NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tja als je daar recht aan wil doen, moet je dus gewoon de wet cancellen. Ongeacht de gevolgen. Wat Buma gister vrij goed verwoordde.quote:Op donderdag 14 april 2016 15:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat doet dus totaal geen recht aan wat de prominente Nee-vertegenwoordigers willen. NEE = NEE immers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Of het terecht is weet ik niet. Ik denk dat we er ons flink mee in de vingers snijden. Maar motiveren waarom het verdrag zo slecht is hoor ik maar weinig gebeuren. Net zoals je weinig mensen na ziet denken over wat er nu dan wel moet gebeuren.quote:Op donderdag 14 april 2016 15:40 schreef matthias24 het volgende:
[..]
de meeste mensen zeggen nee. (terecht)
ik kan oekraine nou niet echt een buurtland noemen. ik vind gewoon dat we geen geld moeten investeren in iets onzinvols. zonde van het geld ook. een goed voorbeeld is griekenland. die hebben we ook geld gegeven en het heeft gewoon niks uitgehaald.quote:
[..]
Dat we belang hebben bij een goede ontwikkeling van de buurlanden van onze unie en daar ook wat steun voor over hebben is toch niet zo gek? Instabiliteit aan onze buitengrenzen is nog veel erger. En je moet nooit zomaar geld geven, dat kan enkel onder strikte voorwaarden.
Het verdrag is zo slecht omdat we allerlei militaire en financiële steun beloven en bovendien vind ik het hele verdrag een slecht idee omdat het al voor veel onstabiliteit in de Oekraine heeft gezorgd. We hadden veel beter een soort trilateraal verdrag tussen de EU, Oekraine en Rusland kunnen uithameren dan deze diplomatieke middelvinger naar Rusland. Uiteindelijk is het in ieders belang dat Oekraine een stabiele bufferstaat tussen de EU en Rusland is.quote:
[..]
Of het terecht is weet ik niet. Ik denk dat we er ons flink mee in de vingers snijden. Maar motiveren waarom het verdrag zo slecht is hoor ik maar weinig gebeuren. Net zoals je weinig mensen na ziet denken over wat er nu dan wel moet gebeuren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ja oke, maar mag ik je wat vragen? stel, dat wij oekraine het geld zouden geven en het verdrag gewoon uitgevoerd zou worden he. wat denk je dan dat daar de conequenties van zouden zijn?quote:
[..]
Of het terecht is weet ik niet. Ik denk dat we er ons flink mee in de vingers snijden. Maar motiveren waarom het verdrag zo slecht is hoor ik maar weinig gebeuren. Net zoals je weinig mensen na ziet denken over wat er nu dan wel moet gebeuren.
Zo denk ik er ook over, is ook beter voor het Russisch sprekend gedeelte van Oost-Oekraïne.quote:
[..]
We hadden veel beter een soort trilateraal verdrag tussen de EU, Oekraine en Rusland kunnen uithameren dan deze diplomatieke middelvinger naar Rusland. Uiteindelijk is het in ieders belang dat Oekraine een stabiele bufferstaat tussen de EU en Rusland is.
eigenlijk kan dat mij niet zoveel schelen. of heel oekraine nou wel of geen russisch spreekt. ik bedoel wat hebben wij daar verder mee te maken? niks toch?quote:
[..]
Zo denk ik er ook over, is ook beter voor het Russisch sprekend gedeelte van Oost-Oekraïne.
Tja, in Oekraïne heeft men volmondig voor Europa gekozen. Ik omarm die keuze van hen en zie ze niet als een soort tweederangs satelietstaat die maar braaf moet volgen wat de Russen willen.quote:
[..]
Het verdrag is zo slecht omdat we allerlei militaire en financiële steun beloven en bovendien vind ik het hele verdrag een slecht idee omdat het al voor veel onstabiliteit in de Oekraine heeft gezorgd. We hadden veel beter een soort trilateraal verdrag tussen de EU, Oekraine en Rusland kunnen uithameren dan deze diplomatieke middelvinger naar Rusland. Uiteindelijk is het in ieders belang dat Oekraine een stabiele bufferstaat tussen de EU en Rusland is.
Overigens heeft de EU de Russen ook geprobeerd te betrekken met een associatieverdrag maar daar hadden de Russen geen trek in. En het staat Oekraïne nog altijd vrij een verdrag met de Russen te sluiten. Ze zouden daarmee optimaal kunnen profiteren van hun positie tussen Rusland en de EU.
En dat beloven van militaire en financiële steun wordt nogal overtrokken natuurlijk. Die beloftes zijn boterzacht.
Als het goed gaat positieve economische en bestuurlijke ontwikkeling van het land. Iets waar wij ook van zouden profiteren door toegenomen handel en investeringen.quote:
[..]
ja oke, maar mag ik je wat vragen? stel, dat wij oekraine het geld zouden geven en het verdrag gewoon uitgevoerd zou worden he. wat denk je dan dat daar de conequenties van zouden zijn?
Zoals die deal met Turkije voor 6 miljard?quote:
En je moet nooit zomaar geld geven, dat kan enkel onder strikte voorwaarden.
Het land is toch onafhankelijk?quote:
[..]
Zo denk ik er ook over, is ook beter voor het Russisch sprekend gedeelte van Oost-Oekraïne.
Dat is nogal een ander type deal. Maar die krijgen dat geld volgens mij ook in stapjes en volgens bepaalde afspraken.quote:Op donderdag 14 april 2016 15:50 schreef CrashO het volgende:
[..]
Zoals die deal met Turkije voor 6 miljard?
Daar hebben wij niets mee te maken inderdaad maar het brengt wel meer stabiliteit. In het oosten wordt veel handel gedreven met Rusland.quote:
[..]
eigenlijk kan dat mij niet zoveel schelen. of heel oekraine nou wel of geen russisch spreekt. ik bedoel wat hebben wij daar verder mee te maken? niks toch?
en stel nou dat wij geen geld zouden geven en het verdrag niet door gaat. wat zouden dan de concequenties kunnen zijn?quote:
[..]
Als het goed gaat positieve economische en bestuurlijke ontwikkeling van het land. Iets waar wij ook van zouden profiteren door toegenomen handel en investeringen.
Verdere ineenstorting en chaos in Oekraïne. En daarna alsnog gigantische kosten overigens.quote:
[..]
en stel nou dat wij geen geld zouden geven en het verdrag niet door gaat. wat zouden dan de concequenties kunnen zijn?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2016 15:53:16 ]
Dat neemt niet weg dat een groot gedeelte van de Oost-Oekrainers meer met Rusland dan de EU heeft.quote:
Een deel van Oekraine. Je bent de Krim en Oost-Oekraine niet al vergeten, toch?quote:
[..]
Tja, in Oekraïne heeft men volmondig voor Europa gekozen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een groot deel van de chaos is te danken aan de politiek van de EU, aan dit associatieverdrag.quote:
[..]
Verdere ineenstorting en chaos in Oekraïne. En daarna alsnog gigantische kosten overigens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
waarom kan oekraine niet gewoon zaken doen met amerika ofzo? is dat niet veel beter? dan hoeven wij teminste geen geld te geven.quote:
[..]
Daar hebben wij niets mee te maken inderdaad maar het brengt wel meer stabiliteit. In het oosten wordt veel handel gedreven met Rusland.
Iedereen riep schuimbekkend "opvang in eigen regio". Nou, dat gebeurt nu. En dat kost geld. Reken maar uit wat het de EU had gekost als er niks gebeurd was.quote:
[..]
Zoals die deal met Turkije voor 6 miljard?
Een ruime meerderheid van de volksvertegenwoordiging heeft hiervoor gekozen. Als je jouw redenatie aanhaalt kan het Nee van vorige week ook geen reden zijn om het verdrag niet te sluiten. Een deel was immers voor.quote:
[..]
Een deel van Oekraine. Je bent de Krim en Oost-Oekraine niet al vergeten, toch?
Bijzondere theorie wel.quote:Op donderdag 14 april 2016 15:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een groot deel van de chaos is te danken aan de politiek van de EU, aan dit associatieverdrag.
Democratie is meer dan de dictatuur van de meerderheid, dat weet jij best.quote:
[..]
Een ruime meerderheid van de volksvertegenwoordiging heeft hiervoor gekozen. Als je jouw redenatie aanhaalt kan het Nee van vorige week ook geen reden zijn om het verdrag niet te sluiten. Een deel was immers voor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En het is ook meer dan zwichten voor de militaire intimidatie van een buurland.quote:
[..]
Democratie is meer dan de dictatuur van de meerderheid, dat weet jij best.
Voor iedere vluchteling die Europa terug naar "eigen regio" schopt vliegen we er nu eentje terug de EU in. Niet echt wat de schuimbekkende mensen riepen..quote:
[..]
Iedereen riep schuimbekkend "opvang in eigen regio". Nou, dat gebeurt nu. En dat kost geld. Reken maar uit wat het de EU had gekost als er niks gebeurd was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2016 15:58:56 ]
