NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kijk niet weg. Zie mijn overige posts. Ik ben in andere posts juist de "islamcriticus". Ik bekijk iedere gebeurtenis op haar eigen meritus. Alleen jouw taalgebruik vind ik niet passen bij onze verheven samenleving. Als je je eigen maatschappij verheven acht boven de rest, kun je dat ook uitdragen dmv je taalgebruik.quote:Op dinsdag 12 april 2016 15:32 schreef Pino0 het volgende:
[..]
Ah, lekker wegkijken weer. En dat voor een nuchtere Tukker.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Anders kom je er ook niet uit. Dan moet je mensen geheel wegzetten als groep op geloof alleen en dat kan niet. Maar je moet wel mensen een beetje kennen.quote:
[..]
Ik kijk niet weg. Zie mijn overige posts. Ik ben in andere posts juist de "islamcriticus". Ik bekijk iedere gebeurtenis op haar eigen meritus. Alleen jouw taalgebruik vind ik niet passen bij onze verheven samenleving. Als je je eigen maatschappij verheven acht boven de rest, kun je dat ook uitdragen dmv je taalgebruik.
Verheven samenlevingquote:
Waar de helft van de moslims nog over straat lopen alsof ze rechtstreeks uit een of ander achtergebleven bergdorp komen.
Ze was al praktizerend moslima, ze streefde al naar perfectie. Ze gaat niet ineens anders geloven. Ze blijft hetzelfde geloof houden.quote:
Zolang ze, zoals ze zelf schrijft, gewoon dezelfde juf blijft en haar geloof niet verspreid op deze openbare school hoeft er wat mij betreft niet zo'n ophef over gemaakt te worden.
Ik ben het eens met de mensen die vinden dat dan een pet of hoed ook moet kunnen, want het is maar een kledingstuk. Dat het voor haar het gevoel geeft dat ze een betere moslima is, wil niet zeggen dat ze dan ook de kinderen gaat bekeren.quote:Maar daarentegen, ze gáát een hoofddoek dragen. Dat neigt toch naar meer 'islam' en of ze dat dan, op deze openbare school, voor zich kan houden?
Dat ze de ouders vraagt hierover nog niet met de kinderen te praten, kan ik enerzijds begrijpen, maar anderzijds heb ik er ook moeite mee.
Als de ouders er eerder met de kinderen over praten, kunnen ze een heleboel opruiende praat te horen krijgen, waarop ze op voorhand al tegen die hoofddoek zijn.
Andersom, als ze van de juf te horen krijgen waarom zij die hoofddoek draagt en ze hebben er begrip voor, dan komen, sommige van hen, in een soort van loyaliteitscrisis. Kinderen kunnen heel veel van hun juf houden en willen die niet afvallen, maar ja, t.o.v. je ouders....
Daarom ben ik dus fel voorstander van die eenheidsworst die ik eerder beschreef, waarin het dragen van religieuze kleding niet is toegestaan.
Voor degene die het over die non had...ik heb vroeger ook les gehad van een non, en die droeg gewoon burgerkleding, zonder hoofddoek. Elke moslim kan beamen dat geen hoofddoek je geen slechtere moslima maakt en het enkel voor je eigen gevoel is.
Maar goed, de wet is zoals die is. Dus ze mag dit dragen.
Hoe zij en de ouders het gesprek hierover al dan niet over de rug van die kinderen uit gaan vechten zullen we moeten afwachten. Ik hoop dat ze van beide kanten het belang van de kinderen voorop zetten.
En dat hoef je ook niet te verbergen bij de vraag van een kind. ) Dat is waar.quote:
[..]
Ze was al praktizerend moslima, ze streefde al naar perfectie. Ze gaat niet ineens anders geloven. Ze blijft hetzelfde geloof houden.
[..]
