quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
• het is een overwinning voor de democratie dat het volk eens kan stemmen over een standpunt in plaats van enkel voor een poppetje of een partij, of erger, voor valse beloftes, propaganda, en leugens
Let maar op hiermee, misschien is Geert Wilders wel de opvolger, hij gaat het gewoon niet tekenen in plaats van op wijzigingen aan te dringen.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:09 schreef juliusceasar het volgende:
En Rutte probeert tijd te rekken want moeilijkmoeilijk. Hij laat het liever over aan zijn ovolger na de landelijke verkiezingen in maart 2017.
Ik denk of hoop het niet, zal wel doorgaan, maar ik vermoed dat er ergens een statement gemaakt is?quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het een jaartje laten liggen moet wel te doen zijn.
Hoe dan ook is het eindresultaat dat het AV met O vrijwel ongewijzigd doorgaat, dat is zeker. Nou, dan is het toch maar goed dat veel mensen tegen hebben gestemd, het onderstreept nog eens hoe weinig het Nederlandse volk te zeggen heeft over haar eigen land. Goed om te weten voor de volgende verkiezingen en referenda, nietwaar?
Je vermoed niet dat er evt een gedoogpartner gelift kan worden?quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Let maar op hiermee, misschien is Geert Wilders wel de opvolger, hij gaat het gewoon niet tekenen in plaats van op wijzigingen aan te dringen.
Ik weet niet of dat het nu al kan gebeuren maar er komt een moment waarop een coalitie met de PVV wel mogelijk is omdat de PvdA en de VVD te weinig zetels hebben om het tegen te houden.
Nee, want dan gaat het niet om een adviesgevend referendum waarvoor een minimum opkomst vereist is. Dan is de uitkomst bindend ongeacht de opkomst.quote:Op zaterdag 9 april 2016 17:13 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Gaan ze dat ook doen als er minder dan 30% komt opdagen voor Eu verkiezingen?
Oh nee, dan worden de "niet komen opdagen" stemmen verdeeld op basis van de mensen die wel stemden.
Zie dit referendum dan ook maar zo.
• Hahaquote:Op zaterdag 9 april 2016 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voor het AV heeft het inderdaad weinig invloed. Ik kan enkel voor mezelf spreken, ik zag dat als tegenstemmer van tevoren wel aankomen. Het tegen stemmen heeft wel andere positieve consequenties:
• een groot deel van het volk heeft zich (enigszins) verdiept in een kwestie die op het eerste gezicht weinig interessant is
• het is een overwinning voor de democratie dat het volk eens kan stemmen over een standpunt in plaats van enkel voor een poppetje of een partij, of erger, voor valse beloftes, propaganda, en leugens
• deze nee is een heel erg duidelijk signaal richting de EU, niet alleen ik zie het zo, in veel buitenlandse kranten en op veel buitenlandse nieuwswebsites (BBC, Al-Jazeera, onze oosterburen...) wordt het ook zo geïnterpreteerd.
• er wordt ietsiepietsie geschaafd aan het verdrag (hoe weinig ook, alle beetjes helpen) en het lidmaatschap van Turkije kan voorlopig weer in de ijskast, daar begint de EU niet aan als ze verstandig is.
Stop nou met posten. Mag niet van Bram.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
• Haha
• Hahahaha
• Boosvolk is boos. Daar waren we nog niet achter met z'n allen
• Turkije noch Oekraine wordt op korte termijn lid van de EU. Dat was voor het referendum al overduidelijk
FYPquote:Op zaterdag 9 april 2016 18:17 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, want dan gaat het niet om een adviesgevend 'referendum' waarvoor een minimum opkomst is. Dan is de uitkomst bindend ongeacht de opkomst.
Zit niet te zeveren! Hij komt tenminste nog met argumenten, dat kan je niet van iedereen (Kansenjongere) hier stellen. Ik heb geen enkele moeite met tegengas maar het moet wel een beetje niveau hebben.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Stop nou met posten. Mag niet van Bram.
Nee, het referendum ging over de wet. Niet over het verdrag. De wet leidt tot goedkeuring van het verdrag. De wet is verworpen door het referendum, het verdrag niet.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
je kan een afweging maken waaruit komt dat je de wet (of het verdrag in dit geval)
En dus zijn de twee zaken onvergelijkbaar. My point exactly.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Bij het raadgevend 'referendum' is het parlement verplicht om de stem van het volk te wegen als meer dan 30% komt opdagen. Dat wil zeggen dat je de uitslag niet kan negeren, je kan een afweging maken waaruit komt dat je de wet (of het verdrag in dit geval) niet aanpast maar dan zal je dat wel goed moeten motiveren en in die afweging de argumenten van het volk mee moeten nemen.
