NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo de discussie hier is weer een race to the bottom...
Baudet die Rutte gaat adviseren
Hij benadrukt niet voor niets dat hij intellectueel is, dat is hij namelijk niet. Ik heb hem in een inhoudelijke discussie over de EU eens binnen 5 minuten onherroepelijk en desastreus door de mand zien gaan. Hij beperkt zich tegenwoordig maar tot demagogie... droeve roeptoeter...
De aangifte van Spong lijkt me niet bij voorbaat kansloos; het gaat me niet zo zeer om de motieven van de mensen die hun handtekening hebben gezet, maar om de drie initiatiefnemers (die in de NRC volmondig toegaven dat het hun niet om het Associatieverdrag ging). Zou mooi zijn als die 45 miljoen op die drie verhaald zouden kunnen worden...
Baudet die Rutte gaat adviseren
Hij benadrukt niet voor niets dat hij intellectueel is, dat is hij namelijk niet. Ik heb hem in een inhoudelijke discussie over de EU eens binnen 5 minuten onherroepelijk en desastreus door de mand zien gaan. Hij beperkt zich tegenwoordig maar tot demagogie... droeve roeptoeter...De aangifte van Spong lijkt me niet bij voorbaat kansloos; het gaat me niet zo zeer om de motieven van de mensen die hun handtekening hebben gezet, maar om de drie initiatiefnemers (die in de NRC volmondig toegaven dat het hun niet om het Associatieverdrag ging). Zou mooi zijn als die 45 miljoen op die drie verhaald zouden kunnen worden...
Het hele punt is dan ook dat men meer inspraak krijgt in wetten/verdragen die door de EU tot stand zijn gekomen. En het Oekraïne referendum was daar een mooi begin voor. Het gaat dus wel degelijk om de EU. En dat hebben ze van tevoren ook duidelijk aangegeven.quote:Op vrijdag 8 april 2016 15:20 schreef Physsic het volgende:
[..]
Vraag dat aan Spong. Hij komt zelf met het artikelnummer.
[..]
Het is geen zaak. Hij zoekt aandacht. Ik ben zelf een NRC lezer. Niet iets dat mij is opgevallen van die kant. Wel dat je moest blijven nadenken.quote:
[..]
Vraag dat aan Spong. Hij komt zelf met het artikelnummer.
[..]
Sowieso vond ik het nogal een paniek om niks. "Initiatiefnemers referendum ONTMASKERD."quote:Op vrijdag 8 april 2016 15:23 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Maar het gaat toch om de connectie EU-Oekraine en niet alleen maar Oekraine? Het is een verdrag tussen beide partijen. Dus als iemand zegt dat het vooral om de EU gaat valt dat nog steeds binnen het kader van het associatieverdrag lijkt me.
Nog voordat de eerste 10.000 papieren handtekeningen moesten worden opgehaald, stond op de website dat een van de hoofdredenen was om een halt toe te roepen tegen de alsmaar voortdenderende EU-trein.
Alles wat de EU kan en mag zijn bevoegdheden die door Lidstaten zijn gegeven, je doet net alsof de EU een soort usurperend monster is... dat is het niet...quote:
[..]
Precies en daarom zal de anti-EU-stem alleen maar luider worden, een volk wil autonomie hebben en dat hebben wij Nederlanders op dit moment niet. Ik voorspel een meerderheid bij het Brexit-referendum, dit zal niet direct de EU doen imploderen maar het zet wel weer processen in gang die er uiteindelijk toe zullen leiden. Misschien blijft een restant van de EU over maar er gaat zeker heel erg veel veranderen in de komende 10-20 jaar bij de EU, de tijd van alleen maar uitbreiden is voorbij.
De EU is geen land of federatie, hoewel het qua uitwerking wel akelig dicht hierbij in de buurt komt, het is een samenwerkingsverband tussen landen. Dat zou ok zijn als de EU zich enkel zou bemoeien met de zaken die de EU aangaat maar dat doet de EU niet en ondertussen ontploffen er bommen in Brussel dankzij de open grenzen die de EU dicteert. Dit is trouwens iets wat gigantisch wind in de zeilen van het Brexit-voorstel geeft, ons referendumuitslag geeft nog wat extra wind in de zeilen.