Ik ben het eens met de mensen die vinden dat dan een pet of hoed ook moet kunnen, want het is maar een kledingstuk. Dat het voor haar het gevoel geeft dat ze een betere moslima is, wil niet zeggen dat ze dan ook de kinderen gaat bekeren.
Dat ze de ouders vraagt hierover nog niet met de kinderen te praten, kan ik enerzijds begrijpen, maar anderzijds heb ik er ook moeite mee.
Als de ouders er eerder met de kinderen over praten, kunnen ze een heleboel opruiende praat te horen krijgen, waarop ze op voorhand al tegen die hoofddoek zijn.
Andersom, als ze van de juf te horen krijgen waarom zij die hoofddoek draagt en ze hebben er begrip voor, dan komen, sommige van hen, in een soort van loyaliteitscrisis. Kinderen kunnen heel veel van hun juf houden en willen die niet afvallen, maar ja, t.o.v. je ouders....
Daarom ben ik dus fel voorstander van die eenheidsworst die ik eerder beschreef, waarin het dragen van religieuze kleding niet is toegestaan.
Voor degene die het over die non had...ik heb vroeger ook les gehad van een non, en die droeg gewoon burgerkleding, zonder hoofddoek. Elke moslim kan beamen dat geen hoofddoek je geen slechtere moslima maakt en het enkel voor je eigen gevoel is.
Maar goed, de wet is zoals die is. Dus ze mag dit dragen.
Hoe zij en de ouders het gesprek hierover al dan niet over de rug van die kinderen uit gaan vechten zullen we moeten afwachten. Ik hoop dat ze van beide kanten het belang van de kinderen voorop zetten.
Dat tweede is een ding. Dat je terecht heel gek ben op deze juffrouw En wat nu na uitleg?
Je moet hier geen groot probleem van maken.
Even de stelling omdraaien, kijken hoe hierop gereageerd wordt.
Op een openbare basisschool, waar meer dan de helft van de kinderen islamitisch is, geeft al jaren meester Sjoerd naar volle tevredenheid les aan de kinderen. De meester is homo, maar heeft het daar niet over in de klas. Je ziet het ook niet aan hem.
Totdat hij ineens met het besluit komt dat hij gaat trouwen.
Hij bespreekt dit met de directeur en de andere leerkrachten, die hem van harte feliciteren met zijn verloving. Daarnaast stuurt hij de ouders van zijn klas een brief om zijn beslissing uit te leggen. Zoals ook met hetero's het geval is, is voor hem trouwen het ultieme bewijs van zijn liefde voor zijn partner. Hij deelt de ouders mee dat hij dit liefst zelf aan de kinderen wil vertellen.
En nu?
Hoe zullen de ouders van de moslimkinderen hierop reageren?
Zijn zij dan net zo begripvol als in het geval van juffrouw Fatima?
Op een openbare basisschool, waar meer dan de helft van de kinderen islamitisch is, geeft al jaren meester Sjoerd naar volle tevredenheid les aan de kinderen. De meester is homo, maar heeft het daar niet over in de klas. Je ziet het ook niet aan hem.
Totdat hij ineens met het besluit komt dat hij gaat trouwen.
Hij bespreekt dit met de directeur en de andere leerkrachten, die hem van harte feliciteren met zijn verloving. Daarnaast stuurt hij de ouders van zijn klas een brief om zijn beslissing uit te leggen. Zoals ook met hetero's het geval is, is voor hem trouwen het ultieme bewijs van zijn liefde voor zijn partner. Hij deelt de ouders mee dat hij dit liefst zelf aan de kinderen wil vertellen.
En nu?
Hoe zullen de ouders van de moslimkinderen hierop reageren?
Zijn zij dan net zo begripvol als in het geval van juffrouw Fatima?
Ben ik met je eens.quote:
[..]
En dat hoef je ook niet te verbergen bij de vraag van een kind. ) Dat is waar.
Dat tweede is een ding. Dat je terecht heel gek ben op deze juffrouw En wat nu na uitleg?
Je moet hier geen groot probleem van maken.