Huh, maar hij heeft niet gestemd. Dan heb je toch geen recht van spreken zei je gisteren nog. Of heb je toch besloten het recht aan enkelen te verlenen?quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zit niet te zeveren! Hij komt tenminste nog met argumenten, dat kan je niet van iedereen (Kansenjongere) hier stellen. Ik heb geen enkele moeite met tegengas maar het moet wel een beetje niveau hebben.
Natuurlijk waren we hier al lang achter maar dat wil niet zeggen dat het helpt als de media het internationaal onder de loep leggen wat voor een groot deel van het volk boos is (61%!). Het helpt bovendien om voor te krijgen bij de Brexit-vraag: Farage zijn woorden en hij weet het beter dan ieder van ons.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:18 schreef KoosVogels het volgende:
• Boosvolk is boos. Daar waren we nog niet achter met z'n allen
• Turkije noch Oekraine wordt op korte termijn lid van de EU. Dat was voor het referendum al overduidelijk
Ja DAT hebben ze wel goed geregeld, die hypocriete politieke kliek....quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:17 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, want dan gaat het niet om een adviesgevend referendum waarvoor een minimum opkomst vereist is. Dan is de uitkomst bindend ongeacht de opkomst.
Duh. We leven niet in een directe democratie.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:26 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja DAT hebben ze wel goed geregeld, die hypocriete politieke kliek....
Nee, 61%. We kunnen enkel speculeren hoe representatief dat is voor heel het volk maar we zullen het moeten doen met de beste peiling die er is, het referendum zelf en we zullen moeten veronderstellen dat die 61% wel representatief is. Er waren heel erg veel tegenstemmers die niet gingen stemmen, ik vermoed dat onder de totale kgb het percentage mensen die tegen is nog hoger is dan 61% maar dat kan net zo min worden bewezen dus richten we ons op die ene uitslag die we wel hebben en stellen we dat 61% van de Nederlandse bevolking tegen het AV met O wasquote:
Ironisch genoeg zagen onze leiders zich genoodzaakt om een deal te sluiten met Turkije omdat een groot deel van de kiezers - en toevallig zijn dat ook nog eens de mensen die het felst gekant zijn tegen meer samenwerking tussen Turkije en de EU - per se minder vluchtelingen wilde.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Natuurlijk waren we hier al lang achter maar dat wil niet zeggen dat het helpt als de media het internationaal onder de loep leggen wat voor een groot deel van het volk boos is (61%!). Het helpt bovendien om voor te krijgen bij de Brexit-vraag: Farage zijn woorden en hij weet het beter dan ieder van ons.
Ik ben er niet zo gerust op dat er geen plannen zijn om Turkije lid te maken. Misschien niet zolang die gek daar aan de macht is maar daarna...?
De EU moet juist krimpen, niet groeien!
Welk land wel?quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:27 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Duh. We leven niet in een directe democratie.
Laat dat woordje democratie maar weg....quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:27 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Duh. We leven niet in een directe democratie.
We leven niet in een directe.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:28 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Laat dat woordje democratie maar weg....
Maakt dat iets uit dan die vertrouwden gewoon op die 61%.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:28 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Inderdaad, die overige 61% lag op de bank te rotten en naar Boer zoekt Zeug te kijken....
Nee. Het gaat hier niet om een representatieve steekproef. Een steekproef neem je over de gehele populatie (at random) en dus niet alleen over diegenen die zich hebben geuit over het onderwerp. Als je de non-respons groep niet meeneemt in de steekproef, heb je nooit een steekproef die representatief is voor de gehele populatie. Er zit dan al een bias in het onderzoek, namelijk je pikt er die mensen uit die zich juist willen uiten over het onderwerp.quote:Op zaterdag 9 april 2016 18:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, 61%. We kunnen enkel speculeren hoe representatief dat is voor heel het volk maar we zullen het moeten doen met de beste peiling die er is, het referendum zelf en we zullen moeten veronderstellen dat die 61% wel representatief is. Er waren heel erg veel tegenstemmers die niet gingen stemmen, ik vermoed dat onder de totale kgb het percentage mensen die tegen is nog hoger is dan 61% maar dat kan net zo min worden bewezen dus richten we ons op die ene uitslag die we wel hebben en stellen we dat 61% van de Nederlandse bevolking tegen het AV met O was
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |