abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161357448
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:27 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Precies, het wordt dus tijd dat de "openbare scholen" met hun tijd meegaan.
En eens ingaan zien waarom de ouders kiezen voor een openbare school.

Verrassing: dat is niet niet het gekweel wat de scholen zelf vinden over hun kerntaken.
Het staat je echt vrij om een eigen schoolvorm op te zetten he... Maar dat is dan wel speciaal onderwijs, net zoals scholen met een geloofsrandje speciaal onderwijs zijn.

Dit gaat trouwens wel wat verder dan het gekweel van scholen zelf, dit is gewoon wat het ook volgens de overheid is. Dit is gewoon de definitie van een openbare school.
Dat gekweel van scholen is trouwens hun eigen doelstelling, ook jij kan je informeren over de doelstellingen van verschillende scholen. Je zou toch verwachten dat als je dit alles zo belangrijk vindt je je daarover informeert. Vind het vrij schandelijk dat mensen hier wat gillen over "denk aan de kinderen", maar te beroerd zijn om wat moeite te steken in wat die betreffende scholen voor doelstellingen hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161357453
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:45 schreef Janneke141 het volgende:
Even raar als andersom, niet?
Ideologieën die vrijheid onderdrukken verbieden, nou nee, dat is consequent.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_161357503
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:31 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ideologieën die vrijheid onderdrukken verbieden, nou nee, dat is consequent.
Nope...

Waarom zou iemand niet de vrijheid mogen hebben zelf een ideologie te hebben die niet zo van vrijheid is? Zolang ze dat anderen niet opleggen, wat netjes afgevangen is in de wet?
Wat is er vrij aan verplichte vrijheid volgens bepaalde normen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 11 april 2016 @ 20:32:42 #79
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_161357524
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Laat me raden... het neoliberale geloof :')
Bullseye.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_161357547
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 20:27 schreef Drug het volgende:

[..]

:')

Heel dom dit, heel heel heeeel dom
sterk argument
There are only 151 Pokémon.
pi_161357564
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:27 schreef Lunatiek het volgende:
Die kinderen kunnen hun wellust natuurlijk niet beheersen als de juf onbedekt voor de klas staat. Een andere islamitische reden voor een hoofddoek is er immers niet.
Streven naar perfectie en dichter bij Allah staan, wat ik zo begrijp.
Door een reepje stof idd. :').
Normaliter zou je denken: gaat het wel goed met je?
I´m back.
pi_161357596
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:32 schreef erodome het volgende:
Nope...

Waarom zou iemand niet de vrijheid mogen hebben zelf een ideologie te hebben die niet zo van vrijheid is? Zolang ze dat anderen niet opleggen, wat netjes afgevangen is in de wet?
Kom op.... wat snap je niet aan een ideologie die vrijheid onderdrukt, dat is toch expliciet dingen aan andere opleggen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  Forum Admin maandag 11 april 2016 @ 20:34:28 #83
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_161357612
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 20:27 schreef Drug het volgende:

[..]

:')

Heel dom dit, heel heel heeeel dom
Hij heeft gewoon gelijk. Nuttige toevoeging is het dan weer niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_161357655
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:34 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Kom op.... wat snap je niet aan een ideologie die vrijheid onderdrukt, dat is toch expliciet dingen aan andere opleggen.
Nope...

Want waar leggen moslims hier in dit land hun "onvrijheid" op aan anderen dan?
Ze leggen zichzelf beperkingen op, anderen beperkingen opleggen is niet aan de orde tot nu toe.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161357710
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:35 schreef erodome het volgende:
Nope...

Want waar leggen moslims hier in dit land hun "onvrijheid" op aan anderen dan?
Ze leggen zichzelf beperkingen op, anderen beperkingen opleggen is niet aan de orde tot nu toe.
Ik hoopte altijd wel dat je dit geloofde, betekent dat je gewoon naïef bent en niet slecht. Maar het blijft ontzettend naïef en wereldvreemd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_161357734
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 20:33 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

sterk argument
*)
pi_161357775
Ik kom dit tegen. Rechtszaak 2011.
quote:
Verbod op het dragen van hoofddoekjes. In beginsel staat het een school vrij om een dergelijk verbod in haar schoolreglement op te nemen. Een dergelijk besluit is aan het schoolbestuur en niet aan de rechter. De rechter toetst slechts. De toetsing van het besluit van het schoolbestuur dient te worden ontdaan van emotionele en politieke invloeden. Kijkt de kantonrechter aldus naar het besluit van het schoolbestuur, dan kan de slotsom geen andere zijn dan dat het schoolbestuur ook anders had kunnen beslissen, maar dat de beslissing zoals die is genomen en nu wordt gehandhaafd een beslissing is die het schoolbestuur kan nemen op basis van de (katholieke) grondslag van de school die met zich meebrengt dat uitingen van een ander geloof binnen de school niet worden aanvaard.

