POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pandering om zwarte kiezers te trekken, iets wat hem nog niet echt lukt tot nu toe.quote:Op donderdag 14 april 2016 00:58 schreef Tweek het volgende:
http://imgur.com/Dqxkmic
Tja dat zegt genoeg,
Inmiddels zijn de odds dat de Democraten de verkiezingen winnen alweer gestegen naar 75% bij Predictwise.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De Amerikanen (en wij ook, maar dat is uiteraard minder belangrijkquote:
Op 
) moeten hier nog 7 maanden naar luisteren, dus de kans dat er een Sanders-moeheid optreedt lijkt me aanwezig en moet het Sanderskamp proberen te vermijden.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
De kans dat ze nog zeven maanden naar Sanders moeten luisteren is echter vrij klein.quote:
[..]
De Amerikanen (en wij ook, maar dat is uiteraard minder belangrijk
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
- reactie op edit
De komende 4 jaar. Wen er maar aan.
[ Bericht 84% gewijzigd door Reya op 14-04-2016 21:26:57 ]
De komende 4 jaar. Wen er maar aan.
[ Bericht 84% gewijzigd door Reya op 14-04-2016 21:26:57 ]
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Waarom support je Hillary eigenlijk?quote:Op donderdag 14 april 2016 17:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
De kans dat ze nog zeven maanden naar Sanders moeten luisteren is echter vrij klein.
Volgens mij doet hij dat niet zozeer. Hij geeft vooral aan dat zij verreweg de meeste kans maakt op de Democratische nominatie. En dat ze sowieso de grootste kanshebber is op het presidentschap.quote:
[..]
Waarom support je Hillary eigenlijk?
Ik support Hillary niet echt. Sanders is mij veel te links, maar kan niet zeggen dat ik warm loop voor Clinton.quote:
[..]
Waarom support je Hillary eigenlijk?
Verder geef ik vooral wat tegengas aan alle fanboys hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sanders links?quote:
[..]
Ik support Hillary niet echt. Sanders is mij veel te links, maar kan niet zeggen dat ik warm loop voor Clinton.
Verder geef ik vooral wat tegengas aan alle fanboys hier.
Vergeleken bij Europa is hij nog aardig rechts-midden.
Nee, maar die onzin blijft vrij hardnekkig rondzweven hier. Sanders plannen voor het minimumloon, onderwijs, zorg, handelsverdragen, geopolitiek, enzovoort zijn op zijn minst net zo links als die van de PvdA, zo niet linkser.quote:
[..]
Sanders links?
Vergeleken bij Europa is hij nog aardig rechts-midden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
ik noem dat niet links maar menselijk en progressief.quote:
[..]
Nee, maar die onzin blijft vrij hardnekkig rondzweven hier. Sanders plannen voor het minimumloon, onderwijs, zorg, handelsverdragen, geopolitiek, enzovoort zijn op zijn minst net zo links als die van de PvdA, zo niet linkser.
Volgens mij ben je toch niet gelijk fanboy als je feiten aanhaalt waarom je kandidaat betrouwbaarder/beter is dan een andere kandidaat.quote:
[..]
Ik support Hillary niet echt. Sanders is mij veel te links, maar kan niet zeggen dat ik warm loop voor Clinton.
Verder geef ik vooral wat tegengas aan alle fanboys hier.
PVDA is ook niet zozeer traditioneel links meer (en ik stem normaal VVD of D66) maar meer gutmensch-pro immigratie-baantjesmachine-pro establishment.quote:
[..]
Nee, maar die onzin blijft vrij hardnekkig rondzweven hier. Sanders plannen voor het minimumloon, onderwijs, zorg, handelsverdragen, geopolitiek, enzovoort zijn op zijn minst net zo links als die van de PvdA, zo niet linkser.
Dingen waardoor Sanders in de VS als gek en radicaal wordt bestempeld.
Normale betaalbare zorg, collectief optreden tegen Pharma, niet overaal zo snel mogelijk militair ingrijpen, geen honderdduizenden euro schuld.... zijn in Europa toch vrij geaccepteerd en normaal. Dus dat Sanders exteem links zou zijn is onzin.