Op de één of andere manier schat ik Spong hoger in dan de mensen hier over dit onderwerpquote:
Zo de discussie hier is weer een race to the bottom...
Baudet die Rutte gaat adviseren
De aangifte van Spong lijkt me niet bij voorbaat kansloos; het gaat me niet zo zeer om de motieven van de mensen die hun handtekening hebben gezet, maar om de drie initiatiefnemers (die in de NRC volmondig toegaven dat het hun niet om het Associatieverdrag ging). Zou mooi zijn als die 45 miljoen op die drie verhaald zouden kunnen worden...
Dat zei hij niet.quote:
Zo de discussie hier is weer een race to the bottom...
Baudet die Rutte gaat adviseren
Dat is hij wel.
Spong is een begenadigd jurist, wellicht een van de beste die we hebben...quote:
[..]
Op de één of andere manier schat ik Spong hoger in dan de mensen hier over dit onderwerp
Jij niet in deze kwestie aangezien jij niet bent gaan stemmen.quote:
Nou, hier heeft iedereen die geen ban heeft recht van spreken volgens mij.
Dank je wel hiervoor trouwens, het maakt de uitslag alleen maar indrukwekkender.
"Ik ga niet stemmen in de hoop dat het opkomstpercentage niet wordt gehaald", dat waren ongeveer jouw letterlijke woorden 's avonds tussen 6 en 8 op de dag van het referendum. Foutje!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tactisch niet, of nee, stemmen is je recht natuurlijk. Alleen niet jammeren als de uitslag dan niet is wat je wenst.quote:
[..]
Nou, hier heeft iedereen die geen ban heeft recht van spreken volgens mij. Sowieso zijn er een hoop mensen die keuzes voor het wel of niet tekenen van een verdrag hebben uitbesteed aan de europarlementariërs door middel van het gebruik maken van het stemrecht. Maar hier kan iedereen zeggen wat hij of zij wil, je blaast nu iets te hoog van de toren.
Niet persoonlijk btw.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Spong zei "Ja, maar.. In de NRC stond. "quote:
[..]
Op de één of andere manier schat ik Spong hoger in dan de mensen hier over dit onderwerp
Hij weet dus niet eens wat er echt gezegd is.
Ik heb helemaal niet gesteld dat jij niet mag zeggen wat jij wil, dat is een geheel andere kwestie, ik heb gesteld dat mensen die niet zijn gaan stemmen geen recht van spreken hebben inzake deze kwestie, dan had je maar de moeite moeten nemen om wel te gaan stemmen. Zo werkt dat in een democratie.quote:
Maar hier kan iedereen zeggen wat hij of zij wil, je blaast nu iets te hoog van de toren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wie zijn die zogenaamde mensen die 'jammeren dat de uitslag hen niet bevalt' dan? Ik zie ze nergens. Klinkt als een ouderwetse stropop.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik niet en dat zegt meer over Spong dan over de mensen hier.quote:
[..]
Op de één of andere manier schat ik Spong hoger in dan de mensen hier over dit onderwerp
Hij heeft onmiskenbaar succes als advocaat maar dit is minstens de 10de keer dat ik hem op rare hersenkronkels betrap, ik erger me meestal groen en geel wanneer ik hem hoor spreken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Rare sprong inderdaad. Maar topadvocaten zoeken vaak van alles om zich te kunnen profileren.quote:
[..]
Spong zei "Ja, maar.. In de NRC stond. "
Hij weet dus niet eens wat er echt gezegd is.
Soms doet hij wel goede dingen hoor, zoals die Libor-zaak tegen de Rabobank. Helaas kansloos verloren.
Wil je alsjeblieft ophouden met deze bullshit? Er waren legitieme redenen om niet te gaan stemmen. Een aantal waren misschien wat kinderachtiger dan anderen, maar deze mensen hebben een mening in deze kwestie en die mag gehoord worden, helemaal op een forum.quote:
[..]
Jij niet in deze kwestie aangezien jij niet bent gaan stemmen.
Dank je wel hiervoor trouwens, het maakt de uitslag alleen maar indrukwekkender.
