dat is nog wel eennprobleempje...

Daarnaast is het handig als we de import van zeer vervuilend geproduceerde goederen eens wat zouden terugdringen... Want wat we hier net veel.moeite aan co2 besparen, gaat in azie met gemak in viervoud de lucht in zodra we de productie daarheen brengen...

Maar ook dat is heel links.. Not in my backyard...

quote:

Op maandag 25 juli 2016 08:57 schreef Spanky78 het volgende:
Als we het hebben over fijnstof is het verbieden van de verkoop van tweetaktmotoren voor stedelijk gebied zeer effectief.

Dat klopt, daarom pleit ik al jarenlang voor een verbod voor tweetaktmotoren voor voertuigen. Per direct, geen geneuzel met overgangsperiodes.
Anekdote: in Europese steden waarin de bromfiets vervoersmiddel nummer 1 was voordat bijna iedere werknemer een auto had (jaren 60 en gedeeltelijk jaren 70, bijvoorbeeld in Antwerpen) verbeterde de luchtkwaliteit drastisch op het moment dat veel mensen overschakelden van de bromfiets naar de auto. Vandaag de dag rijden de meeste bromfietsen met een viertaktmotor maar helaas rijden er ook nog steeds mensen rond met een tweetakt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Als het gaat over co2 dan kunnen we misschien eens wat minder kolen verstoken... Sterker nog... We moeten werken aan duurzamere kernenergie.
...
Daarnaast is het handig als we de import van zeer vervuilend geproduceerde goederen eens wat zouden terugdringen...

Hear hear.
Aan dat laatste maak ik mezelf trouwens ook soms schuldig. Ik koop graag kiwi's maar dat is omdat het een hele gezonde vrucht is die weinig kost en de kwaliteit praktisch gegarandeerd is wat helaas bij sinaasappels niet het geval is. Bovendien spuiten ze op de schil van sinaasappels een stof die best toxisch is om ze goed te houden (dat zit als het goed is enkel op de schil maar wie wast zijn handen net nadat hij/zij de schil eraf heeft gehaald?), voor zo ver ik het weet is dat voor een kiwi niet nodig. Al is het natuurlijk niet zo'n issue als je sommige producten van ver haalt, zolang we daar maar niet in doorslaan en niet producten die we ook van hier kunnen halen van ver halen of erger, producten naar ver sturen, daar laten bewerken en dan weer naar hier halen.

quote:

Maar ook dat is heel links.. Not in my backyard...

Ik was zeer ten onrechte vergeten om jou eerder te noemen bij de niet-linkse gebruikers die ik hoog heb zitten op dit forum (wat betreft politiek). Wellicht omdat jij in mijn ogen niet een duidelijk links of rechts profiel hebt, jij bent te progressief voor rechts maar op andere punten heb ik jou inderdaad wel op rechts gedachtengoed betrapt.

VVD is gewoon een corrupte maffiaorganisatie met geheime rekeningen op de Kaaimaneilanden ofzo (want itt de VS is de partijfinanciering hier niet eens openbaar).

quote:

Op maandag 25 juli 2016 09:57 schreef Klopkoek het volgende:
VVD is gewoon een corrupte maffiaorganisatie met geheime rekeningen op de Kaaimaneilanden ofzo (want itt de VS is de partijfinanciering hier niet eens openbaar).

Pilletje vergeten?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 10:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Pilletje vergeten?

Ben je een kloon van DS4 ofzo

quote:

Op maandag 25 juli 2016 10:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ben je een kloon van DS4 ofzo

Nee, ik ben gewoon mijzelf. Een VVD-er in hart en nieren. Aangenaam.

Waarom draai je zo om de vraag heen? Het lijkt mij een terechte vraag gelet op de onzin die jij uitbraakte.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2016 08:47 schreef June. het volgende:
Wat een slecht onderzoek, causatie is nog geen correlatie. Misschien ligt het wel aan de smalle en vaak 2-baanse rijstroken..

Welk onderzoek? De OP gaat over een kamerbrief.
Het causale verband tussen hogere snelheden en ongelukken is ook niet zo spannend. Minder reactietijd, hogere impactsnelheid bij botsingen, enzovoort. Natuurlijk hoeft een hogere snelheid niet direct te betekenen dat iedereen ook harder gaat rijden en zijn er vele andere factoren die een rol spelen, maar de causale relatie tussen snelheid en aantal en ernst van ongelukken is in de literatuur nou niet echt een heel opzienbarend gegeven.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 11:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, ik ben gewoon mijzelf. Een VVD-er in hart en nieren. Aangenaam.

Waarom draai je zo om de vraag heen? Het lijkt mij een terechte vraag gelet op de onzin die jij uitbraakte.

Is helemaal geen onzin. Die geheime rekeningen hebben ook in het NRC gestaan. Nu snap ik iig jouw arrogante en laatdunkende houding, waarmee je onlangs ook de slavernij- en uitbuitingsproblematiek in Nederland wegwuivde.

Misschien kun je anderen dwingen tot een antwoord maar mij niet.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 09:57 schreef Klopkoek het volgende:
VVD is gewoon een corrupte maffiaorganisatie met geheime rekeningen op de Kaaimaneilanden ofzo (want itt de VS is de partijfinanciering hier niet eens openbaar).