Maar uit het verleden weten we al dat veel ouders hier fel op kunnen reageren.
Ze wil dit, begrijpelijk, voorkomen. Wil het waarschijnlijk niet groter maken dan het is.
En wie weet heeft de schoolleiding erop aangedrongen dat ze dit niet plompverloren moet doen, maar in overleg met de ouders en de kinderen.
Zeker gezien de aanslagen van de laatste tijd.
Klopt dat je dat andere moslims niet aan mag rekenen, maar niet iedereen ziet dat zo. De schoolleiding zal, waarschijnlijk terecht, problemen verwachten. Niet dat de problemen terecht zijn, natuurlijk. Feitelijk moet op een openbare school zoveel vrijheid zijn dat je openlijk moslima mag zijn, openlijk homo mag zijn, maar m.i. ook openlijk Ajax-fan mag zijn.
Dat is de middenweg die we moeten zoen. Ik vind het goed dat iemand dit zo uitlegt. Ik zou er wel even moeite mee hebben.quote:
[..]
Ben ik met je eens.
Maar uit het verleden weten we al dat veel ouders hier fel op kunnen reageren.
Ze wil dit, begrijpelijk, voorkomen. Wil het waarschijnlijk niet groter maken dan het is.
En wie weet heeft de schoolleiding erop aangedrongen dat ze dit niet plompverloren moet doen, maar in overleg met de ouders en de kinderen.
Zeker gezien de aanslagen van de laatste tijd.
Klopt dat je dat andere moslims niet aan mag rekenen, maar niet iedereen ziet dat zo. De schoolleiding zal, waarschijnlijk terecht, problemen verwachten. Niet dat de problemen terecht zijn, natuurlijk. Feitelijk moet op een openbare school zoveel vrijheid zijn dat je openlijk moslima mag zijn, openlijk homo mag zijn, maar m.i. ook openlijk Ajax-fan mag zijn.
Die laatste openheid die je noemt. Ik vind het niet nodig bij kinderen. Je kan heel ver komen met gewoon openheid geven.
Waarschijnlijk komt meneer Erdogan dan weer op staatsbezoek naar NL.quote:
Even de stelling omdraaien, kijken hoe hierop gereageerd wordt.
Op een openbare basisschool, waar meer dan de helft van de kinderen islamitisch is, geeft al jaren meester Sjoerd naar volle tevredenheid les aan de kinderen. De meester is homo, maar heeft het daar niet over in de klas. Je ziet het ook niet aan hem.
Totdat hij ineens met het besluit komt dat hij gaat trouwen.
Hij bespreekt dit met de directeur en de andere leerkrachten, die hem van harte feliciteren met zijn verloving. Daarnaast stuurt hij de ouders van zijn klas een brief om zijn beslissing uit te leggen. Zoals ook met hetero's het geval is, is voor hem trouwen het ultieme bewijs van zijn liefde voor zijn partner. Hij deelt de ouders mee dat hij dit liefst zelf aan de kinderen wil vertellen.
En nu?
Hoe zullen de ouders van de moslimkinderen hierop reageren?
Zijn zij dan net zo begripvol als in het geval van juffrouw Fatima?
Zoek maar eens op Yunus pleegkind op google.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Heb jij een idee welk afkomst haar ouder hebben?quote:
[..]
Waarschijnlijk komt meneer Erdogan dan weer op staatsbezoek naar NL.
Zoek maar eens op Yunus pleegkind op google.
Ja, want een verheven samenleving kent in principe geen kledingvoorschriften.quote:
[..]
Verheven samenleving
Als in dat achtergebleven bergdorp het verboden zou zijn in minrok te lopen, kun je de verhevenheid van onze samenleving bewijzen door zowel de bergdorp-outfit te tollereren, alswel de minirok.
Zijn we hier lekker weer "verhevener" dan in dat bergdorp....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
In het geval het om kinderen van Turkse komaf zou gaan.quote:
[..]