"Ik ga niet stemmen in de hoop dat het opkomstpercentage niet wordt gehaald", dat waren ongeveer jouw letterlijke woorden 's avonds tussen 6 en 8 op de dag van het referendum. Foutje!
En dit; het regent drogredenen hier...quote:Op vrijdag 8 april 2016 15:29 schreef Fir3fly het volgende:
Wie zijn die zogenaamde mensen die 'jammeren dat de uitslag hen niet bevalt' dan? Ik zie ze nergens. Klinkt als een ouderwetse stropop.
Ik heb absoluut recht van spreken. Wie ben jij om mij dat recht te ontzeggen? Snap je wel iets van rechten?quote:
[..]
Ik heb helemaal niet gesteld dat jij niet mag zeggen wat jij wil, dat is een geheel andere kwestie, ik heb gesteld dat mensen die niet zijn gaan stemmen geen recht van spreken hebben inzake deze kwestie, dan had je maar de moeite moeten nemen om wel te gaan stemmen. Zo werkt dat in een democratie.
hop, weer een...quote:
[..]
Ik niet en dat zegt meer over Spong dan over de mensen hier.
Nee Bram, dit heeft niets met democratie te maken. Men mag alles zeggen wat men wil over dit referendum. Zonder voorwaarden.quote:
[..]
Ik heb helemaal niet gesteld dat jij niet mag zeggen wat jij wil, dat is een geheel andere kwestie, ik heb gesteld dat mensen die niet zijn gaan stemmen geen recht van spreken hebben inzake deze kwestie, dan had je maar de moeite moeten nemen om wel te gaan stemmen. Zo werkt dat in een democratie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Onzin. Ik ben ook niet gaan stemmen. Ik laat mij niet meenemen in een wirwar van verhalen. En i k stem altijd.quote:
[..]
Jij niet in deze kwestie aangezien jij niet bent gaan stemmen.
Dank je wel hiervoor trouwens, het maakt de uitslag alleen maar indrukwekkender.
"Ik ga niet stemmen in de hoop dat het opkomstpercentage niet wordt gehaald", dat waren ongeveer jouw letterlijke woorden 's avonds tussen 6 en 8 op de dag van het referendum. Foutje!
Nee denk ik niet.quote:
Maar, wordt het referendum in zo'n geval ongeldig?
[..]
Misschien maar het sentiment wat hij heeft is wel zeer terecht. Laten we hopen dat er iemand opstaat die het beter verwoordt.quote:
Zo de discussie hier is weer een race to the bottom...
Baudet die Rutte gaat adviseren
De aangifte van Spong lijkt me niet bij voorbaat kansloos; het gaat me niet zo zeer om de motieven van de mensen die hun handtekening hebben gezet, maar om de drie initiatiefnemers (die in de NRC volmondig toegaven dat het hun niet om het Associatieverdrag ging). Zou mooi zijn als die 45 miljoen op die drie verhaald zouden kunnen worden...
Kom op, het is uitgesloten dat de straf zwaarder zou zijn dan een tik op de vingers en eventueel een kleine geldboete. Ik voorspel trouwens alvast dat in dat geval GeenStijl-reaguurders doneren en dat ze er netto geld aan overhouden.
Van veel mensen 1 euro tot een paar euro telt lekker op.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien moet Fok! maar een aparte Bram-clausule aanmaken voor dit soort gevallen.quote:
[..]
Wil je alsjeblieft ophouden met deze bullshit? Er waren legitieme redenen om niet te gaan stemmen. Een aantal waren misschien wat kinderachtiger dan anderen, maar deze mensen hebben een mening in deze kwestie en die mag gehoord worden, helemaal op een forum.
niks voor jou? Jij lijkt in ieder geval in de veronderstelling te zijn dat je de waarheid in pacht hebt...quote:
[..]
Misschien maar het sentiment wat hij heeft is wel zeer terecht. Laten we hopen dat er iemand opstaat die het beter verwoordt.
Kom op, het is uitgesloten dat de straf zwaarder zou zijn dan een tik op de vingers en eventueel een kleine geldboete.
Inderdaad.quote:
[..]
Tactisch niet, of nee, stemmen is je recht natuurlijk. Alleen niet jammeren als de uitslag dan niet is wat je wenst.