Met inperking van de vrijheid van meningsuiting of met discriminatie op basis van geloof heeft dat niets van doen; met dat standpunt miskent de leerlinge dat zij met haar eis om haar geloofsovertuiging te mogen uiten onvermijdelijk inbreuk maakt op de gevoelens van anderen, die menen het recht te hebben van dergelijke uitingen verschoond te blijven. Het vinden van evenwicht tussen dergelijke conflicterende belangen is in een geval als het onderhavige primair een taak van de school en niet van de rechter. Die grijpt slechts in als geen redelijk oordelende school een dergelijk besluit had kunnen nemen, en zo’n situatie doet zich hier niet voor.

pi_161357824
Conclusie:
Op een openbare school mag je het niet verbieden, op een andere religieuze school wel.
pi_161357955
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:39 schreef Physsic het volgende:
Conclusie:
Op een openbare school mag je het niet verbieden, op een andere religieuze school wel.
Ik zie die openbaren nog lachen dat ik op een christelijke school zat. Worden ze er nu zelf mee geconfronteerd, ongevraagd nog wel. Tijd voor een school waar geen religie welkom is wellicht?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_161358023
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:42 schreef kawotski het volgende:

[..]

Ik zie die openbaren nog lachen dat ik op een christelijke school zat. Worden ze er nu zelf mee geconfronteerd, ongevraagd nog wel. Tijd voor een school waar geen religie welkom is wellicht?
Blijkbaar mag je wel discrimineren vanuit je religie.
Dit is echt de omgekeerde wereld. :s)
pi_161358028
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik hoopte altijd wel dat je dit geloofde, betekent dat je gewoon naïef bent en niet slecht. Maar het blijft ontzettend naïef en wereldvreemd.
Euhm, nee...

Waar zijn die islampartijen die ons land in islamistan willen veranderen? Waar zijn de initiatieven voor die beperkingen van vrijheid voor anderen?

Dat er individuen zijn die zich misdragen zal je mij niet zien ontkennen, ik ben dan ook een groot voorstander voor een strakke handhaving van de geldende regels hier.
Als dat gewoon netjes wordt toegepast heb ik geen enkel probleem met mensen die zichzelf willen beperken in vrijheid, dat is namelijk wat vrijheid is. Zelf mogen kiezen wat je denkt en hoe je wil leven en niet alleen hoe Truthortruth het wil.

Ik vind de roep die jij (en anderen) laten horen een groter gevaar voor die vrijheid waar ik zo dol op ben, want "jullie" willen dit wel degelijk in de regels gevat zien worden.
Zoals bv dat willen veranderen van wat openbaar onderwijs is, het willen verbieden van geloofsuitingen, het beperken van vrijheden van anderen die niet voldoen aan jullie ideologie.
Vind dat "jullie" de term vrijheid misbruiken om de eigen zienswijze op te dringen, af te dwingen zelfs.

Van mij mag iedereen die dat wil een reliegekje zijn, van mij mag ook jij van de islam vinden wat je wil. Maar mag geen van allen hun zienswijze afdwingen, anderen dwingen zich daaraan te conformeren.
Dat is niet wereldvreemd en naief, dat is echt staan voor vrijheid, want die houdt niet op bij mijn manier van leven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 11 april 2016 @ 20:45:54 #92
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_161358108
quote:
Met inperking van de vrijheid van meningsuiting of met discriminatie op basis van geloof heeft dat niets van doen; met dat standpunt miskent de leerlinge dat zij met haar eis om haar geloofsovertuiging te mogen uiten onvermijdelijk inbreuk maakt op de gevoelens van anderen, die menen het recht te hebben van dergelijke uitingen verschoond te blijven.
Waarom hebben moslims wél recht op het storend/zichtbaar uitdragen van hun geloofsovertuiging en hebben anderen er geen recht op om daarvan verschoond te blijven ?
Ik blijf het een oneerlijke zaak vinden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_161358110
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:39 schreef Physsic het volgende:
Conclusie:
Op een openbare school mag je het niet verbieden, op een andere religieuze school wel.
Bij speciaal onderwijs mag je het verbieden. Zo kan er dus ook speciaal onderwijs opgezet worden dat vrij van religieuze invloeden/uitingen is.

Openbaar onderwijs heeft zijn eigen definitie. Wat veel mensen hier willen (geen geloofsuitingen e.d.) valt onder speciaal onderwijs.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161358245
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:45 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Waarom hebben moslims wél recht op het storend/zichtbaar uitdragen van hun geloofsovertuiging en hebben anderen er geen recht op om daarvan verschoond te blijven ?
Ik blijf het een oneerlijke zaak vinden.
Op openbaar onderwijs is de doelstelling dat iedereen welkom is en de verschillende geloven/ideologieen gerespecteerd worden.

