abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 april 2016 @ 19:45:55 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_161355835
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is toch raar, zeggen dat je voor vrijheid bent, en dan ideologieën die deze vrijheid willen onderdrukken de vrijheid geven. Hoe werkt dat toch, ik snap daar niks van.
Even raar als andersom, niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_161355857
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is toch raar, zeggen dat je voor vrijheid bent, en dan ideologieën die deze vrijheid willen onderdrukken de vrijheid geven. Hoe werkt dat toch, ik snap daar niks van.
Ja, het blijft idd wel apart.
I´m back.
pi_161356043
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Even raar als andersom, niet?
Hoezo? Wordt helemaal geen vrijheid van haar onderdrukt, volgens mij.
I´m back.
pi_161356119
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:24 schreef ichnaton het volgende:
Op mijn lagere school (ik ben 43) liep vroeger ook een juf met een hoofddoek. Ik was toen 7, zij was 62 en ze was een Katholieke Non. Oh oh oh wat was dat vroeger, op een Katholieke school, toch _normaal_.
Je zegt het zelf al "op een Katholieke school"
Naast de Katholieke school in het dorp waar ik ben opgegroeid (jaren 80 stond ook een klein klooster, dus af en toe kwam daar ook een non op bij ons de school.
Maar op een openbare school hoort dit niet thuis.
pi_161356426
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:55 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al "op een Katholieke school"
Naast de Katholieke school in het dorp waar ik ben opgegroeid (jaren 80 stond ook een klein klooster, dus af en toe kwam daar ook een non op bij ons de school.
Maar op een openbare school hoort dit niet thuis.
Waarom niet dan?
Sinds wanneer staat openbaar gelijk aan er mag geen zichtbaar geloof zijn?

Dit is wat wiki zegt over openbaar onderwijs:

quote:
Grondslag openbaar onderwijs Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing. In België heet dit het officieel onderwijs. Het openbaar onderwijs draagt bij aan de ontwikkeling van de leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden zoals die leven in de Nederlandse samenleving en met onderkenning van de betekenis van de verscheidenheid van die waarden. Er wordt actief aandacht besteed aan de overeenkomsten en verschillen tussen kinderen, zonder voorkeur voor één bepaalde opvatting.[2]
Dit komt van http://www.openbaaronderwijs.nu/kernwaarden/ :

quote:
Levensbeschouwing en godsdienst
De openbare school biedt ruimte en gelegenheid voor het geven en volgen van levensbeschouwelijk vormingsonderwijs of godsdienstonderwijs. De invulling van dit onderwijs ligt niet onder de verantwoordelijkheid van de school, maar bij externen zoals een kerkgenootschap of andere instellingen met een levensbeschouwelijke grondslag. Het aanbieden van godsdienst- of vormingsonderwijs laat respect voor elkaar zien: er wordt ruimte geboden voor levensbeschouwelijk onderwijs in de eigen richting.

“Het is prima als de school een kerk, moskee etc. bezoekt. Dit is algemene vorming. De school moet kinderen echter niet overtuigen van een geloof. Ook moeten kinderen zich niet hoeven verdedigen naar anderen. Niet vanuit de gedachte dat iedereen hetzelfde is, maar vanuit de gedachte dat iedereen anders mag zijn. Je moet elkaar in je waarde laten en naar elkaar luisteren”Ouder OBS Tuindorp – Utrecht

Het openbaar onderwijs is niet alleen voor iedereen toegankelijk, maar heeft ook een actief pluriforme opdracht. Dit betekent dat het openbaar onderwijs bijdraagt ‘aan de ontwikkeling van de leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden, zoals die leven in de Nederlandse samenleving’. In tegenstelling tot het bijzonder onderwijs neemt het openbaar onderwijs niet één levensbeschouwing als vertrekpunt, maar biedt ruimte voor diversiteit.
Lees meer in de brochure ‘Levensbeschouwing: Juist in het openbaar onderwijs’
Kortom, de roep hier dat openbaar onderwijs vrij moet zijn van geloof/religie is echt baarlijke onzin en spreekt van bar weinig kennis over wat openbaar onderwijs inhoudelijk is.