Heb jij een idee welk afkomst haar ouder hebben?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Beide kanten ? Gaat niet lukken. Ik denk dat het wel een duidelijk feit is dat de de juf haar eigen belang voorop zet.quote:
[..]
Ze was al praktizerend moslima, ze streefde al naar perfectie. Ze gaat niet ineens anders geloven. Ze blijft hetzelfde geloof houden.
[..]
Ik hoop dat ze van beide kanten het belang van de kinderen voorop zetten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat zijn wel ook. Op onze manier. En op veel andere manieren niet. Het gaat niet over die kleding. Ik denk dat werkelijke kennis belangrijker is. Ik kijk wel is naar een programma over Enuit. Dan weet ik wel wie het niet geheel begrepen heeft. Dat ben ik.quote:
[..]
Ja, want een verheven samenleving kent in principe geen kledingvoorschriften.
Als in dat achtergebleven bergdorp het verboden zou zijn in minrok te lopen, kun je de verhevenheid van onze samenleving bewijzen door zowel de bergdorp-outfit te tollereren, alswel de minirok.
Zijn we hier lekker weer "verhevener" dan in dat bergdorp....
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaroon op 12-04-2016 16:58:05 ]
Een verklaring dat het een symbool is, een verklaring dat ze inderdaad dichter bij god is gekomen en dat ze dit wil overdragen aan de kinderen. Ja, dat vind ik niet goed. Als ze er ook bij zou verklaren dat heel veel vrouwen in de wereld, maar ook in Nederland tot die kledingdracht gedwongen worden, wordt het alweer genuanceerder. Maar op deze manier, nee, niet goed.quote:
Wat is er zo erg aan? Het is een verklaring.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zij geeft aan van niet. Maar ik ben het met je eens.quote:
[..]
Een verklaring dat het een symbool is, een verklaring dat ze inderdaad dichter bij god is gekomen en dat ze dit wil overdragen aan de kinderen. Ja, dat vind ik niet goed.
Maar leven niet in de meest geweldige wereld. Wat het meest tegenvalt is het elkaar Het iets anders opdringen is. Ik ben geen homo. Het liefst wil ik dat iemand dat kan zijn binnen de familie. Dat werkt dus niet zo soms. Jammer. Niet direct een oordeel. Bij bepaalde mensen kan dat wel goed.quote:
[..]
Ben ik met je eens.
Maar uit het verleden weten we al dat veel ouders hier fel op kunnen reageren.
Ze wil dit, begrijpelijk, voorkomen. Wil het waarschijnlijk niet groter maken dan het is.
En wie weet heeft de schoolleiding erop aangedrongen dat ze dit niet plompverloren moet doen, maar in overleg met de ouders en de kinderen.
Zeker gezien de aanslagen van de laatste tijd.
Klopt dat je dat andere moslims niet aan mag rekenen, maar niet iedereen ziet dat zo. De schoolleiding zal, waarschijnlijk terecht, problemen verwachten. Niet dat de problemen terecht zijn, natuurlijk. Feitelijk moet op een openbare school zoveel vrijheid zijn dat je openlijk moslima mag zijn, openlijk homo mag zijn, maar m.i. ook openlijk Ajax-fan mag zijn.
quote:
[..]
Maar leven niet in de meest geweldige wereld. Wat het meest tegenvalt is het elkaar. Het iets anders opdringen is iets anders. Ik ben geen homo. Het liefst wil ik dat iemand dat kan zijn binnen de familie. Dat werkt dus niet zo soms. Jammer. Niet direct een oordeel. Bij bepaalde mensen kan dat wel goed. Kijk gewoon goed naar elkaar. Zonder veel emotie misschien.
Geen duidelijk antwoord. Enuit? Moet dat Inuit zijn. Tsja, die hebben andere kleding. Heeft ook met de kou te maken. Maar ik vind een beetje tollerantie mbt kleding wel blijk geven van verhevenheid.quote:
[..]
