TS is geen ondersteuner van de theorie he (ik ook niet).quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:44 schreef Sosa het volgende:
gast wat een onzin
en hoe verklaar de deze foto dan?
[ afbeelding ]
mooi schijfje heh
ah als het een herhaling van zetten wordt, dan laat maar.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
TS is geen ondersteuner van de theorie he (ik ook niet).
Verder is er genoeg in de vorige delen te vinden over je foto geloof ik. Tenzij we hetzelfde riedeltje weer gaan herhalen (wat waarschijnlijk zo is).
Haha, dat klinkt herkenbaar, niet alleen in deze theorie, maar elk topic op BNW (van een aantal users)quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
ah als het een herhaling van zetten wordt, dan laat maar.
Toevallig dat ik laatst nl ook in zo'n discussie verzeild raakte over 'flat earth'. Met hoeveel onderbouwde argumenten je ook kwam aanzetten, de zgn. believers hebben dan als weerwoord dat ik 'een open mind moet hebben' en 'wetenschap ons een rad voor de ogen draait'.... ja dan ben ik er wel klaar mee.
Tja, en als dat nou wel zo is? Dan zul jij nooit achter de waarheid komen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
ah als het een herhaling van zetten wordt, dan laat maar.
Toevallig dat ik laatst nl ook in zo'n discussie verzeild raakte over 'flat earth'. Met hoeveel onderbouwde argumenten je ook kwam aanzetten, de zgn. believers hebben dan als weerwoord dat ik 'een open mind moet hebben' en 'wetenschap ons een rad voor de ogen draait'.... ja dan ben ik er wel klaar mee.
Ja, zo gaat dat eigenlijk met alle pseudowetenschap... samenzweringen van de wetenschap, diverse creatieve verklaringen voor het ontbreken van bewijzen, krampachtige pogingen om waarnemingen te rijmen met uit de spreekwoordelijke duim gezogen hypotheses, etc.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
ah als het een herhaling van zetten wordt, dan laat maar.
Toevallig dat ik laatst nl ook in zo'n discussie verzeild raakte over 'flat earth'. Met hoeveel onderbouwde argumenten je ook kwam aanzetten, de zgn. believers hebben dan als weerwoord dat ik 'een open mind moet hebben' en 'wetenschap ons een rad voor de ogen draait'.... ja dan ben ik er wel klaar mee.
Dat zou natuurlijk best kunnen. Het probleem met dit idee is: het heeft niets met de platte aarde te maken.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:53 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Tja, en als dat nou wel zo is? Dan zul jij nooit achter de waarheid komen.
Niet rechtvaardigen. Er moet wel gedegen bewijs zijn natuurlijk. Maar ik vind dat je ten opzichte van alles een kritische houding aan moet kunnen nemen. Of dat nou aliens zijn of een platte aarde of politiek.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk best kunnen. Het probleem met dit idee is: het heeft niets met de platte aarde te maken.
Je kunt dit idee gebruiken om alle ideeen waar je geen argumenten of bewijzen voor hebt te rechtvaardigen.
Dit is anders meer van toepassing op de platte aarde adepten, die sluiten zich namelijk af voor zaken die niet in hun (religieuze) wereldbeeld passenquote:Op dinsdag 12 april 2016 10:53 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Tja, en als dat nou wel zo is? Dan zul jij nooit achter de waarheid komen.
Je afsluiten voor zaken die niet stroken met je wereldbeeld is dom. Dat betekent niet dat je niet mag denken dat FE niet waar is, dat denk ik ook.
Blij dat we het daarover eens zijn, dat is voor mij niet altijd even duidelijk als het gaat om zulke ideeen. Men lijkt namelijk vooral bezig met vanalles en nog wat behalve bewijs.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:58 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Niet rechtvaardigen. Er moet wel gedegen bewijs zijn natuurlijk.
Maar ik vind dat je ten opzichte van alles een kritische houding aan moet kunnen nemen. Of dat nou aliens zijn of een platte aarde of politiek.
Fraude binnen de wetenschap kan op zichzelf nooit als een bewijs gelden voor iets heel anders, of dat nu aliens zijn of een platte aarde.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:58 schreef BarryOSeven het volgende:
Dat er binnen de wetenschap wel eens is gefraudeerd dat is ook een feit. Neemt niet weg dat je ook voor tegengestelde conclusies weer voldoende bewijs moet hebben.
Met de kanttekening dat niemand deze uitspraak doet. (!!)quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:58 schreef BarryOSeven het volgende:
Om dan te zeggen: "Als iemand de wetenschap in twijfel trekt haak ik af want dat past niet in mijn wereldbeeld" vind ik persoonlijk idioot. Die uitspraak had zo uit de mond van een jihadist kunnen komen als je wetenschap voor islam vervangt. (nouja geen letterlijk citaat)
Aan beide zeiden vind je dit soort religieuzen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dit is anders meer van toepassing op de platte aarde adepten, die sluiten zich namelijk af voor zaken die niet in hun (religieuze) wereldbeeld passen
In principe niet. Empirische onderzoeken (door oa politiek gebruikt) zijn natuurlijk ontzettend gevoelig voor sentiment.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:08 schreef Molurus het volgende:
[..]
Blij dat we het daarover eens zijn, dat is voor mij niet altijd even duidelijk als het gaat om zulke ideeen. Men lijkt namelijk vooral bezig met vanalles en nog wat behalve bewijs.
(Bewijs dat foto zus of zo 'fake' is is wellicht bewijs, maar geen bewijs voor de platte aarde. Het is negatieve bewijsvoering.)
[..]
Fraude binnen de wetenschap kan op zichzelf nooit als een bewijs gelden voor iets heel anders, of dat nu aliens zijn of een platte aarde.
Derhalve vind ik (vermeende) fraude in de wetenschap niet zo heel interessant eigenlijk.
[..]
Met de kanttekening dat niemand deze uitspraak doet. (!!)
Edit:
Deze blijft goed:
Als je de wetenschappelijke methode in twijfel trekt zonder daar een andere kennismethode tegenover te stellen, dan haak ik wel af overigens.
In mijn ervaring weten mensen die hoge cijfers haalden op HAVO/VWO voor natuurkunde meestal juist minder zeker hoe het universum in elkaar steekt. Het is mij een raadsel waar je dit nu op baseert.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Je kunt zeggen wat je wilt; de legitimiteit van dit topic is vaak in twijfel getrokken. Vaak door mensen die een 8 voor natuurkunde op de Havo of VWO hadden dus zeker weten hoe het universum in elkaar zit.
Als het een motivatie is om kritisch naar wetenschap te kijken dan is dat altijd goed. Persoonlijk heb ik die motivatie al onafhankelijk van dit soort controversiele ideeen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
In mijn optiek heeft het platte aarde model wel een kritisch kijken naar astronomische kennis opgestart (althans bij mij) en een poort geopend naar alternatieven (niet FE)
Even serieus... over het algemeen reageren sceptici veel netter en inhoudelijker dan de FE aanhangers in dit topic.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
Daarom vind ik het vaak enorm jammer dat er (voornamelijk nieuwe) users binnen komen zetten met een houding van: "Sukkels, dat je dit durft te bediscussiëren, ik weet hoe het echt zit en als je daar niet gelijk mee instemt bent ben je achterlijk"
Wat dit topic kapot maakt zijn filmpjes van amateur-rappers die tegen een ISS achtergrond demonstreren hoe weinig ze van de materie weten. Dat draagt echt niks bij.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
Dat maakt zo'n topic kapot, terwijl het toch best leuk was/is ondanks dat het (in mijn optiek) niet waar is.
Wat betreft dit onderwerp niet echt gezien de discussie in deze reeks. Het blijft jammer dat de FE'ers niet erg kritisch kijken naar hun eigen gebruikte bronnen en plaatjes en dat ze halsstarrig vasthouden aan hun geloof in een platte aarde.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Aan beide zeiden vind je dit soort religieuzen.
Daniel Dennett had hierover wel een interessante vraag.. neem het bewijs voor de laatste stelling van Fermat. Er is misschien maar een handjevol mensen op aarde die het bewijs begrijpt. In hoeverre geldt dat bewijs dan nog als een bewijs?quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:13 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
In principe niet. Empirische onderzoeken (door oa politiek gebruikt) zijn natuurlijk ontzettend gevoelig voor sentiment.
Maar ook wetenschappelijke onderzoeken die een experimentele setting vereisen die niet na te bootsen zijn uit het kostenplaatje of bij gebrek aan techniek.
We nemen allemaal aan dat wat er uit CERN rolt valide is. Helaas heb ik niet zo'n collider in de kelder dat ik kan nagaan of het dan ook daadwerkelijk klopt.
- Dat bedoelde ik ook, mensen die eigenlijk met iets triviaals aan komen zetten en claimen dat de rest dom is.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
In mijn ervaring weten mensen die hoge cijfers haalden op HAVO/VWO voor natuurkunde meestal juist minder zeker hoe het universum in elkaar steekt. Het is mij een raadsel waar je dit nu op baseert.
[..]
Als het een motivatie is om kritisch naar wetenschap te kijken dan is dat altijd goed. Persoonlijk heb ik die motivatie al onafhankelijk van dit soort controversiele ideeen.
[..]
Even serieus... over het algemeen reageren sceptici veel netter en inhoudelijker dan de FE aanhangers in dit topic.
[..]
Wat dit topic kapot maakt zijn filmpjes van amateur-rappers die tegen een ISS achtergrond demonstreren hoe weinig ze van de materie weten. Dat draagt echt niks bij.
We zitten nu in deel 7. Als we alleen al alle niet-serieuze en niet-inhoudelijke bagger van francorex zouden verwijderen uit die 7 delen dan blijft er denk ik niet meer dan 2 delen van dit topic over.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:21 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
- Wellicht heb ik iets gemist maar ik ben regelmatig vooral nieuwe users tegengekomen die net niet scheldend het topic binnenkomen om hun evangelie te verkondigen. Dat heb ik van FE niet gezien, maar dat zou ook kunnen komen omdat ik dat niet altijd lees
- Eens, jammer dat er inderdaad ook dat soort troep bij wordt gehaald.
Kijk het is in mijn optiek niet zo zwart wit.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat betreft dit onderwerp niet echt gezien de discussie in deze reeks. Het blijft jammer dat de FE'ers niet erg kritisch kijken naar hun eigen gebruikte bronnen en plaatjes en dat ze halsstarrig vasthouden aan hun geloof in een platte aarde.
Word er een plaatje geplaatst van een platte aarde met daarbij de hoogte en grootte van de zon en maan dan is de opmerking na kritiek op dat plaatje dat het plaatje niet volledig is en antwoorden op vragen zoals hoe het kan dat we de zon onder zien gaan word er geantwoord dat je de zon moet zien als stuiterbal met zaklantaarn effect (en dan is er ook nog een Aziatische zon, Afrikaanse zon etc). Of wordt er gesteld dat door de beperkte grote van de zon het licht niet zover schijnt, wel vreemd dat de zon van noord naar zuid meer bereik heeft dan van oost naar west. Ja dan word die theorie er niet geloofwaardiger op
Ik denk dat dit vooral een stukje onbegrip is van jouw kant. Wetenschappelijk ingestelde mensen zijn juist mensen die heel veel twijfelen en die graag aan poten zagen en dat ook aanmoedigen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:24 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Kijk het is in mijn optiek niet zo zwart wit.