Onderwijs dat vrij zou zijn van religieuze invloeden/uitingen zou onder speciaal onderwijs vallen, dus in het rijtje van bv christelijke/islamitische/humanistische enz. enz. scholen.
Het is een ieder vrij om zoiets op te zetten, als er blijkbaar zoveel mensen zijn die daar behoefte aan hebben voor hun kinderen moet dat een peulenschil zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 11 april 2016 @ 20:05:26 #56
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_161356469
11 april, de eerste hoofddoek-lesdag is voorbij en kennelijk is de apocalypse niet uitgebarsten...

Beetje anticlimax.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_161356538
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Dat is toch raar, zeggen dat je voor vrijheid bent, en dan ideologieën die deze vrijheid willen onderdrukken de vrijheid geven. Hoe werkt dat toch, ik snap daar niks van.
Mensen die de islam verdedigen zijn net zo achterlijk als de religie zelf
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 11 april 2016 @ 20:07:47 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_161356557
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:05 schreef Disana het volgende:
Ebru Umar denkt er het hare van in de NRC

http://www.nrc.nl/next/2016/04/11/juf-doe-je-hoofddoek-af-1607696
Wat lief. Het gaat haar om ONZE KINDEREN!!!11EINZ.... en ONS NEDERLAND... dubbeleinz.

Wanneer ga je een kek stukje schrijven over de sloop van de verzorgingsstaat, de flexibilisering van de arbeidsmarkt en de geweldige participatiesamenleving, Ebru? Jeweetwel, dingen waar onze kinderen en ons land echt onder (gaan) lijden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_161356597
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat lief. Het gaat haar om ONZE KINDEREN!!!11EINZ.... en ONS NEDERLAND... dubbeleinz.

Wanneer ga je een kek stukje schrijven over de sloop van de verzorgingsstaat, de flexibilisering van de arbeidsmarkt en de geweldige participatiesamenleving, Ebru? Jeweetwel, dingen waar onze kinderen en ons land echt onder (gaan) lijden.
Dus jij bepaalt wat zij moet zeggen?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 11 april 2016 @ 20:09:16 #60
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_161356616
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:08 schreef kawotski het volgende:

[..]

Dus jij bepaalt wat zij moet zeggen?
:')

Ja. Ja, Kawotski.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_161356644
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

:')

Ja. Ja, Kawotski.
ja, ik snap niet waarom zij zich op een ander onderwerp zou moeten richten. Dat is toch haar zaak?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_161356692
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:04 schreef erodome het volgende:
Kortom, de roep hier dat openbaar onderwijs vrij moet zijn van geloof/religie is echt baarlijke onzin en spreekt van bar weinig kennis over wat openbaar onderwijs inhoudelijk is.
Zal allemaal best wat "het openbaar onderwijs" er zelf van vindt.
Maar verreweg de meeste ouders kiezen voor een openbare school omdat ze niets met het geloof hebben....
  maandag 11 april 2016 @ 20:11:07 #63
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_161356697
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:09 schreef kawotski het volgende:

[..]

