abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 april 2016 @ 15:25:36 #226
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_161255900
quote:
6s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:23 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Precies, allemaal verspilde moeite/geld dus. Dit "democratische" feestje slaat helemaal nergens op. Voor mij een reden om tegen referenda te blijven. Gewoon één keer in de vier jaar naar de stembus om een parlement te kiezen en verder dit soort ingewikkelde vraagstukken overlaten aan mensen die zich er wel in verdiept hebben.
Je bedoelt de mensen die het hardste roepen dat de Europese politieke eenwording economisch gunstig is voor Nederland terwijl ze geen van allen de crisis van 2008 aan zagen komen? Die 'mensen die zich er wel in verdiept hebben'?

Dat idee dat het volk te dom is voor dit soort beslissingen en dat wij geregeerd worden door mensen die het beter weten word ik soms wel een beetje moe van.

Ten eerste kun je vraagtekens zetten bij die expertise. (Het is gewoon een autoriteitsargument.) Ten tweede gaat het niet alleen om expertise. Het gaat om electorale steun.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 7 april 2016 @ 15:25:53 #227
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161255904
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:24 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik heb het hier in pdf op mijn laptop staan zelfs.
de voorwaarden te scheppen voor versterkte economische en handelsrelaties in het licht van de geleidelijke integratie van Oekraïne in de interne markt van de EU, onder meer door het opzetten van een diepe en brede vrijhandelsruimte als bepaald in titel IV (Handel en daarmee verband houdende aangelegenheden) van deze Overeenkomst, en de inspanningen van Oekraïne te ondersteunen om de overgang naar een goed functionerende markteconomie te voltooien, onder meer door de wetgeving geleidelijk af te stemmen op de EU-wetgeving;
-------------------------------
Waarom denk je dat dit er in staat?
pi_161255906
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ken je het verdrag dan? heb je het gezien?
Jij niet dan?
Je weet toch wel waar je voor of tegen stemde?
Dat het handelsdeel niet ter stemming lag, want geen goedkeuring van NL voor nodig. Enkel het niet handelsdeel, een pagina of 16, staat ter discussie.
En daar heeft men gisteren over gestemd. Niets meer en niets minder.

Correct?
Make my day!
pi_161255913
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:24 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wat een onzin/
Dus jij gaat nu beweren dat een land als Zwitserland constant overhoop ligt met elkaar?
Dat land is juist een schoolvoorbeeld van democratie en orde.
Toch loopt dat ook niet altijd zoals ze willen. Zoals een gedeeltelijke opheffing van de Shengen verdragen die ze hebben afgesloten. De EU heeft fijntjes gezegd dat ze of alles pakken of niets.
Die regering zit nu ook in een spagaat en negeert de uitslag tot nu toe.

Referenda zijn prima voor binnenlandse aangelegenheden waarbij jet volledige zeggenschap hebt, niet wanneer het om verdragen gaat die met meer dan 27 landen zijn afgesloten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_161255932
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het zal wel weer neerkomen op een paar symbolische aanpassingen/toevoegingen, veel gezwets, en alsnog goedkeuren zonder nieuw referendum.
Er kan wettelijk niet eens een nieuw referendum over komen.
Misschien moeten we maar een referendum organiseren over het referendum.. :P
Make my day!
pi_161255950
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:24 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Nederland kan alleen de immigratie indammen als de EU meer bevoegdheden krijgt? Hoe doen landen als Denemarken en IJsland dat dan?
Niet en via een natuurlijke barrière. Als jij die stroom vluchtelingen wilt tegenhouden moet je de mensen tegenhouden bij de natuurlijke grenzen van de EU. Wil je dat voor NL doen dan kun je de dienstplicht wel invoeren en loopgraven rondom het gehele land gaan graven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_161255958
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:24 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Blijkbaar valt dat dus reuze mee. Ik moet eerlijk zeggen dat ik voor de eerste peilingen kwamen een hogere opkomst, en vergelijkbaar percentage tegenstemmen, had verwacht. Bijna 70% van de kiezers is helemaal niet zo ontevreden met de EU, lijkt het.
Waarom komen er bij Europese verkiezingen maar 37% kiesgerechtigden opdagen? Waarom doen politici dat af als jammer maar willen ze niet dieper graven naar de afkalvende opkomst. Soms denk ik dat ze het antwoord helemaal niet willen weten.

Verder valt het helemaal niet mee wat de uitslag van het referendum is geldig met een hele duidelijke kritische uitslag.
  donderdag 7 april 2016 @ 15:28:54 #233
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161255967
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Toch loopt dat ook niet altijd zoals ze willen. Zoals een gedeeltelijke opheffing van de Shengen verdragen die ze hebben afgesloten. De EU heeft fijntjes gezegd dat ze of alles pakken of niets.
Die regering zit nu ook in een spagaat en negeert de uitslag tot nu toe.

Referenda zijn prima voor binnenlandse aangelegenheden waarbij jet volledige zeggenschap hebt, niet wanneer het om verdragen gaat die met meer dan 27 landen zijn afgesloten.
Dit is een binnenlandse aangelegenheid.
En met deze boodschap gaan ze de rest maar overtuigen.
Wat denk je wat er gaat gebeuren op 23 juni als er voor een echte BREXIT word gestemd?
Waarom denk je dat de tegenstand steeds zwaarder word, keer op keer?
Lijkt mij dat heel veel burgers behoorlijk klaar zijn met de Brusselse pluche boys.
pi_161255975
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

de voorwaarden te scheppen voor versterkte economische en handelsrelaties in het licht van de geleidelijke integratie van Oekraïne in de interne markt van de EU, onder meer door het opzetten van een diepe en brede vrijhandelsruimte als bepaald in titel IV (Handel en daarmee verband houdende aangelegenheden) van deze Overeenkomst, en de inspanningen van Oekraïne te ondersteunen om de overgang naar een goed functionerende markteconomie te voltooien, onder meer door de wetgeving geleidelijk af te stemmen op de EU-wetgeving;
-------------------------------
Waarom denk je dat dit er in staat?
Omdat handel drijven ander moeilijk wordt:?.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_161255985
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dit is een binnenlandse aangelegenheid.
En met deze boodschap gaan ze de rest maar overtuigen.
Wat denk je wat er gaat gebeuren op 23 april als er voor een echte BREXIT word gestemd?
Waarom denk je dat de tegenstand steeds zwaarder word, keer op keer?
Lijkt mij dat heel veel burgers behoorlijk klaar zijn met de Brusselse pluche boys.
Ik vind een Brexit niet zo desastreus.
Make my day!
pi_161255989
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dit is een binnenlandse aangelegenheid.
En met deze boodschap gaan ze de rest maar overtuigen.
Wat denk je wat er gaat gebeuren op 23 april als er voor een echte BREXIT word gestemd?
Waarom denk je dat de tegenstand steeds zwaarder word, keer op keer?
Lijkt mij dat heel veel burgers behoorlijk klaar zijn met de Brusselse pluche boys.
23 juni ;)
  donderdag 7 april 2016 @ 15:30:02 #237
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161255990
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Omdat handel drijven ander moeilijk wordt:?.
Wat een kletspraat. We handel nu al met de Oekraine. En die handel is nauwlijks het vernoemen waard...
  donderdag 7 april 2016 @ 15:30:19 #238
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_161255996
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:27 schreef agter het volgende:

[..]

Er kan wettelijk niet eens een nieuw referendum over komen.
Misschien moeten we maar een referendum organiseren over het referendum.. :P
Sja, of het wettelijk wel of niet mogelijk is lijkt me op zichzelf ieg geen argument. Als je als regering bereid bent de uitslag van een referendum te negeren dan kun je beter geen referendum houden natuurlijk. Dat is alleen maar schadelijk voor het vertrouwen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 7 april 2016 @ 15:30:34 #239
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161256002
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:29 schreef agter het volgende:

[..]

Ik vind een Brexit niet zo desastreus.
Oh maar wel een door en door corrupt Oekraine omarmen? man man man....
pi_161256009
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dit is een binnenlandse aangelegenheid.
En met deze boodschap gaan ze de rest maar overtuigen.
Wat denk je wat er gaat gebeuren op 23 april als er voor een echte BREXIT word gestemd?
Waarom denk je dat de tegenstand steeds zwaarder word, keer op keer?
Lijkt mij dat heel veel burgers behoorlijk klaar zijn met de Brusselse pluche boys.
Op 23 april gebeurt er niks aangezien dat referendum 23 juni plaats zal vinden ;)
pi_161256012
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dit is een binnenlandse aangelegenheid.
En met deze boodschap gaan ze de rest maar overtuigen.
Wat denk je wat er gaat gebeuren op 23 april als er voor een echte BREXIT word gestemd?
Waarom denk je dat de tegenstand steeds zwaarder word, keer op keer?
Lijkt mij dat heel veel burgers behoorlijk klaar zijn met de Brusselse pluche boys.
Er valt weinig te overtuigen want de rest heeft daar terecht schijt aan.