FE is in mijn optiek niet eens aan de orde, heb het voor mijzelf doorgedacht en het kan gewoon niet. Er is ook nog zoiets als iets tussen in. Persoonlijk vind ik het leuk om te proberen aan de stoelpoten van de huidige "zogenaamd absolute" waarheid te zagen.
Regelmatig voel ik mij hier in een hoek gedrukt om een kant te kiezen, en dat gebeurt dan regelmatig op een agressieve manier waardoor ik weer kan gaan zitten uitleggen dat ik op straat het heliocentrische model de voorkeur geef maar dat ik graag kritisch kijk.
Dat is dan raar in de ogen van de absolutist. "De waarheid heb ik toch in 6VWO geleerd? (/sarcasm)"
Zou kunnen, vaak is zo'n post het eerste wat ik zie als ik dan hier binnen kom daar wordt ik altijd wat pissig van. Net als van totale bullshit post of inderdaad rappers :pquote:Op dinsdag 12 april 2016 11:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat dit vooral een stukje onbegrip is van jouw kant. Wetenschappelijk ingestelde mensen zijn juist mensen die heel veel twijfelen en die graag aan poten zagen en dat ook aanmoedigen.
Waar men wel vaak - terecht - fel op reageert zijn mensen die daar niet mee bezig zijn, maar die in plaats daarvan op niets gebaseerde ideeen verdedigen met zaken die niets met die ideeen te maken hebben.
Zoals gezegd: we moeten wel een gedegen kennismethodiek hanteren, en de zaken waar het om gaat echt onderzoeken. "NASA heeft die en die foto vervalst" is eenvoudig niet interessant voor het vraagstuk, zelfs als het waar is.
De eerste hoop deel ik. Ik merk wel dat je vragen toch minimaal tien keer moet stellen voordat iemand zich geroepen voelt erop in te gaan.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nouja heb mijn punt wel gemaakt en hoop dat de FE eens ingaat op vragen en de GE wat aardiger gaat doen.
Je zou kunnen denken dat het dan aan de GE (de weter) is om aan de FE (de niet-weter) uit te leggen waarom hij/zij fout zit.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
De eerste hoop deel ik. Ik merk wel dat je vragen toch minimaal tien keer moet stellen voordat iemand zich geroepen voelt erop in te gaan.
De tweede hoop kan denk ik niet aan worden voldaan: er is geen manier om te zeggen "heb je overwogen dat wat je hier zegt totale onzin is?" die door FE'ers als 'aardig' wordt ervaren. Bovendien gaat het wat mij betreft over de inhoud, niet over hoe 'aardig' iemand die inhoud brengt.
Dat zelfde probleem doet zich ook voor in zo'n beetje alle discussies over geloof trouwens. Het is dan ook niet de toon van FE'ers die mij stoort, het is vrijwel totale gebrek aan inhoud en motivatie om zelf over dingen na te denken en zelf dingen te onderzoeken. De bewijslast wordt standaard aan "de andere kant" gelegd.
Het is inderdaad precies dit dat leidt tot ergernis. Ik beschrijf het meestal als "schieten met hagel": Zo gauw duidelijk is dat men een denkfout maakt negeert men dat volledig en werpt men de volgende idiote stelling op. En intussen mogen GE'ers al het werk doen terwijl FE'ers vanuit hun luie stoel toekijken.quote:Op dinsdag 12 april 2016 11:52 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
(Ik weet dat dit gebeurt, maar dat FE hier niet op ingaat. Dat zou inderdaad ergernis geven)
Wat versta je nu precies onder 'de stuiterbal verklaring'?quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:27 schreef firefly3 het volgende:
De stuiterbal verklaring is veel logischer dan een zon die onder gaat.
Hoe kom je tot deze conclusie? Vanzelfsprekend is het 's-nachts kouder dan overdag, hopelijke geen nieuws. Maar waarom zouden we meteen moeten bevriezen? De atmosfeer en de aarde hebben beide een behoorlijke warmtecapaciteit.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:27 schreef firefly3 het volgende:
Jullie theorie verwerpt een hoop natuurkundige logica:
- Als we te maken zouden hebben met een ondergaande zon zou het hier zo koud zijn dat we meteen zouden bevriezen.
Het voornaamste licht dat wij 's-nachts zien is afkomstig van kassen en stedelijke bebouwing. Ik kan je aanraden om een keer in een groot onbewoond gebied 's-nachts op te blijven, je ziet letterlijk geen hand voor ogen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:27 schreef firefly3 het volgende:
- Het is nooit helemaal donker, ook niet midden in de nacht
Dat zien we wel, alleen op varierende tijdstippen van de dag.quote:
Dit punt ontgaat me een beetje. Waarom zou je dat verwachten?quote:
Waarom zou dat energie kosten? Een elliptische baan is juist de weg van de minste weerstand.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:27 schreef firefly3 het volgende:
- Als we te maken hebben met een ondergaande zon zou dit veel meer energie kosten. De natuur neemt altijd de weg van het minste energie.
Huh, wat is volgens jou de oorzaak van eb en vloed? Bij mijn weten heeft dat niets met de zon te maken. (En alles met de maan.)quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:27 schreef firefly3 het volgende:
- Bij een ondergaande zon zou er geen eb en vloed bestaan.
Kun je dit ook onderbouwen?quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:36 schreef firefly3 het volgende:
Nog een andere argument dat de zon niet onder gaat: Als de aarde zou draaien dan zouden we eraf moeten vliegen.
Zwaartekracht is niet het gevolg van rotatie?quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:36 schreef firefly3 het volgende:
Als we in schaal en experimenten gaan denken, kunnen mieren op een bal blijven rondlopen omdat deze bal super snel draait? Een volmondige nee is hierbij het antwoord.
Als je zegtdat de aarde draait moet de rest ook dezelfde kant op gaan. Waarom doet de maan wat hij wilt?quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat versta je nu precies onder 'de stuiterbal verklaring'?
[..]
Hoe kom je tot deze conclusie? Vanzelfsprekend is het 's-nachts kouder dan overdag, hopelijke geen nieuws. Maar waarom zouden we meteen moeten bevriezen? De atmosfeer en de aarde hebben beide een behoorlijke warmtecapaciteit.
Plus dat de zon ook werkelijk ondergaat. (Tenzij je schijnbare ondergang van de zon als een optisch effect kunt verklaren, maar ik heb nog geen enkele poging in die richting gezien.)
[..]
Het voornaamste licht dat wij 's-nachts zien is afkomstig van kassen en stedelijke bebouwing. Ik kan je aanraden om een keer in een groot onbewoond gebied 's-nachts op te blijven, je ziet letterlijk geen hand voor ogen.
[..]
Dat zien we wel, alleen op varierende tijdstippen van de dag.
[..]
Dit punt ontgaat me een beetje. Waarom zou je dat verwachten?
[..]
Waarom zou dat energie kosten? Een elliptische baan is juist de weg van de minste weerstand.
[..]
Huh, wat is volgens jou de oorzaak van eb en vloed? Bij mijn weten heeft dat niets met de zon te maken. (En alles met de maan.)
Inderdaad. Hopelijk begint de verandering snel. Gelukkig weten steeds meer mensen van fe en wordt de ge groep alsmaar kleiner.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:49 schreef schommelstoel het volgende:
Ik schrik er werkelijk van dat er nog zoveel mensen geloven in dit complot.
Ook van dat vele een filmpje op yourube als bewijs gebruiken.
Een filmpje dat zeer waarschijnlijk is geknutseld door iemand zonder werkelijke kennis maar wel redelijk video's bewerken.
En wss ook gewoon een zolderkamer anarchisten clubje heeft, en via youtube hersenscheten het web op slingert.
Blijkbaar zijn sommigen onder ons nogal snel ondet de indruk als iemand een aantal woordjes onder een knip en plak video kan plaatsen
De maan doet niet 'wat hij wil', de maan draait rondjes rondom de aarde met een omloopstijd van ongeveer een maand.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:47 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Als je zegtdat de aarde draait moet de rest ook dezelfde kant op gaan. Waarom doet de maan wat hij wilt?
Op zich een begrijpelijke gedachte, maar nee... dit klopt niet. Getijden ontstaan doordat de aantrekkingskracht van de maan significant verschilt tussen de kant dichtbij de maan en de kant ver weg van de maan. Aangezien zwaartekracht afneemt met het kwadraat van de afstand speelt dit voor de maan wel een rol maar voor de zon niet. (De zwaartekracht die de zon uitoefent op het 'verre' deel van de aarde is nagenoeg gelijk aan de zwaartekracht die de zon uitoefent op de kant van de aarde die naar de zon toe is gericht.)quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:47 schreef firefly3 het volgende:
Volgens jullie theorietje is de zon veel groter dan de maan. Dus zou hij toch ook eb en vloed moeten opwekken?
Dat eerste volgt niet uit het laatste. Dat zul je moeten onderbouwen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:47 schreef firefly3 het volgende:
De atmosfeer is te dun, lucht is ook te dun om warmte vast te houden. Doe de verwarming maar uit en de ramen open: in 5 minuten super koud.
quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:47 schreef firefly3 het volgende:
Echte ruimte plaatje van hoe prachtig de wereld is waar we op leven. Jammer dat mensen met andere theorietjes deze schoonheid nooit zullen voelen. Wij zijn het centrum van het universum en zijn prachtig.
[ afbeelding ]
Ik heb het sterke vermoeden dat ALLE fe aanhangers hier trollen zijn, dit topic is dus niets meer dan bezigheidstherapie voor trollen en ervoor zorgen dat ze minder op andere fora komen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:49 schreef schommelstoel het volgende:
Ik schrik er werkelijk van dat er nog zoveel mensen geloven in dit complot.
Ook van dat vele een filmpje op yourube als bewijs gebruiken.
Een filmpje dat zeer waarschijnlijk is geknutseld door iemand zonder werkelijke kennis maar wel redelijk video's bewerken.
En wss ook gewoon een zolderkamer anarchisten clubje heeft, en via youtube hersenscheten het web op slingert.
Blijkbaar zijn sommigen onder ons nogal snel ondet de indruk als iemand een aantal woordjes onder een knip en plak video kan plaatsen
Iets zegt me dat je van natuurkunde helemaal niks begrepen hebtquote:Op dinsdag 12 april 2016 12:27 schreef firefly3 het volgende:
De stuiterbal verklaring is veel logischer dan een zon die onder gaat. Jullie theorie verwerpt een hoop natuurkundige logica:
Eh nee zo werkt het helemaal niet, doe eens even beter je best en hou eens op met hagel schieten. Je komt namelijk nogal simpel over met dit soort onzinnige uitspraken,quote:- Als we te maken zouden hebben met een ondergaande zon zou het hier zo koud zijn dat we meteen zouden bevriezen.
Wat snap je niet aan lichtsterkte en de afstand van de sterren? Als jij met een zaklantaarn schijnt overdag valt die toch ook een stuk minder opquote:- Het is nooit helemaal donker, ook niet midden in de nacht
Oh jawel hoor en wellicht bied deze link van een kinderprogramma uitkomst en snap je het wellichtquote:- Je ziet de maan ook niet ondergaan.
De zon is dan ook niet het middelpunt van ons sterrenstelsel.quote:- Sterren volgen de zon niet.
quote:- Als we te maken hebben met een ondergaande zon zou dit veel meer energie kosten. De natuur neemt altijd de weg van het minste energie.
en waarom nietquote:- Bij een ondergaande zon zou er geen eb en vloed bestaan.