Niet persoonlijk btw.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nog een keer naar het artikel toe:
Artikel 98
Degene die iemand onder valse voorwendselen beweegt om een verzoek in te dienen of een ondersteuningsverklaring af te leggen, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
Hebben zij onder valse voorwendselen mensen verzocht een verzoek in te dienen? Nee. De tekst was vanaf het begin af aan duidelijk en werd niet gewijzigd. Maar goed, laten we weer geld verspillen aan rechters, advocaten en andere juristen, we kunnen het geld niet beter besteden dan dat.
Artikel 98
Degene die iemand onder valse voorwendselen beweegt om een verzoek in te dienen of een ondersteuningsverklaring af te leggen, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
Hebben zij onder valse voorwendselen mensen verzocht een verzoek in te dienen? Nee. De tekst was vanaf het begin af aan duidelijk en werd niet gewijzigd. Maar goed, laten we weer geld verspillen aan rechters, advocaten en andere juristen, we kunnen het geld niet beter besteden dan dat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Aan nog meer van deze operette-referenda zeker?quote:
Nog een keer naar het artikel toe:
Artikel 98
Degene die iemand onder valse voorwendselen beweegt om een verzoek in te dienen of een ondersteuningsverklaring af te leggen, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
Hebben zij onder valse voorwendselen mensen verzocht een verzoek in te dienen? Nee. De tekst was vanaf het begin af aan duidelijk en werd niet gewijzigd. Maar goed, laten we weer geld verspillen aan rechters, advocaten en andere juristen, we kunnen het geld niet beter besteden dan dat.
Grappig is het inderdaad wel, de vraag is nu of het valse voorwendselen zijn in kader van de referendumwet nu die mannen hebben gezegd dat het associatieverdrag zelf ze niet interesseerden. Mag je een referendum gaan houden om wetten te blokkeren omdat je het bijvoorbeeld niet eens bent met dit kabinet? Mag je een referendum houden over een justitie wet omdat je vindt dat van der Steur moet aftreden?quote:
[..]
Sowieso vond ik het nogal een paniek om niks. "Initiatiefnemers referendum ONTMASKERD."
Nog voordat de eerste 10.000 papieren handtekeningen moesten worden opgehaald, stond op de website dat een van de hoofdredenen was om een halt toe te roepen tegen de alsmaar voortdenderende EU-trein.
Blijkbaar mag dat niet. Het is alleen de vraag of hij die valse voorwenselen zo ook aan mensen heeft voorgehouden. Als dat zo is, dan zal hij daarvoor gestaft worden.quote:
[..]
Grappig is het inderdaad wel, de vraag is nu of het valse voorwendselen zijn in kader van de referendumwet nu die mannen hebben gezegd dat het associatieverdrag zelf ze niet interesseerden. Mag je een referendum gaan houden om wetten te blokkeren omdat je het bijvoorbeeld niet eens bent met dit kabinet? Mag je een referendum houden over een justitie wet omdat je vindt dat van der Steur moet aftreden?
Verder gebeurt er volgens mij niks.
Als je zegt dat het je om de goedkeuringswet Associatieverdrag gaat, dan moet het je daarom gaan, als je dan roept dat dat hele verdrag je geen bal kan schelen en dat je alle nee stemmen gaat inzetten om een Nexit referendum los te weken, ja dan zou je je zomaar eens binnen de grenzen van dat artikel 98 kunnen begeven. Zoals ik hier al voor het referendum riep lijkt me dat een gedegen onderzoek waard, als de landsadvocaat er niet aan wil, dan maar via een aangifte, prima.quote:
[..]
Grappig is het inderdaad wel, de vraag is nu of het valse voorwendselen zijn in kader van de referendumwet nu die mannen hebben gezegd dat het associatieverdrag zelf ze niet interesseerden. Mag je een referendum gaan houden om wetten te blokkeren omdat je het bijvoorbeeld niet eens bent met dit kabinet? Mag je een referendum houden over een justitie wet omdat je vindt dat van der Steur moet aftreden?
Het een paar weken voor het referendum in de krant zeggen is inderdaad geen geldige reden om iemand aan te klagen. Zolang het in de tijd van het handtekeningen ophalen is gebeurd heeft Spong een punt denk ik.quote:
[..]