Normale betaalbare zorg, collectief optreden tegen Pharma, niet overaal zo snel mogelijk militair ingrijpen, geen honderdduizenden euro schuld.... zijn in Europa toch vrij geaccepteerd en normaal. Dus dat Sanders exteem links zou zijn is onzin.
Niemand heeft gezegd dan hij extreemlinks is.quote:
Dingen waardoor Sanders in de VS als gek en radicaal wordt bestempeld.
Normale betaalbare zorg, collectief optreden tegen Pharma, niet overaal zo snel mogelijk militair ingrijpen, geen honderdduizenden euro schuld.... zijn in Europa toch vrij geaccepteerd en normaal. Dus dat Sanders exteem links zou zijn is onzin.
Sanders is in Amerikaanse perspectieven links en in Europese perspectieven waarschijnlijk centrumlinks(PvdA). Terwijl Clinton in Amerikaanse perspectieven centrumlinks is, is ze waarschijnlijk in het Europese politieke landschap een progressieve centrist(D66).
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Ik denk dat Clinton meer een VVD'er dan D66'er is, naar Nederlandse begrippen. Ze is helemaal niet zo progressief op sociale vlakken. Op dit moment maakt ze wel enkele progressieve punten maar dat komt alleen maar door Sanders. Historisch gezien is ze dat helemaal niet.quote:
[..]
Niemand heeft gezegd dan hij extreemlinks is.
Sanders is in Amerikaanse perspectieven links en in Europese perspectieven waarschijnlijk centrumlinks(PvdA). Terwijl Clinton in Amerikaanse perspectieven centrumlinks is, is ze waarschijnlijk in het Europese politieke landschap een progressieve centrist(D66).
Obama zie ik meer als D66'er. Sanders als een soort PDVA'er ben ik het mee eens.
Dan is Sanders nog eerder een SP'er. Hoewel Sanders natuurlijk niet zo links is als de SP. Sanders is juist anti-establishment en anti-status quo.quote:
[..]
Ik denk dat Clinton meer een VVD'er dan D66'er is, naar Nederlandse begrippen. Ze is helemaal niet zo progressief op sociale vlakken. Op dit moment maakt ze wel enkele progressieve punten maar dat komt alleen maar door Sanders. Historisch gezien is ze dat helemaal niet.
Obama zie ik meer als D66'er. Sanders als een soort PDVA'er ben ik het mee eens.
Als er 1 partij is die super pro establishment is dan is dat wel PvdA.
Op de meeste policy punten is Sanders gewoon main stream voor Europese begrippen.
Het gaat net om visies.quote:
[..]
Dan is Sanders nog eerder een SP'er. Hoewel Sanders natuurlijk niet zo links is als de SP. Sanders is juist anti-establishment en anti-status quo.
Als er 1 partij is die super pro establishment is dan is dat wel PvdA.
Op de meeste policy punten is Sanders gewoon main stream voor Europese begrippen.
Wat betekent pro-establishment nou? Als de PVDA niet in de volgende regering zit zijn ze dan weer anti-establishment?
En wie is er anti-status quo? Per definitie alle partijen niet in de huidige regering?
Je mag proberen politieke begrippen te herdefiniėren, maar dat verandert de werkelijkheid doorgaans niet. Gratis zorg en onderwijs is vele malen linkser dan wat de meeste partijen hier in hun programma hebben staan, ook de linkse.quote:
[..]
ik noem dat niet links maar menselijk en progressief.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, als dat zou zijn wat er zou gebeuren niet nee, al kun je ook met 'feiten' een eenzijdig beeld scheppen als je maar goed kiest welke je wel of niet aanhaalt.quote:
[..]
Volgens mij ben je toch niet gelijk fanboy als je feiten aanhaalt waarom je kandidaat betrouwbaarder/beter is dan een andere kandidaat.
Maar de tendens hier is eerder een blinde aanbidding van de standpunten van Sanders waarbij vervelende zaken als praktische uitvoerbaarheid er niet toe doen bijvoorbeeld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ach sommigen zijn gewoon dwars om het dwars zijn. Dat er her en der iets aan te merken valt op Sanders neemt niet weg dat hij veruit de beste kandidaat is. De meeste kritiek vind ik met alle beste wil van de wereld ook niet substantieel. Vooral Kampf Hillary komt echt met het ene mierenneukerige punt na het ander, vooral gebaseerd op identitypolitics, verdachtmakingen en losse flodders/leugens.