Dat zijn wel ook. Op onze manier. En op veel andere manieren niet. Het gaat niet over die kleding. Ik denk dat werkelijke kennis belangrijker is. Ik kijk wel is naar een programma over Enuit. Dan weet ik wel wie het niet geheel begrepen heeft. Dat ben ik.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
http://www.npo.nl/over-en-uit-bij-vvsb/03-03-2016/WO_POWN_3426545quote:
[..]
Geen duidelijk antwoord. Enuit? Moet dat Inuit zijn. Tsja, die hebben andere kleding. Heeft ook met de kou te maken. Maar ik vind een beetje tollerantie mbt kleding wel blijk geven van verhevenheid.
Dit misschien.
Hoop dat ik je goed begrijp, de zinnen lopen niet zo lekker.quote:
Maar leven niet in de meest geweldige wereld. Wat het meest tegenvalt is het elkaar Het iets anders opdringen is. Ik ben geen homo. Het liefst wil ik dat iemand dat kan zijn binnen de familie. Dat werkt dus niet zo soms. Jammer. Niet direct een oordeel. Bij bepaalde mensen kan dat wel goed.
Maar jij zegt dat iemand homo moet zijn binnen zijn eigen familie.
Maar dat geldt dan toch ook voor gelovig zijn!
Daarom ben ik tegen bijzonder onderwijs. Geloven mag, maar wel thuis of in je gebedshuis. In je vrije tijd, op straat, in een bushokje. Lekker allemaal zelf weten.
Ik ben ook tegen homo en lesbiestellen die elkaar op straat staan te tongzoenen, alleen om anderen te choqueren. Heterostellen doen dat toch ook niet! Okay, in het begin van je relatie misschien nog wel, maar toch niet als je al lang en breed getrouwd bent!
Daar zoek je toch een privéplekje voor op!
Maar dat is het irritante aan de hoofddoekjes discussie. Natuurlijk wil je vrijheid van kleding, en normaal gesproken moet je lekker een doekje kunnen dragen als je dat wil (alhoewel hoofddeksels in een gebouw een vreemd iets blijft,maar goed). Echter het doekje is gewoon gekaapt en wordt nu als tribalistisch symbool gebruikt, en dat botst weer met individuele vrijheden.quote:
[..]
Geen duidelijk antwoord. Enuit? Moet dat Inuit zijn. Tsja, die hebben andere kleding. Heeft ook met de kou te maken. Maar ik vind een beetje tollerantie mbt kleding wel blijk geven van verhevenheid.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
En toch werk ik op een school waar ik heel erg geliefd ben. Jammer he?quote:
[..]
Maar vind je dat dan goed? Dat iets mag, betekent niet altijd dat het positief is. Ik zou veel liever zien dat kinderen als gewend raken aan diversiteit en verschillen. Alleen dan wel met een zoveel mogelijke objectieve juf of meester.
En niet zoals mw. Crip in dit topic, die elke neutraliteit ontbreekt.
Op een openbare school waar geen kledingeisen gelden, moet je feitelijk zelf weten hoe je voor de klas staat, met hoofddoekje, hanekam of tattoo sleeve, ongeacht afkomst, geloof of seksuele voorkeur.
Gewoon geen discussie over voeren.
Of gewoon de wet aanpassen.
Gewoon geen discussie over voeren.
Of gewoon de wet aanpassen.
Probleem is dat die mannen in bergdorp-outfit onze abri's mollen waar posters van vrouwen in minirok hangen.quote:
[..]
Ja, want een verheven samenleving kent in principe geen kledingvoorschriften.
Als in dat achtergebleven bergdorp het verboden zou zijn in minrok te lopen, kun je de verhevenheid van onze samenleving bewijzen door zowel de bergdorp-outfit te tollereren, alswel de minirok.
Zijn we hier lekker weer "verhevener" dan in dat bergdorp....