Het is niet oneerlijk omdat het ook jou vrij staat een school op te zetten die vrij is van religieuze invloeden/uitingen.
Maar blijkbaar klagen mensen liever op het internet hier over dan dat ze nagaan hoe de school die ze kiezen erin staat, na te gaan wat openbaar onderwijs betekend. Zonder de moeite te doen een eigen soort speciaal onderwijs op te zetten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161358283
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:45 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Waarom hebben moslims wél recht op het storend/zichtbaar uitdragen van hun geloofsovertuiging en hebben anderen er geen recht op om daarvan verschoond te blijven ?
Ik blijf het een oneerlijke zaak vinden.
Een hoofddoek is storend?
pi_161358338
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Euhm, nee...

Waar zijn die islampartijen die ons land in islamistan willen veranderen? Waar zijn de initiatieven voor die beperkingen van vrijheid voor anderen?

Dat er individuen zijn die zich misdragen zal je mij niet zien ontkennen, ik ben dan ook een groot voorstander voor een strakke handhaving van de geldende regels hier.
Als dat gewoon netjes wordt toegepast heb ik geen enkel probleem met mensen die zichzelf willen beperken in vrijheid, dat is namelijk wat vrijheid is. Zelf mogen kiezen wat je denkt en hoe je wil leven en niet alleen hoe Truthortruth het wil.

Ik vind de roep die jij (en anderen) laten horen een groter gevaar voor die vrijheid waar ik zo dol op ben, want "jullie" willen dit wel degelijk in de regels gevat zien worden.
Zoals bv dat willen veranderen van wat openbaar onderwijs is, het willen verbieden van geloofsuitingen, het beperken van vrijheden van anderen die niet voldoen aan jullie ideologie.
Vind dat "jullie" de term vrijheid misbruiken om de eigen zienswijze op te dringen, af te dwingen zelfs.

Van mij mag iedereen die dat wil een reliegekje zijn, van mij mag ook jij van de islam vinden wat je wil. Maar mag geen van allen hun zienswijze afdwingen, anderen dwingen zich daaraan te conformeren.
Dat is niet wereldvreemd en naief, dat is echt staan voor vrijheid, want die houdt niet op bij mijn manier van leven.
Er is een aanzienlijk aantal moslims in Nederland dat sharia wilt in plaats van de huidige wetgeving. Een deel daarvan zou graag zien dat het alleen voor moslims zou gelden, maar ook een deel voor iedereen.


Dit gebeurt in London. Ook zijn er dingen te vinden over Molenbeek: men mag bijvoorbeeld geen alcohol verkopen. Het is wereldvreemd om te denken dat dit niet in Nederland kan gebeuren als iedereen welkom blijft.
pi_161358353
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:49 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Een hoofddoek is storend?
De persoon eronder is storend
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  Moderator maandag 11 april 2016 @ 20:51:31 #98
249559 crew  Lavenderr
pi_161358363
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Het staat je echt vrij om een eigen schoolvorm op te zetten he... Maar dat is dan wel speciaal onderwijs, net zoals scholen met een geloofsrandje speciaal onderwijs zijn.

Dit gaat trouwens wel wat verder dan het gekweel van scholen zelf, dit is gewoon wat het ook volgens de overheid is. Dit is gewoon de definitie van een openbare school.
Dat gekweel van scholen is trouwens hun eigen doelstelling, ook jij kan je informeren over de doelstellingen van verschillende scholen. Je zou toch verwachten dat als je dit alles zo belangrijk vindt je je daarover informeert. Vind het vrij schandelijk dat mensen hier wat gillen over "denk aan de kinderen", maar te beroerd zijn om wat moeite te steken in wat die betreffende scholen voor doelstellingen hebben.
Dat klopt natuurlijk niet helemaal. De juf gaf eerst les zonder hoofddoek dus je kunt de ouders niet verwijten dat ze zich niet in de doelstellingen verdiept hebben. De ouders gingen uit van een openbare school. Daar hebben ze voor gekozen. Een school waar het niet om religie draait anders hadden ze daar wel voor gekozen. Genoeg scholen voor het geloof van hun keuze.
  maandag 11 april 2016 @ 20:52:30 #99
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_161358394
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:49 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Een hoofddoek is storend?
Het is net zoiets als een vuilniszak langs de kant van de weg zetten, het verstoort gewoon het straatbeeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Woelwater op 11-04-2016 21:21:01 ]
pi_161358402
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:51 schreef kawotski het volgende:

[..]

De persoon eronder is storend
Hoe bedoel je?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')