NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alsof je die figuren ergens mee tevreden kan stellenquote:Op dinsdag 12 april 2016 22:58 schreef Igen het volgende:
[..]
De reactie van Kees Verhoeven vind ik wel een goeie, met het idee om rechtstreeks met de belangrijkste nee-campagnevoerders in gesprek te gaan, om te kijken of er misschien een weg is om die met extra toezeggingen of met realistische wijzigingen aan het verdrag toch nog over de streep te trekken.
Die opkomst mag je sowieeso al niet meewegen:quote:
[..]
Het is natuurlijk maar net wat je zwaarder wil laten wegen. De opkomst of de stemverdeling.
1. De afgesproken drempel werd gehaald, die drempel staat gewoon in de wet, daar hebben dus 150 parlementariërs en 75 senatoren voor gekozen.
2. In het uiterst hypothetische geval dat relatief meer voorstanders te beroerd waren (om wat voor reden dan ook) om te stemmen dan tegenstanders, wat ik niet geloof, dan hadden ze maar gewoon moeten stemmen. Wij mogen er nu vanuit gaan dat de uitslag representatief voor het volk is.
Ik ben blij als na de middelvinger van de EU (binnen een paar dagen Oekraïniërs visumvrij laten reizen) in ieder geval voldoende partijen wel de uitslag respecteren dat er een intrekkingswet komt. Feitelijk zal er weinig veranderen maar symbolisch gezien is het belangrijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
'Dat soort figuren' hebben meer bereikt in hun leven dan jij, tot nu toe.quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alsof je die figuren ergens mee tevreden kan stellen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat wel, eindelijk een kroonjuweel min of meer in de praktijk gebracht blijkt niemand er mee om te kunnen gaanquote:
Ik vind het ergens wel sneu voor D66 om te zien in wat voor een spagaat ze zichzelf hebben bewogen.
Poeh he!quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Dat soort figuren' hebben meer bereikt in hun leven dan jij, tot nu toe.
D66 probeert Rutte en de VVD kleur te laten bekennen op het hoofdstuk EU. Dat proberen ze al tijden lang, zoals met 'geen geld meer naar de Grieken' bijv. . Rutte weet zich daar keer op keer uit te draaien en kan Eurosceptisch campagne voeren en tegelijk pro-EU beleid voeren.quote:
Ik vind het ergens wel sneu voor D66 om te zien in wat voor een spagaat ze zichzelf hebben bewogen.
Ik weet niet of dat het een spagaat is, dat hangt af van hoe eerlijk ze zijn over hun motief. Democratie > EU-filiteit of pragmatisme omdat je anders ongeloofwaardig wordt. Het doet er niet toe, we kunnen het toch niet te weten komen, wat telt is wat het resultaat gaat zijn.quote:
Ik vind het ergens wel sneu voor D66 om te zien in wat voor een spagaat ze zichzelf hebben bewogen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk mag dat. Dat jij dat niet leuk vindt is een ander verhaal, maar daar hoeven de partijen geen boodschap aan te hebben.quote:
[..]
Die opkomst mag je sowieeso al niet meewegen:
Dat moet heus wel kunnen. Ze zouden toch gek zijn om een gelegenheid weg te geven om zichzelf op de borst te kloppen dat ze als 'underdog' de politieke elite tot verandering hebben kunnen dwingen.quote:
[..]
Alsof je die figuren ergens mee tevreden kan stellen
Dan heb je van statistiek weinig begrepen.quote:
Wij mogen er nu vanuit gaan dat de uitslag representatief voor het volk is. .
Het is zelfs niet meer dan logisch dat het wordt meegewogen.quote:
[..]
Natuurlijk mag dat. Dat jij dat niet leuk vindt is een ander verhaal, maar daar hoeven de partijen geen boodschap aan te hebben.
Hoezo? Er is niks raars aan om voor referenda te zijn maar een bepaalde uitslag wel jammer te vinden.quote:
Ik vind het ergens wel sneu voor D66 om te zien in wat voor een spagaat ze zichzelf hebben bewogen.
quote:
[..]
'Dat soort figuren' hebben meer bereikt in hun leven dan jij, tot nu toe.
Bovendien ontrbreekt het hen zeker niet aan een goed verhaal! Daar kunnen de mensen uit het ja-kamp heel erg veel van leren al vermoed ik dat zij het bewust zo oppervlakkig mogelijk hielden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alles kan maar hun motieven zijn zo verschillend dat alleen een totale verwerping van het akkoord hen min of meer tevreden zou stellen. En dat is aan alle internationale partners waarmee het is afgesproken weer niet te verkopen. Die pikken niet dat een kleine groep stemmers het totale Europese beleid overhoop gooit. Hoe dan ook alleen maar verliezers.quote:
[..]
Dat moet heus wel kunnen. Ze zouden toch gek zijn om een gelegenheid weg te geven om zichzelf op de borst te kloppen dat ze als 'underdog' de politieke elite tot verandering hebben kunnen dwingen.
De spagaat is mijns inziens de volgende:quote:
[..]
Ik weet niet of dat het een spagaat is, dat hangt af van hoe eerlijk ze zijn over hun motief. Democratie > EU-filiteit of pragmatisme omdat je anders ongeloofwaardig wordt. Het doet er niet toe, we kunnen het toch niet te weten komen, wat telt is wat het resultaat gaat zijn.
Eerst zijn ze door GeenStijl als Kop van Jut gebruikt om voldoende handtekeningen te halen ("Je hebt zojuist Alexander Pechtold heel ongelukkig gemaakt").
Vervolgens hebben ze zo'n beetje als enige uit het Ja-kamp actief campagne gevoerd voor het referendum en daarmee bijgedragen aan de geldigheid ervan, ook al waren ze volgens mij niet bepaald gecharmeerd van dit referendum.
En nu proberen ze ten koste van hun eigen standpunt over het associatieverdrag dit referendum tot een succes te maken, om te voorkomen dat ook dit kroonjuweel voorgoed in het ronde archief verdwijnt.
Ga je die filmpjes nu overal spammen?quote:
[..]
Bovendien ontrbreekt het hen zeker niet aan een goed verhaal! Daar kunnen de mensen uit het ja-kamp heel erg veel van leren al vermoed ik dat zij het bewust zo oppervlakkig mogelijk hielden.
Klopt, je kan inderdaad ook altijd het glas als half leeg zien.quote:
[..]
Alles kan maar hun motieven zijn zo verschillend dat alleen een totale verwerping van het akkoord hen min of meer tevreden zou stellen. En dat is aan alle internationale partners waarmee het is afgesproken weer niet te verkopen. Die pikken niet dat een kleine groep stemmers het totale Europese beleid overhoop gooit. Hoe dan ook alleen maar verliezers.
En dat 'realistisch' noemen - om dat alvast voor te zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 23:14:20 ]
Ik denk niet dat je dat zo moet zien. Met Pechtold hebben we een haat/liefde-verhouding (hate to love, love to hate), daarom vinden we het zo leuk om dit soort plaagstootjes uit te delen. Hij werd wel gebruikt omdat de achterban het heel erg grappig vindt maar ik had er zelf een kop van jut gevoel bij. Als we niet eveneens sympathie zouden hebben, naast het feit dat we ons regelmatig kapot ergeren aan hem dan zouden we dit niet leuk vinden.quote:
Eerst zijn ze door GeenStijl als Kop van Jut gebruikt om voldoende handtekeningen te halen ("Je hebt zojuist Alexander Pechtold heel ongelukkig gemaakt").
Ze moesten ook wel, heel dat referendum was hun idee, dan komt er eens against all odds een referendum, dan kan je moeilijk zeggen dat je niet meedoet.quote:Vervolgens hebben ze zo'n beetje als enige uit het Ja-kamp actief campagne gevoerd voor het referendum en daarmee bijgedragen aan de geldigheid ervan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Interview met Bart Nijman in de Volkskrant een paar dagen voor het referendum blijkbaar niet gelezen?quote:
[..]
Ik denk niet dat je dat zo moet zien.
Lees heel mijn reactie.quote:
[..]
Interview met Bart Nijman in de Volkskrant een paar dagen voor het referendum blijkbaar niet gelezen?
Maar eh, nee. Link? Titel kop?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Werk je bij Geenstijl, Bram?quote:
[..]
Ik denk niet dat je dat zo moet zien. Met Pechtold hebben we een haat/liefde-verhouding (hate to love, love to hate), daarom vinden we het zo leuk om dit soort plaagstootjes uit te delen. Hij werd wel gebruikt omdat de achterban het heel erg grappig vindt maar ik had er zelf een kop van jut gevoel bij. Als we niet eveneens sympathie zouden hebben, naast het feit dat we ons regelmatig kapot ergeren aan hem dan zouden we dit niet leuk vinden.
[..]
Ze moesten ook wel, heel dat referendum was hun idee, dan komt er eens against all odds een referendum, dan kan je moeilijk zeggen dat je niet meedoet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat mag je er zelf bij zoeken, laten we het er maar op houden dat hij een heel andere uitleg gaf dan jij.quote:
[..]
Lees heel mijn reactie.
Maar eh, nee. Link? Titel kop?
Niet zo flauw doen, ik behoor wat dit betreft tot een groep mensen die hetzelfde sentiment deelt omdat onze opvattingen op dit vlak aardig overeenkomen, niet voor niets was ik een van half miljoen mensen die een handtekening plaatste voor de aanvraag van het referendum. Hetzelfde verhaal als bij een politieke partij, als jij het nu nog niet begrijpt dan krijg ik het niet aan jouw verstand gebracht.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik kan pas handig zoeken als je mij de kop geeft, ik kan niet toveren. Het kan dat Google het toevallig pakt als ik de naam van de krant en de naam van de GeenStijl-medewerker intyp maar dat zou een lucky hit zijn, met de kop (die ken jij toch wel?) is de kans groter dat ik het artikel vind, als het al niet achter een betaalmuur zit.quote:
Natuurlijk kan jij ook gewoon even zijn woorden citeren aangezien jij het als argument inbrengt zonder het te onderbouwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarmee zou het kabinet die hele club tevreden kunnen stellen denk je?quote:
[..]
Klopt, je kan inderdaad ook altijd het glas als half leeg zien.
En dat 'realistisch' noemen - om dat alvast voor te zijn.
Ik hou niet zo van de manier van discussiëren waarbij je steeds heel stellige uitspraken doet alsof het feiten zijn, maar waarbij anderen steeds de argumenten ter onderbouwing of ontkrachting mogen aandragen.quote:
[..]
Ik kan pas handig zoeken als je mij de kop geeft, ik kan niet toveren. Het kan dat Google het toevallig pakt als ik de naam van de krant en de naam van de GeenStijl-medewerker intyp maar dat zou een lucky hit zijn, met de kop (die ken jij toch wel?) is de kans groter dat ik het artikel vind, als het al niet achter een betaalmuur zit.
Dat kan ik niet beantwoorden, want ik ben geen onderhandelaar namens GeenStijl. Het hele idee van democratie en polderen en participatieve besluitvorming etc.etc. is dat je niet gaat raden wat mensen misschien zouden kunnen vinden maar dat je het ze vraagt.quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarmee zou het kabinet die hele club tevreden kunnen stellen denk je?
Ben je aan het zoeken naar een gedoogconstructie?quote:
[..]
Waarmee zou het kabinet die hele club tevreden kunnen stellen denk je?
Vind het gewoon wat gek dat je meent namens GS te kunnen spreken. 'Wij vinden zus, wij vinden zo'. Wat weet jij over de motivatie van die gasten? Heb je Nijman of Roos überhaupt ooit wel eens ontmoet?quote:
[..]
Niet zo flauw doen, ik behoor wat dit betreft tot een groep mensen die hetzelfde sentiment deelt omdat onze opvattingen op dit vlak aardig overeenkomen, niet voor niets was ik een van half miljoen mensen die een handtekening plaatste voor de aanvraag van het referendum. Hetzelfde verhaal als bij een politieke partij, als jij het nu nog niet begrijpt dan krijg ik het niet aan jouw verstand gebracht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die kon wel eens heel verkeerd zijn, maar bij gebrek aan andere en media wat niet kritisch is?quote:
[..]
Vind het gewoon wat gek dat je meent namens GS te kunnen spreken. 'Wij vinden zus, wij vinden zo'. Wat weet jij over de motivatie van die gasten? Heb je Nijman of Roos überhaupt ooit wel eens ontmoet?
Dat probeerde Samsom, maar blijkbaar kreeg hij nul op het rekest:quote:
[..]
Dat kan ik niet beantwoorden, want ik ben geen onderhandelaar namens GeenStijl. Het hele idee van democratie en polderen en participatieve besluitvorming etc.etc. is dat je niet gaat raden wat mensen misschien zouden kunnen vinden maar dat je het ze vraagt.
Hele artikel (voor VK-abonnees) hier of morgen in de Volkskrant.quote:'Nee is nee', legde referenduminitiatiefnemer Jan Roos in de wandelgangen van het Kamergebouw voor aan fractieleiders als Halbe Zijlstra (VVD) en Diederik Samsom (PvdA), met de van hem bekende dwingende dictie. En met achter zich een draaiende camera, want de campagnevoerder van vorige week is nu weer gewoon GeenStijl-journalist. Beide fractievoorzitters beaamden braaf dat nee inderdaad nee is. Maar konden toch niet nalaten er nuances op te laten volgen, waar Roos niet op zat te wachten. 'We moeten toch scherp krijgen wat er precies met dat 'nee' wordt bedoeld: moet alles weg, het hele verdrag, of alleen een deel ervan?', opperde Zijlstra. 'Als we alleen maar 'nee' zeggen hebben we nog niks gedaan', antwoordde Samsom. 'We moeten het nee een plek geven' . Waarna hij Roos vroeg om diens oplossing. 'Weet ik niet, ik ben geen politicus'. Samsom: 'Ja, lekker makkelijk'.
Maar je hebt toch wel enig idee wat hen allen tevreden zou kunnen stellen? Ik ben bang dat dan toch echt het hele verdrag van tafel moet.quote:
[..]
Dat kan ik niet beantwoorden, want ik ben geen onderhandelaar namens GeenStijl. Het hele idee van democratie en polderen en participatieve besluitvorming etc.etc. is dat je niet gaat raden wat mensen misschien zouden kunnen vinden maar dat je het ze vraagt.
Dat maakt het pleidooi van Verhoeven dus al lastig te realiseren.quote:
[..]
Dat probeerde Samsom, maar blijkbaar kreeg hij nul op het rekest:
[..]
Hele artikel (voor VK-abonnees) hier of morgen in de Volkskrant.
Ja of niet misschien dan toch pats boem wat ik je brom, John? Dat is wat ik je vraag Willem Frits?quote:
[..]
Die kon wel eens heel verkeerd zijn, maar bij gebrek aan andere en media wat niet kritisch is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aangezien Kansenjongere hier te lui voor is en wel met een verwijzing maar niet met een onderbouwing komt hier mogelijk (misschien waren er meer interviews met dezelfde krant een paar dagen voor het referendum, zonder titel en met een nogal ruime periode is het tasten in het duister wat hij bedoelt) voor alle andere mensen de koppeling naar het betreffende artikel: http://www.volkskrant.nl/(...)-me-weinig~a4273449/
Overal waar jij suggereert dat die mensen poep praten, dit is goed bewijsmateriaal dat het poepgehalte van het voorkamp aanzienlijk hoger is.quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ga je die filmpjes nu overal spammen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mijn hemel. We hebben ons laten gijzelen door een klein mannetje met een grote bek in een matrozenpak.quote:
[..]
Dat probeerde Samsom, maar blijkbaar kreeg hij nul op het rekest:
[..]
Hele artikel (voor VK-abonnees) hier of morgen in de Volkskrant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een of andere one-liner voor de TV-camera is natuurlijk geen serieus overleg.quote:
[..]
Dat probeerde Samsom, maar blijkbaar kreeg hij nul op het rekest:
[..]
Hele artikel (voor VK-abonnees) hier of morgen in de Volkskrant.
Als er een officieel verzoek voor een besloten overleg is en Jan Roos daaraan niet wil meedoen dan is het een ander verhaal, maar is dat er al geweest?
Jij had het toch zelf erover ander topic dat je een artikel wou brengen en je hoe heet het vond het niet belangrijk genoeg?quote:
[..]
Ja of niet misschien dan toch pats boek wat ik je brom, John? Dat is wat ik je vraag Willem Frits?
Of zit ik er fout mee?
Het begint ergens waar houdt het op?
Kan me trouwens ook vergissen dat er iemand anders mee kwam?
Gooi wel een het een en ander door mekaar maar dat is vele van jullie toch bekend of niet?
Als het klopt dan ging dat maar over 1 artikel wat je toevallig wou delen misschien zijn er wel meerdere?
Vervelend is dat hè?quote:
Aangezien Kansenjongere hier te lui voor is en wel met een verwijzing maar niet met een onderbouwing komt
Moet je nagaan hoe jouw reacties op sommige mensen zullen overkomen als we het zelfs zonder de verwijzing moeten doen
En dat noemen we democratisch. En wie dit niet zo ziet zitten heeft een hekel aan de democratie.quote:
[..]
Mijn hemel. We hebben ons laten gijzelen door een klein mannetje met een grote bek in een matrozenpak.
Het leven eindigt waar het andere begint? Ja toch media Oekraine ooit zijn zullen toen kunnen papier-maché?quote:
[..]
Jij had het toch zelf erover ander topic dat je een artikel wou brengen en je hoe heet het vond het niet belangrijk genoeg?
Of zit ik er fout mee?
Het begint ergens waar houdt het op?
Kan me trouwens ook vergissen dat er iemand anders mee kwam?
Gooi wel een het een en ander door mekaar maar dat is vele van jullie toch bekend of niet?
Als het klopt dan ging dat maar over 1 artikel wat je toevallig wou delen misschien zijn er wel meerdere?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aangezien Jan Roos van de filmende en monterende partij is, is hij bij uitstek degene om te bepalen of het een oneliner of een diepzinnig gesprek wordt. En je zou verwachten dat juist GeenStijl die overvaltactiek wel moet kunnen waarderen.quote:
[..]
Een of andere one-liner voor de TV-camera is natuurlijk geen serieus overleg.
Als er een officieel verzoek voor een besloten overleg is en Jan Roos daaraan niet wil meedoen dan is het een ander verhaal, maar is dat er al geweest?
quote:
[..]
Mijn hemel. We hebben ons laten gijzelen door een klein mannetje met een grote bek in een matrozenpak.
Jullie laten je wel kennen zeg.quote:
[..]
En dat noemen we democratisch. En wie dit niet zo ziet zitten heeft een hekel aan de democratie.
Jullie zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de verstandige, wijze politici van partijen zoals D66.
Welk gedoogpartner nr dragen die?quote:
[..]
[..]
Jullie laten je wel kennen zeg.
Jullie zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de verstandige, wijze politici van partijen zoals D66.
Het is geen onoverkomelijke natuurwet dat Jan Roos beslist in welke setting een gesprek plaatsvindt.quote:
[..]
Aangezien Jan Roos van de filmende en monterende partij is, is hij bij uitstek degene om te bepalen of het een oneliner of een diepzinnig gesprek wordt. En je zou verwachten dat juist GeenStijl die overvaltactiek wel moet kunnen waarderen.
Tot wat voor realistische overeenkomst denk jij dat er gekomen kan worden met het voltallige nee-kamp?quote:
[..]
[..]
Jullie laten je wel kennen zeg.
Jullie zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de verstandige, wijze politici van partijen zoals D66.
quote:
[..]
Het leven eindigt waar het andere begint? Ja toch media Oekraine ooit zijn zullen toen kunnen papier-maché?
quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tot wat voor realistische overeenkomst denk jij dat er gekomen kan worden met het voltallige nee-kamp?
quote:
[..]
Dat kan ik niet beantwoorden, want ik ben geen onderhandelaar namens GeenStijl [en ook niet namens het hele nee-kamp]. Het hele idee van democratie en polderen en participatieve besluitvorming etc.etc. is dat je niet gaat raden wat mensen misschien zouden kunnen vinden maar dat je het ze vraagt.
Dus als ik Roos een flapdrol vind om uiteenlopende reden (iets wat ik altijd consequent heb verkondigd), laat ik mij kennen?quote:
[..]
[..]
Jullie laten je wel kennen zeg.
Jullie zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de verstandige, wijze politici van partijen zoals D66.
Valt me op dat je geen kritiek mag hebben op de uitslag, het referendum of de initiatiefnemers. Doe je dat toch, dan laat je je kennen en ben je een slechte verliezer (weet alleen niet welke wedstrijd ik precies verloren heb).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