Dus jij bent ook van mening dat er nogal veel mensen zijn die simpele onzin geloven van youtubers omtrent de platte aarde?quote:
quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:59 schreef ATuin-hek het volgende:
Nog nooit van een springvloed gehoord?De zon doet daar ook lekker aan mee.
Ach, dat mensen zichzelf graag zien als het middelpunt van het bestaan kan ik mij, in psychologische zin, nog wel iets bij voorstellen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 14:18 schreef Chewie het volgende:
De logica van het centrum van het universum willen zijn ontgaat mij ook.
Moeilijk te begrijpen wetenschappelijke bronnen quoten... Dat is geen bewijs hè!quote:Op dinsdag 12 april 2016 13:25 schreef Chewie het volgende:
http://www.willemwever.nl(...)an-soms-overdag-zien
Staan op die site wel veel antwoorden op de vragen van firefly en francorex (o.a. waarom de zon rood lijkt bij ondergaan en waarom het lijkt dat de zon en maan meereizen als je met de auto rijd) en het is ook nog eens van de NCRV dus ook nog stichtelijkquote:Op dinsdag 12 april 2016 14:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Moeilijk te begrijpen wetenschappelijke bronnen quoten... Dat is geen bewijs hè!
Hoezo zou de maan een andere richting op draaien? Dit staaft tevens de conclusie dat wij het middelpunt zijn. Anders zouden wij net zo goed om de maan heen kunnen draaien.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
De maan doet niet 'wat hij wil', de maan draait rondjes rondom de aarde met een omloopstijd van ongeveer een maand.
[..]
Op zich een begrijpelijke gedachte, maar nee... dit klopt niet. Getijden ontstaan doordat de aantrekkingskracht van de maan significant verschilt tussen de kant dichtbij de maan en de kant ver weg van de maan. Aangezien zwaartekracht afneemt met het kwadraat van de afstand speelt dit voor de maan wel een rol maar voor de zon niet. (De zwaartekracht die de zon uitoefent op het 'verre' deel van de aarde is nagenoeg gelijk aan de zwaartekracht die de zon uitoefent op de kant van de aarde die naar de zon toe is gericht.)
Zie ook:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Getijde_(waterbeweging)
(Had je ook zelf op kunnen zoeken. Ik raad je aan om dat in het vervolg te doen voordat je anderen ernaar laat zoeken, want dat heb je duidelijk niet gedaan. Ik vind dat haast onbeschoft eigenlijk.)
[..]
Dat eerste volgt niet uit het laatste. Dat zul je moeten onderbouwen.
[..]
Is dat nu een echt foto van onze aardequote:Op dinsdag 12 april 2016 12:47 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Als je zegtdat de aarde draait moet de rest ook dezelfde kant op gaan. Waarom doet de maan wat hij wilt?
Volgens jullie theorietje is de zon veel groter dan de maan. Dus zou hij toch ook eb en vloed moeten opwekken?
De atmosfeer is te dun, lucht is ook te dun om warmte vast te houden. Doe de verwarming maar uit en de ramen open: in 5 minuten super koud.
Echte ruimte plaatje van hoe prachtig de wereld is waar we op leven. Jammer dat mensen met andere theorietjes deze schoonheid nooit zullen voelen. Wij zijn het centrum van het universum en zijn prachtig.
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:50 schreef donderdopje het volgende:
[..]
Is dat nu een echt foto van onze aarde
Ik vind de uitspraak van deGrasse Tyson iets toffer dan het centrum van het universum willen zijn:quote:Op dinsdag 12 april 2016 14:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ach, dat mensen zichzelf graag zien als het middelpunt van het bestaan kan ik mij, in psychologische zin, nog wel iets bij voorstellen.
Wat ik veel lastiger vind om te begrijpen dat men dat ziet als een argument voor wat wel en wat niet waar is. Het is dan een beetje alsof je zegt "ik wil graag volgende maand de staatsloterij winnen, dus weet je wat: ik neem gewoon aan dat ik hem volgende maand win en koop vast een nieuwe auto."
quote:“Recognize that the very molecules that make up your body, the atoms that construct the molecules, are traceable to the crucibles that were once the centers of high mass stars that exploded their chemically rich guts into the galaxy, enriching pristine gas clouds with the chemistry of life. So that we are all connected to each other biologically, to the earth chemically and to the rest of the universe atomically. That’s kinda cool! That makes me smile and I actually feel quite large at the end of that. It’s not that we are better than the universe, we are part of the universe. We are in the universe and the universe is in us.”
Dat is een deel van de glacier. Dus eigenlijk ijs. Hiermee te vergelijken:quote:Op dinsdag 12 april 2016 18:09 schreef donderdopje het volgende:
[..]
Als ik het zo goed zie valt het water er af.
Ik dacht dat we een ijsmuur hadden.
Tyson is ook wel een eindbaas.quote:Op dinsdag 12 april 2016 18:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik vind de uitspraak van deGrasse Tyson iets toffer dan het centrum van het universum willen zijn:
[..]