MBT de UK, dat ze uit elkaar vallen en zelf fucked zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 7 april 2016 @ 15:31:11 #242
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_161256014
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

de voorwaarden te scheppen voor versterkte economische en handelsrelaties in het licht van de geleidelijke integratie van Oekraïne in de interne markt van de EU, onder meer door het opzetten van een diepe en brede vrijhandelsruimte als bepaald in titel IV (Handel en daarmee verband houdende aangelegenheden) van deze Overeenkomst, en de inspanningen van Oekraïne te ondersteunen om de overgang naar een goed functionerende markteconomie te voltooien, onder meer door de wetgeving geleidelijk af te stemmen op de EU-wetgeving;
-------------------------------
Waarom denk je dat dit er in staat?
Gelijke wetgeving is goed voor de handel sowieso.

Jij doelt op een eventuele stap richting lidmaatschap, natuurlijk. Ja, dan heb je dit nodig.
Wat je daar ook voor nodig hebt is een unaniem akkoord. Dus daarom ben ik daar absoluut niet bang voor.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_161256024
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:30 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oh maar wel een door en door corrupt Oekraine omarmen? man man man....
Nee hoor.
Ik weet alleen wel heel goed wat er gisteren ter referendum aangeboden werd.
En daarom ben ik thuis gebleven. :D
Make my day!
  donderdag 7 april 2016 @ 15:31:36 #244
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_161256025
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Waarom komen er bij Europese verkiezingen maar 37% kiesgerechtigden opdagen? Waarom doen politici dat af als jammer maar willen ze niet dieper graven naar de afkalvende opkomst. Soms denk ik dat ze het antwoord helemaal niet willen weten.

Verder valt het helemaal niet mee wat de uitslag van het referendum is geldig met een hele duidelijke kritische uitslag.
Dat vind ik ook raar. Die verkiezingen zijn juist bij uitstek de mogelijkheid om je mening over de EU te laten horen, maar dan is de opkomst ook laag en stemt maar 23% op EU-sceptische partijen.
pi_161256031
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:30 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wat een kletspraat. We handel nu al met de Oekraine. En die handel is nauwlijks het vernoemen waard...
Mooi dat je je eigen argument al ondergraaft :') .
Zo kennen we je weer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_161256038
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:30 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wat een kletspraat. We handel nu al met de Oekraine. En die handel is nauwlijks het vernoemen waard...
Daarom is het toch mooi als belemmeringen weg worden genomen. Dat er nu weinig handel is is juist toch reden het te verbeteren?
pi_161256039
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:29 schreef agter het volgende:

[..]

Ik vind een Brexit niet zo desastreus.
Dat zou jij als eurofiel wel moeten vinden. Groot Brittannië is tenslotte de 2e grootste economie van Europa.
  donderdag 7 april 2016 @ 15:32:39 #248
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_161256045
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dit is een binnenlandse aangelegenheid.
En met deze boodschap gaan ze de rest maar overtuigen.
Wat denk je wat er gaat gebeuren op 23 april als er voor een echte BREXIT word gestemd?
Waarom denk je dat de tegenstand steeds zwaarder word, keer op keer?
Lijkt mij dat heel veel burgers behoorlijk klaar zijn met de Brusselse pluche boys.
Ik denk dat er dan een heleboel mensen geen stembureau kunnen vinden.
  donderdag 7 april 2016 @ 15:33:09 #249
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_161256052
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Waarom komen er bij Europese verkiezingen maar 37% kiesgerechtigden opdagen? Waarom doen politici dat af als jammer maar willen ze niet dieper graven naar de afkalvende opkomst. Soms denk ik dat ze het antwoord helemaal niet willen weten.

Verder valt het helemaal niet mee wat de uitslag van het referendum is geldig met een hele duidelijke kritische uitslag.
Ik zeg nergens dat ik het geen probleem vind dat de opkomst daar zo laag is en inderdaad, daar moet de politiek iets aan doen. Maar we hebben het nu over de uitslag van dit referendum. Jij zegt dat 'de samenleving en de politiek duidelijk uit elkaar lopen'. Ik zie niet in hoe deze uitslag jouw gevoel daarin versterkt. 70% kon het niet genoeg schelen, 10% stemt voor. Dus slechts 20% is duidelijk kritisch. Zeker een signaal waar naar geluisterd moet worden, maar (beduidend) minder dan ik had verwacht.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  donderdag 7 april 2016 @ 15:33:56 #250
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_161256065
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 15:30 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oh maar wel een door en door corrupt Oekraine omarmen? man man man....
Het VK werkt de EU alleen maar tegen, het kan weinig kwaad om die lekker hun eigen gang te laten gaan als ze dat zo graag willen lijkt me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')