Blijkbaar mag dat niet. Het is alleen de vraag of hij die valse voorwenselen zo ook aan mensen heeft voorgehouden. Als dat zo is, dan zal hij daarvoor gestaft worden.
Verder gebeurt er volgens mij niks.
quote:
[..]
Maar, wie jammert er over de uitslag dan?
quote:
[..]
Aan nog meer van deze operette-referenda zeker?
ja, ja.. niet de uitslag..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gaat om de Rechtsstaat...quote:
Het is niet vals. DIT is democratie. Als het je niet bevalt...............
Deze vraag moet ik beantwoorden met twee wedervragen. Zou Spong dit proces proberen aan te spannen (eerst zien of dat het ontvankelijk wordt verklaard) indien er "voor" uit het referendum zou zijn gekomen of indien het opkomstpercentage onder de 30% zou zijn geweest. Zou Pechtold zich dan zo hebben uitgelaten? We zullen het nooit zeker weten maar jij zal vast begrijpen wat ons (Straatcommando en ik, van hem weet ik het namelijk al) vermoeden is.quote:
[..]
Maar, wie jammert er over de uitslag dan?
Even iets anders, stel dat 29,50% van de mensen zou zijn gaan stemmen. Wat dan? Het is 30% en er staat toch 30% in de wet en niet 30,0%? Bètablindheid van politici?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je kunt ook het associatieverdrag zelf als vals voorwendsel zien als het je in werkelijkheid gaat om wat anders.quote:
[..]
Blijkbaar mag dat niet. Het is alleen de vraag of hij die valse voorwenselen zo ook aan mensen heeft voorgehouden. Als dat zo is, dan zal hij daarvoor gestaft worden.
Verder gebeurt er volgens mij niks.
nee, die interesseert me geen zak; ik was deze mening al toegedaan sinds dat interview in de NRC, kun je hier nalezenquote:
[..]
[..]
ja, ja.. niet de uitslag..
Vul niks voor me in ja?
Onzinverhaal.quote:
[..]
Je kunt ook het associatieverdrag zelf als vals voorwendsel zien als het je in werkelijkheid gaat om wat anders.
Laat ik het zo zeggen, die twee mede-aanvragers (twee van de 450 000!) zijn vermoedelijk niet de enige mensen die (ook?) valse alternatieve motieven hebben.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, uitermate correct geobserveerd... als het uiten van een anti-EU sentiment de echte reden was, is het Associatieverdrag het valse voorwendsel...quote:
Prima, dan geeft de rechter die Arjen een geldboete.quote:
[..]
Je kunt ook het associatieverdrag zelf als vals voorwendsel zien als het je in werkelijkheid gaat om wat anders.
Ik lees 4 wedervragen. Ik jammer niet over de uitslag, maar ik ken je ellenlange teksten, en heb geen zin daarin te verzanden. Kort en bondig prefereer ik.quote:
[..]
Deze vraag moet ik beantwoorden met twee wedervragen. Zou Spong dit proces proberen aan te spannen (eerst zien of dat het ontvankelijk wordt verklaard) indien er "voor" uit het referendum zou zijn gekomen of indien het opkomstpercentage onder de 30% zou zijn geweest. Zou Pechtold zich dan zo hebben uitgelaten? We zullen het nooit zeker weten maar jij zal vast begrijpen wat ons (Straatcommando en ik, van hem weet ik het namelijk al) vermoeden is.
Even iets anders, stel dat 29,50% van de mensen zou zijn gaan stemmen. Wat dan? Het is 30% en er staat toch 30% in de wet en niet 30,0%? Bètablindheid van politici?
Wie jammeren er over de uitslag hier?
Dat interesseert niet; het gaat om de initiatiefnemers...quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, die twee mede-aanvragers (twee van de 450 000!) zijn vermoedelijk niet de enige mensen die (ook?) valse alternatieve motieven hebben.
Die is sterk.quote:
Als ik zou twitteren dan zou ik het retweeten en kudos geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het was cynisch, monsieur.quote:
[..]
nee, die interesseert me geen zak; ik was deze mening al toegedaan sinds dat interview in de NRC, kun je hier nalezen
Vul niks voor me in ja?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