Prima maar stel voor we gaan er heen met een goeie gasbrander en smelten dat hele gedeelte weg.quote:Op dinsdag 12 april 2016 18:19 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dat is een deel van de glacier. Dus eigenlijk ijs. Hiermee te vergelijken:
[ afbeelding ]
Mijn eerste kennismaking met hem was bij de seminar 'Beyond Belief' in 2006. Na deze twee filmpjes was ik verkocht:quote:Op dinsdag 12 april 2016 18:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Haha ja, ik ken die man pas een jaar ofzo. Maar hoe die man kan vertellen en enthousiasmeren
Thanksquote:Op dinsdag 12 april 2016 18:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mijn eerste kennismaking met hem was bij de seminar 'Beyond Belief' in 2006. Na deze twee filmpjes was ik verkocht:
Het enige wat ik wel jammer vind is dat hij nauwelijks naar Europa komt. Ik heb alle 'groten' wel ontmoet: Dawkins, Dennett, Krauss. Maar helaas nog nooit de kans gezien om Tyson de hand te schudden.
je gelooft toch niet echt dat dat een foto is, he?quote:
Waarom moeten we er af vliegen?quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:36 schreef firefly3 het volgende:
Nog een andere argument dat de zon niet onder gaat: Als de aarde zou draaien dan zouden we eraf moeten vliegen. Als we in schaal en experimenten gaan denken, kunnen mieren op een bal blijven rondlopen omdat deze bal super snel draait? Een volmondige nee is hierbij het antwoord.
Yep. En in dit geval is die middelpuntvliedende kracht niet zomaar kleiner... die is echt verwaarloosbaar klein. 1 rotatie per dag is niks. Dat moet wel echt 1 rotatie per uur worden voordat je het uberhaupt kunt meten denk ik.quote:Op dinsdag 12 april 2016 19:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom moeten we er af vliegen?
Bij een ronddraaiende aarde heb je te maken met 2 krachten, de zwaartekracht en de middelpuntvliedende kracht.
Als die eerste sterker is dan de tweede, dan vlieg je dus niet van de aarde af.
De praktijk wijst anders uit. Warmte wordt overigens niet alleen door de lucht vastgehouden, maar ook door water, vegetatie, etc.quote:Op dinsdag 12 april 2016 17:49 schreef firefly3 het volgende:
. Ik denk dat als de zon echt onder zou gaan dat het wel min 100 graden zou zijn. Die tientallen km luchtdeeltjes boven je hoofd zouden de warmte binnen 20 minuten loslaten.
De maan doet niet wat hij wil, de maan zit gevangen in de aantrekkingskracht van de aarde. Als de maan doet wat hij wil, dan was hij wel weg geslingerd de ruimte in.quote:Op dinsdag 12 april 2016 12:47 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Als je zegtdat de aarde draait moet de rest ook dezelfde kant op gaan. Waarom doet de maan wat hij wilt?
De zon staat ook op een veel grotere afstand van de aarde.quote:Volgens jullie theorietje is de zon veel groter dan de maan. Dus zou hij toch ook eb en vloed moeten opwekken?
Onjuiste vergelijking, als je de ramen open gooit, dan vliegt de warmte er uit doordat koude wind door je huis blaast.quote:De atmosfeer is te dun, lucht is ook te dun om warmte vast te houden. Doe de verwarming maar uit en de ramen open: in 5 minuten super koud.
Misschien wordt het tijd om reisjes te organiseren naar de onderzijde.quote:Echte ruimte plaatje van hoe prachtig de wereld is waar we op leven. Jammer dat mensen met andere theorietjes deze schoonheid nooit zullen voelen. Wij zijn het centrum van het universum en zijn prachtig.
Prachtig idd. Nee, ik ben geen "fe"'erquote:Op dinsdag 12 april 2016 19:39 schreef Molurus het volgende:
Het is wellicht niet eens de bolvorm, men is gewoon zo bang voor dit totaalplaatje:
"Zo maar een planeet rondom een willekeurige ster ergens in een willekeurig sterrenstelsel."
Persoonlijk vind ik het juist een prachtig plaatje, maar goed... gemiddeld valt het slecht bij mensen.
Thx! Hopelijk kan ik het nog een stapje omhoog brengen.quote:Op dinsdag 12 april 2016 20:16 schreef Manke het volgende:
Dacht al, je bent wel slimmer dan dat, getuige je computer generated plaatjes van lang geleden
Welkom, Nasa stuurt je het geld volgende week.quote:Op dinsdag 12 april 2016 20:11 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Prachtig idd. Nee, ik ben geen "fe"'erik denk dat die andere gast het ook niet is. Het grappige is dat ze mij al doorhadden in een andere topic toen ik zei dat ik een paasstal had gemaakt (ipv kerststal) en dat ik hier over een stuiterende zon kan praten enzo
ik post af en toe in topics over de ruimte. Vooral exoplaneten vind ik interessant. Tyson , Stephen Hawkings, Michio Kaku , Carl Sagan
flat earth
![]()
Dus je hebt de boel hier bewust voor de gek zitten houden?quote:Op dinsdag 12 april 2016 20:11 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Prachtig idd. Nee, ik ben geen "fe"'erik denk dat die andere gast het ook niet is. Het grappige is dat ze mij al doorhadden in een andere topic toen ik zei dat ik een paasstal had gemaakt (ipv kerststal) en dat ik hier over een stuiterende zon kan praten enzo
ik post af en toe in topics over de ruimte. Vooral exoplaneten vind ik interessant. Tyson , Stephen Hawkings, Michio Kaku , Carl Sagan
flat earth
![]()
De helft van de Fora hierover zijn mensen die hun discussirskills willen testen. Bijv. http://reddit.com/r/flatearthquote:Op dinsdag 12 april 2016 21:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus je hebt de boel hier bewust voor de gek zitten houden?
De moeite niet waard.quote:Op dinsdag 12 april 2016 21:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus je hebt de boel hier bewust voor de gek zitten houden?