De beste kritiek vind ik dan nog dat hij nog geen geld voor zn down ballots ophaalt, terwijl hij een brede revolutie belooft (al moet dat dan ook bewijzen dat hij nooit zijn belofte houdt, ofzo). Maar ook daar is hij nu mee gestart:
http://www.politico.com/s(...)s-fundraising-221887
Verder nog een kritisch artikel over Hillary, in The Guardian! Hoera! En ook eens niet ambivalent maar gewoon kritisch op een belangrijk onderwerp:
http://www.theguardian.co(...)residential-campaign
Ook weer interessante comments waarin haar fraudulente manier van regeren wordt benoemd.
De beste kritiek vind ik dan nog dat hij nog geen geld voor zn down ballots ophaalt, terwijl hij een brede revolutie belooft (al moet dat dan ook bewijzen dat hij nooit zijn belofte houdt, ofzo). Maar ook daar is hij nu mee gestart:
http://www.politico.com/s(...)s-fundraising-221887
Verder nog een kritisch artikel over Hillary, in The Guardian! Hoera! En ook eens niet ambivalent maar gewoon kritisch op een belangrijk onderwerp:
http://www.theguardian.co(...)residential-campaign
Ook weer interessante comments waarin haar fraudulente manier van regeren wordt benoemd.
Ik zou Sanders juist plaatsen aan de linkervleugel van de PVDA, Clinton en Obama CDA, Kasich VVD gecombineerd met CU en de rest combinatie van VNL en SGP.
Het is wel grappig om te zien dat veel mensen denken dat Obama linkser of progressiever is dan Clinton, terwijl Clinton en Obama op zijn minst even links zijn of dat Clinton juist iets progressiever is als je qua standpunten en voting record. Het enige punt waar Clinton rechtser is dan Obama is het buitenlandse beleid maar voor de rest even links of zelfs linkser.
Het is wel grappig om te zien dat veel mensen denken dat Obama linkser of progressiever is dan Clinton, terwijl Clinton en Obama op zijn minst even links zijn of dat Clinton juist iets progressiever is als je qua standpunten en voting record. Het enige punt waar Clinton rechtser is dan Obama is het buitenlandse beleid maar voor de rest even links of zelfs linkser.
Ik weet het niet met het CDA, die partij zwalkt alle kanten op de laatste tijd. Clinton en Obama zijn ook een heel stuk progressiever in mijn ogen. Het CDA heeft toch vooral schoorvoetend mee moeten bewegen met de seculiere partijen waar het zaken als het homohuwelijk en abortus betreft. Aan de andere kant roept het CDA ook weer dat ze een vlaktes vlaktaks willen, zijn ze niet zo happig op milieumaatregelen vanwege de boeren in hun achterban, enzovoort.quote:
Ik zou Sanders juist plaatsen aan de linkervleugel van de PVDA, Clinton en Obama CDA, Kasich VVD gecombineerd met CU en de rest combinatie van VNL en SGP.
Het is wel grappig om te zien dat veel mensen denken dat Obama linkser of progressiever is dan Clinton, terwijl Clinton en Obama op zijn minst even links zijn of dat Clinton juist iets progressiever is als je qua standpunten en voting record. Het enige punt waar Clinton rechtser is dan Obama is het buitenlandse beleid maar voor de rest even links of zelfs linkser.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ok, dacht dat het CDA wat minder conservatiever is geworden. Aan de andere kant zijn Obama en Clinton ook pas van standpunten veranderd op sociale zaken als het homohuwelijk, zij zijn beide wel progressiever geworden sinds 2008. Maar laat ik zo zeggen, ik schat Clinton en Obama als middenpartijen in NL, ergens tussen CDA, D66 en PVDAquote:
[..]
Ik weet het niet met het CDA, die partij zwalkt alle kanten op de laatste tijd. Clinton en Obama zijn ook een heel stuk progressiever in mijn ogen. Het CDA heeft toch vooral schoorvoetend mee moeten bewegen met de seculiere partijen waar het zaken als het homohuwelijk en abortus betreft. Aan de andere kant roept het CDA ook weer dat ze een vlaktes vlaktaks willen, zijn ze niet zo happig op milieumaatregelen vanwege de boeren in hun achterban, enzovoort.