ja, ik snap niet waarom zij zich op een ander onderwerp zou moeten richten. Dat is toch haar zaak?
Ja, als je het belang van onze fijne samenleving zo'n warm hart toedraagt en vervolgens niet verder komt met je kritiekstukjes dan zeiken over een reep textiel, dan komt het wat koddig over. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_161356758
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, als je het belang van onze fijne samenleving zo'n warm hart toedraagt en vervolgens niet verder komt met je kritiekstukjes dan zeiken over een reep textiel, dan komt het wat koddig over. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Dat is dan jammer voor haar dat jij je daar wellicht niet in kan vinden. Voor al het overige zijn er mensen zat die een mening hebben en daarover bloggen of een column schrijven
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_161356886
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:10 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Zal allemaal best wat "het openbaar onderwijs" er zelf van vindt.
Maar verreweg de meeste ouders kiezen voor een openbare school omdat ze niets met het geloof hebben....
Sterker nog: rond de 70 procent van de Nederlanders is atheïst of agnost.
pi_161356900
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:10 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Zal allemaal best wat "het openbaar onderwijs" er zelf van vindt.
Maar verreweg de meeste ouders kiezen voor een openbare school omdat ze niets met het geloof hebben....
Zal allemaal best.... Het is gewoon de beschrijving van openbaar onderwijs, iets wat elke ouder kan weten als hij/zij gewoon wat interesse toont in de doelstellingen van de school die ze kiezen voor hun kind.

Openbaar staat dus absoluut niet voor vrij van geloof/uitingen van geloof. Vrij van geloof/uitingen zou speciaal onderwijs zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 11 april 2016 @ 20:19:21 #67
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_161356996
Al die haat tegen 'geloof', niet door hebbende dat Nederland al decennia lang een diep, diep religieus land is met een heuse staatsreligie en bijbehorende geloofsleer, dogma's en geboden...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_161357010
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Sterker nog: rond de 70 procent van de Nederlanders is atheïst of agnost.
Maar als ze perse "atheistisch/agnostisch" (tussen haakjes omdat ik niet goed weet hoe dat vorm zou moeten krijgen) onderwijs willen zou dat onder speciaal onderwijs vallen ipv onder openbaar onderwijs.

Dus wil je een school vrij van geloof/uitingen van geloof, zet dan een speciaal onderwijs vorm op die dat als doelstelling heeft. Maar ga niet roepen dat openbaar onderwijs vrij van geloof/uiting van geloof moet zijn aangezien dat dus niet de doelstelling van dat type onderwijs is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_161357247
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Al die haat tegen 'geloof', niet door hebbende dat Nederland al decennia lang een diep, diep religieus land is met een heuse staatsreligie en bijbehorende geloofsleer, dogma's en geboden...
Laat me raden... het neoliberale geloof :')
pi_161357279
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Al die haat tegen 'geloof', niet door hebbende dat Nederland al decennia lang een diep, diep religieus land is met een heuse staatsreligie en bijbehorende geloofsleer, dogma's en geboden...
Ja, en godzijdank (pun intended) waren we daar van af, met alle positieve gevolgen van dien. En dan krijg je ineens weer een import religie.

Nog het meest bijzondere is dat dezelfde politieke stromingen die destijds zo graag van al die religie ellende afwilden, nu ineens opstaan om deze exotische religie met al zijn onderdrukking te omarmen, compleet bizar.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_161357280
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Sterker nog: rond de 70 procent van de Nederlanders is atheïst of agnost.
Precies, het wordt dus tijd dat de "openbare scholen" met hun tijd meegaan.
En eens ingaan zien waarom de ouders kiezen voor een openbare school.

Verrassing: dat is niet niet het gekweel wat de scholen zelf vinden over hun kerntaken.
pi_161357295
quote:
1s.gif Op maandag 11 april 2016 19:34 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

christendom staat vele malen dichter bij de westerse cultuur dan islam
:')

Heel dom dit, heel heel heeeel dom
  maandag 11 april 2016 @ 20:27:56 #73
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_161357302
Die kinderen kunnen hun wellust natuurlijk niet beheersen als de juf onbedekt voor de klas staat. Een andere islamitische reden voor een hoofddoek is er immers niet.
pi_161357374
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 19:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vrijheid van onderwijs moeten we inderdaad niet willen in die vrije westerse samenleving waar we zo trots op zijn.
Wat een slechte argumentatie.
pi_161357425
quote:
0s.gif Op maandag 11 april 2016 20:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Laat me raden... het neoliberale geloof :')
Neoliberalen en neoconservatieven zien ons het liefst onder de knoet van het christendom.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')