Beschouw deze post meteen maar als een waarschuwing. Een tegenover gestelde mening propageren in een topic in BNW is dus totaal ongewenst. Nu heb je gewoon een zooi mensen onnodig bezig gehouden met je gelul.quote:Op dinsdag 12 april 2016 20:11 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Prachtig idd. Nee, ik ben geen "fe"'erik denk dat die andere gast het ook niet is. Het grappige is dat ze mij al doorhadden in een andere topic toen ik zei dat ik een paasstal had gemaakt (ipv kerststal) en dat ik hier over een stuiterende zon kan praten enzo
ik post af en toe in topics over de ruimte. Vooral exoplaneten vind ik interessant. Tyson , Stephen Hawkings, Michio Kaku , Carl Sagan
flat earth
![]()
Volgens mij is de satelliet die deze foto nam, behoorlijk defect.quote:Op dinsdag 12 april 2016 10:44 schreef Sosa het volgende:
gast wat een onzin
en hoe verklaar de deze foto dan?
[ afbeelding ]
mooi schijfje heh
idd.. iets lijkt vreemd aan deze foto. Onderstaande screenshot is van Google Earth. Ik zou natuurlijk verder kunnen inzoomen om de landmassa beter te laten lijken maar dan zie ik niet de hele wereldbol meerquote:Op woensdag 13 april 2016 07:33 schreef Zorax1 het volgende:
[..]
Volgens mij is de satelliet die deze foto nam, behoorlijk defect.
Waar moeten de stille oceaan, hawai, japan, aziatisch rusland, europees rusland, europa en de atlantische oceaan gelaten worden?
Hawai en Japan zijn inderdaad niet heel groot, maar om aan te geven dat de stille oceaan wel heel groot is. De atlantische oceaan alleen is al meer dan 2x zo breed als de VS.
Maar wellicht is het waarschijnlijker dat de illuminaties bij NASA de verkeerde map hadden genomen toen ze met CGI gingen werken.quote:Just to be clear, something you would NEVER see is this, which has been widely misunderstood as a photo of the whole planet from space. Actually it is a super-wide-angle photo taken from low earth orbit - the horizon line is for the part of the world the satellite could see, it is not one hemisphere of the Earth.
enter image description here
If you think about it for a second you realize this can't possibly be true. The United States is gigantic, if it was really this size Canada would occupy the whole arctic and roll over onto the other side of the world, displacing most of Russia. Argentina and Chile would take the place of Antarctica.
Zo'n beetje de helft van deze topicreeks gaat inderdaad hierover.quote:Op woensdag 13 april 2016 12:09 schreef Zith het volgende:
Zoals vaker.. Dit is een resultaat van wide angle en niet wide angle zijn. Met wide-angle kan je van minder ver een foto (of collectie) van de aarde maken, maar voorwerpen en oppervlakten dichterbij lijken groter.
Thanks voor de uitleg.. ik ben geen FE-er natuurlijk maar het was een legitieme vraag van Zorax. Uitleg is duidelijkquote:Op woensdag 13 april 2016 12:09 schreef Zith het volgende:
Zoals vaker.. Dit is een resultaat van wide angle en niet wide angle zijn. Met wide-angle kan je van minder ver een foto (of collectie) van de aarde maken, maar voorwerpen en oppervlakten dichterbij lijken groter.
[..]
Maar wellicht is het waarschijnlijker dat de illuminaties bij NASA de verkeerde map hadden genomen toen ze met CGI gingen werken.
Ja dat is het probleemquote:Op woensdag 13 april 2016 14:31 schreef francorex het volgende:
De "ballheads" zijn zo zelfingenomen met hun theoretisch heliocentrisch-Kepler-Newton-Neill_de_Grase_tyson model.
Deze stelling is eenvoudig onjuist. Ook jij kunt het model gewoon testen hoor, mits je het probeert natuurlijk. Vooralsnog lijk je zelfs niet bereid om je eigen FE model uit te werken en te testen.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:31 schreef francorex het volgende:
Wanneer puntje bij paaltje komt in het begrijpen uitwerken en testen van hun model zijn de ballheads overgeleverd aan een handje vol 'wetenschappelijke' hoogpriesters instituten en instellingen.
Kan je hier wat dieper op ingaan?quote:Op dinsdag 12 april 2016 19:27 schreef Molurus het volgende:
Voor een persoon van 80 kg die op de evenaar staat zou de middelpuntsvliedende kracht neerkomen op 0,0027 N.
De zwaartekracht die op diezelfde persoon werkt (in de tegenovergestelde richting) is 784 N. Dus van die middelpuntsvliedende kracht merken we helemaal niks.
PS: De aarde zal ongeveer 1 keer per 3 minuten om zijn as moeten draaien voordat je er vanaf vliegt.
Als het heliocentrische model klopt zou je daar ook niks anders van moeten observeren, anders dan de posities waar je de zon, maan en planeten waarneemt en verschijnselen zoals eb en vloed.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:48 schreef francorex het volgende:
[..]
Kan je hier wat dieper op ingaan?
Het is nl zo.
Ik kan nergens observeren dat onze Aarde beweegt.
Dan kan ik alleen maar concluderen dat je 7 topics lang niet hebt opgelet.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:48 schreef francorex het volgende:
Geen enkel wetenschappelijk experiment vinden dat aantoont dat de Aarde beweegt.
De kennis is in die tijd alleen toegenomen, niet afgenomen. Hoe oude volkeren dachten over zaken zoals biologie is ook niet bijster interessant.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:48 schreef francorex het volgende:
En wanneer ik terugkijk in de geschiedenis vertellen oude volkeren en culturen en religies mij dat de Aarde niet beweegt.
Jij gelooft zaken pas als ze in een paar duizend jaar oud boek staan? Dat zou ik zelf een nogal eigenaardige kennismethode noemen.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:48 schreef francorex het volgende:
Nergens is te vinden dat de Aarde beweegt.
En dat is redelijk eenvoudig met formules te onderbouwen. Het is volledig consistent met de mechanica.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:48 schreef francorex het volgende:
En jij vertelt mij dat ik beweeg samen met de Aarde aan meer dan 400 meter/seconde en ik voel het niet!?