Dat die wetgeving in Nederland niet deugt (ook bij scholen bijvoorbeeld een probleem, de stichtingvorm wordt veel misbruikt) ben ik met je eens. Geen idee wat de VVD allemaal uitspookt met geheime boekhoudingen maar het is in ieder geval aangetoond dat de partij op een niet toegestane wijze geld van bepaalde rijkere donors (zakenmannen en zo) gebruikte voor het voeren van campagne tijdens verkiezingen. Het is sowieso hoogtijd om ook voor stichtingen dezelfde regels te hanteren, de tijd waarin mensen naïef dachten dat deze ondernemingsvorm enkel voor nobele doelen zou worden gebruikt ligt ver achter ons.

Op de Duitse snelwegen ga ik 190 km/u. Dat is pas eng.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:43 schreef Atak het volgende:
Op de Duitse snelwegen ga ik 190 km/u. Dat is pas eng.

Vooral voor anderen neem ik aan

quote:

Op maandag 25 juli 2016 09:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Ik was zeer ten onrechte vergeten om jou eerder te noemen bij de niet-linkse gebruikers die ik hoog heb zitten op dit forum (wat betreft politiek). Wellicht omdat jij in mijn ogen niet een duidelijk links of rechts profiel hebt, jij bent te progressief voor rechts maar op andere punten heb ik jou inderdaad wel op rechts gedachtengoed betrapt.

Ik vind mezelf niet links of rechts, maar ben inderdaad wel liberaal. Ik houd niet van die dogmatische typisch linkse of rechtse bullshit. Ik houd van realisme, dingen die los van idealisme ook nog iets inhouden...

En ik houd van zelf nadenken zonder anderen direct na te praten, tenzij je vindt dat ze een echt goed idee hebt. Maar ik geloof niemand die het volledig met een ander eens is op veel onderwerpen, dat is gewoon een gebrek aan zelf nadenken.

Zelf vind ik dat idealisme zoals dat door links (iedereen is even lief en vriendelijk als ik ben, knuffel iedereen!) of rechts (het recht van de sterkste, de markt regelt het allemaal zelf - ja, richting monopolie...) iets uit vervlogen tijden. Wat dat betreft vind ik zowel links als rechts verwerpelijk, omdat het de politiek maakt tot een soort halve religie.

Maar lief dat je mijn posts inhoudelijk kunt waarderen.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 09:57 schreef Klopkoek het volgende:
VVD is gewoon een corrupte maffiaorganisatie met geheime rekeningen op de Kaaimaneilanden ofzo (want itt de VS is de partijfinanciering hier niet eens openbaar).

Het is gewoon de partij van de werkgevers, met werkgeversbelangen. Dus goedkoop kapitaal, goede infrastructuur en weinig barrieres voor bedrijven op allerlei vlakken.

Er zit ook wel een oudejongens-netwerk omheen, maar dat geldt net zo goed als voor bijvoorbeeld de PvdA-baantjescarrousel.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 20:29 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik vind mezelf niet links of rechts, maar ben inderdaad wel liberaal. Ik houd niet van die dogmatische typisch linkse of rechtse bullshit. Ik houd van realisme, dingen die los van idealisme ook nog iets inhouden...

En ik houd van zelf nadenken zonder anderen direct na te praten, tenzij je vindt dat ze een echt goed idee hebt. Maar ik geloof niemand die het volledig met een ander eens is op veel onderwerpen, dat is gewoon een gebrek aan zelf nadenken.

Zelf vind ik dat idealisme zoals dat door links (iedereen is even lief en vriendelijk als ik ben, knuffel iedereen!) of rechts (het recht van de sterkste, de markt regelt het allemaal zelf - ja, richting monopolie...) iets uit vervlogen tijden. Wat dat betreft vind ik zowel links als rechts verwerpelijk, omdat het de politiek maakt tot een soort halve religie.

Maar lief dat je mijn posts inhoudelijk kunt waarderen.

Jij kan niet aannemen dat sommige mensen onafhankelijk van elkaar - met zelf nadenken - voor veel kwesties tot dezelfde conclusies komen? Ik ben het echt niet over alles met Tomatenboer eens maar wat betreft sociale en economische kwesties zitten we toevallig op dezelfde lijn zonder dat we elkaar napraten. Ik zie mezelf als links maar dat wil niet zeggen dat ik het op alle punten eens ben met partijen zoals de PvdA, zo vind ik bijvoorbeeld dat ze er veel te lang over hebben gedaan om voldoende aandacht te besteden aan de keerzijden van de eenzijdige massa-immigratie van bepaalde groepen mensen. Op zo'n punt ben ik een grote criticaster van die partij. Ik geloof ook niet in de intrinsieke goedheid van de mens, integendeel, ik ben ervan overtuigd dat we slechts een vernislaagje van beschaving hebben wat te danken is aan welvaart en dus aan fossiele brandstoffen. Niemand is volledig 'links' of rechts. Ik ben links m.b.t. sociaaleconomisch beleid (voor mij de kern van links) en ik ben progressief.