Ik kan dat redelijk exact berekenen, ja. En als jij middelbare school wiskunde hebt gehad kun jij dat ook.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:48 schreef francorex het volgende:
Sterker nog.
Jij kan zelfs meten hoeveel centrifugale krachten ik onderga.
Je draait de bewijslast om.quote:Dat jij en andere platte aarde adepten totaal niet in staat zijn om ook maar op enige wijze aan te tonen dat de aarde plat is kan natuurlijk niet het probleem zijn
Het probleem is alleen dat het geen radicale claim is en dat het al duizenden jaren bekend is dat de aarde een bol is en geen fabricage van de NASA zoals jij graag schijnt te denken. Dit is weer precies zo'n reactie van je waardoor men gaat twijfelen .quote:Op woensdag 13 april 2016 14:56 schreef francorex het volgende:
[..]
Je draait de bewijslast om.
Het zijn de ballheads die claimen dat ze leven op een ball, spinning enzo.
Wanneer je zulke radicale claims doet sterk bewijsmateriaal heb je nodig.
Vooralsnog heb ik geen bewijs gezien.
Geen curve op Aarde, nergens niet.
[ afbeelding ]
Prima.quote:Je kunt die middelpuntsvliedende kracht gewoon zelf uitrekenen trouwens. Ik heb het afgerond, maar die 0,0027N is echt zo goed als niets, bovendien is die constant.
Oh je hebt zat bewijs gezien. Je kiest er alleen voor om dat te negeren.quote:Op woensdag 13 april 2016 14:56 schreef francorex het volgende:
[..]
Je draait de bewijslast om.
Het zijn de ballheads die claimen dat ze leven op een ball, spinning enzo.
Wanneer je zulke radicale claims doet sterk bewijsmateriaal heb je nodig.
Vooralsnog heb ik geen bewijs gezien.
Geen curve op Aarde, nergens niet.
[ afbeelding ]
Je neemt de kronologie van het helio en geo model niet zo nauw. Maar goed.quote:Het probleem is alleen dat het geen radicale claim is en dat het al duizenden jaren bekend is dat de aarde een bol is en geen fabricage van de NASA zoals jij graag schijnt te denken. Dit is weer precies zo'n reactie van je waardoor men gaat twijfelen
Kennelijk is het onmogelijk een foto te nemen van de flat Earth.quote:Ga eerst maar eens in op de openstaande vragen, zoals wat er fake is aan de foto's die geplaatst zijn en zorg ook eens voor een echte foto van de platte aarde of desnoods de "antarctic wall" waar ook al meerdere malen om gevraagd is
En jij vertikt het om zelf het bewijs te gaan toetsen dat we je geleverd hebben.. Een schip zien verdwijnen aan de horizon bijvoorbeeld..quote:Op woensdag 13 april 2016 15:14 schreef francorex het volgende:
[..]
Je neemt de kronologie van het helio en geo model niet zo nauw. Maar goed.
Claimen dat de Aarde een bol is radicaal.
Vooralsnog heb ik geen radicaal bewijs gezien.
Integendeel overal waar ik observeer is de Aarde vlak. Is de aarde stationair en is water waterpas.
Een CGI van NASA voldoet niet om je claims kracht bij te stellen.
Heb jij al het bewijs waarom al die foto's waarvan jij nog steeds zegt dat ze niet bestaan nep zijn?quote:Op woensdag 13 april 2016 15:20 schreef francorex het volgende:
[..]
Kennelijk is het onmogelijk een foto te nemen van de flat Earth.
Net zo onmogelijk als een foto van de bal earth of het is trucage.
Ik wil een video voor je posten over operatie "highjump".
Anderhalf uur antarctica beelden.
Ben je bereid om te kijken?
Ik denk dat menig meelezende fokker eerder bewijzen heeft gezien die het tegendeel aantoont.quote:Op woensdag 13 april 2016 15:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oh je hebt zat bewijs gezien. Je kiest er alleen voor om dat te negeren.
Ok, het antwoord daarop is dus nee. Ga dan niet claimen dat ze niet bestaan, want dat wordt dan simpelweg een leugen.quote:Op woensdag 13 april 2016 15:26 schreef francorex het volgende:
[..]
Ik denk dat menig meelezende fokker eerder bewijzen heeft gezien die het tegendeel aantoont.
En bij zichzelf heeft gedacht.
"Wat als ?"
En op die beelden is de ijsmuur die de platte aarde omringt te zien of is het zoals gewoonlijk weer tijdverspilling?quote:Op woensdag 13 april 2016 15:20 schreef francorex het volgende:
[..]
Kennelijk is het onmogelijk een foto te nemen van de flat Earth.
Net zo onmogelijk als een foto van de bal earth of het is trucage.
Ik wil een video voor je posten over operatie "highjump".
Anderhalf uur antarctica beelden.
Ben je bereid om te kijken?
Je kan niet van twee walletjes eten.quote:En jij vertikt het om zelf het bewijs te gaan toetsen die we je geleverd hebben.. Een schip zien verdwijnen aan de horizon bijvoorbeeld..
Wat een mooi voorbeeld van een compleet gebrek aan logica.quote:Op woensdag 13 april 2016 15:38 schreef francorex het volgende:
[..]
Je kan niet van twee walletjes eten.
Eerst stellen dat boten verdwijnen achter de curve.
(Wat vals is. Neem een telescoop en de boot komt terug in zicht.)
Om daarna als argument te gebruiken dat curve niet zichtbaar is of meetbaar omdat mensen niet hoog genoeg gaan om curve vast te stellen.
Curve op zeeniveau. Geen curve hoog in de lucht.
Is zwakke argumentatie.
Accepteer logica en je zintuigen.
Er is geen curve. Er is geen bal.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |