NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De kiezer gaat echt niet afrekenen op deze kwestie. Van de kiesgerechtigden is maar 1/3e gekomen en daarvan heeft maar 61% nee gestemd dus nog geen 20% van de kiesgerechtigden. Dat zijn waarschijnlijk al PVV en SP stemmers dus de andere partijen hebben niets te verliezen. Na het vorige referendum werd ook niets gedaan met het bijna volledig negeren van de uitslag terwijl dat wel wat belangrijker was. Nu is het ook nog raadgevend en is het advies dat is gegeven totaal onduidelijk, wat men niet wil is volstrekt onbeantwoord.quote:Op donderdag 7 april 2016 11:19 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
We zullen zien. De kiezer heeft het laatste woord in de komende tweede kamer-verkiezingen en kan ze er op afrekenen.
Voor mij persoonlijk geldt dat ik niet overtuigd ben dat het verdrag in z'n huidige vorm goed is voor de EU, Oekraine en Nederland. Waarom moet je dan meteen met een hele analyse komen over kosten en gevolgen?quote:Op donderdag 7 april 2016 11:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ik accepteer best dat er kritische kanttekeningen zijn bij dit verdrag. Maar de zogenaamd verstandige mensen die ze zouden plaatsen blijven wel zeer stil en komen niet met alternatieven of een analyse wat er nu na dit Nee moet gebeuren en wat de gevolgen (kosten) daarvoor zijn voor Nederland.
Ik teken ook niet zomaar ieder contract dat naar mij toe wordt geworpen.
٩๏̯͡๏)۶
lijkt me prima... jammer dat je daarmee een roepende in de woestijn bent... bovendien ging het over mensenrechten in dit referendum, niet over dierenrechten.quote:Op donderdag 7 april 2016 11:22 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heel concreet voorbeeld: duidelijke eisen stellen aan de dierenrechten die in acht moeten worden genomen bij de handelscomponenten van het associatieverdrag. Dat is precies wat de PvdD wil. Concreet, constructief en relevant.
Nog nuttig ook, luisteren naar de ander.
11 jaar geleden was 61,5% van de kiezers tegen de Europese grondwet
Gisteren was 61,1% van de kiezers tegen het associatieverdrag.
Je ziet dus duidelijk een tendens dat het anti-Europa sentiment aan het afnemen is.
Gisteren was 61,1% van de kiezers tegen het associatieverdrag.
Je ziet dus duidelijk een tendens dat het anti-Europa sentiment aan het afnemen is.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En de politiek moet nadenken over de gevolgen van het achterblijven van weigeringen. Alles heeft gevolgen.quote:
[..]
Je hoeft niets te slikken maar je moet wat mij betreft wel nadenken over de gevolgen van dergelijke weigeringen. Dat is toch ook niet teveel gevraagd?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
11 jaar geleden was 61,5% van de kiezers tegen de Europese grondwet
Gisteren was 61,1% van de kiezers tegen het associatieverdrag.
Je ziet dus duidelijk een tendens dat het anti-Europa sentiment aan het afnemen is.
quote:
[..]
Te verwaarlozen op het totaal. Verreweg de meeste mensen stemmen gewoon in de gemeente waar ze wonen.
Dan zeg ik het toch goed als er aardig wat studenten zijn die NIET in een van de grote studentensteden wonen en dus stemmen BUITEN de grote studentenstad IN de woonplaats?quote:
[..]
Te verwaarlozen op het totaal. Verreweg de meeste mensen stemmen gewoon in de gemeente waar ze wonen.
Je beseft dat het verdrag na jaren compleet uit was onderhandeld? Dan opnieuw gaan onderhandelen kan prima en wellicht haal je dan een puntje binnen maar daar betaal je op een ander moment wel flink voor. Dat besef moet je wel hebben.quote:
[..]
Voor mij persoonlijk geldt dat ik niet overtuigd ben dat het verdrag in z'n huidige vorm goed is voor de EU, Oekraine en Nederland. Waarom moet je dan meteen met een hele analyse komen over kosten en gevolgen?
Ik teken ook niet zomaar ieder contract dat naar mij toe wordt geworpen.
Ik heb gisteren van de NOS-verslaggeving gehoord dat de regeringspartijen die de uitslag van het eerdere EU-referendum hebben genegeerd politiek zijn afgestraft bij de daarop volgende verkiezingen.quote:
[..]
De kiezer gaat echt niet afrekenen op deze kwestie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
je blijft er wel lekker om heen draaien hequote:
[..]
En de politiek moet nadenken over de gevolgen van het achterblijven van weigeringen. Alles heeft gevolgen.
nog steeds geen inhoudelijke antwoorden gehoord op het vraagstuk dat er nu ligt...
En 11 jaar geleden was de opkomst 63%.quote:
11 jaar geleden was 61,5% van de kiezers tegen de Europese grondwet
Gisteren was 61,1% van de kiezers tegen het associatieverdrag.
Je ziet dus duidelijk een tendens dat het anti-Europa sentiment aan het afnemen is.
Hier ben ik het wel mee eens, alhoewel 'macht' een wat diffuse term is. Goedbeschouwd is alles macht. Maar wat je voorstelt speelt ongetwijfeld mee. Ook een keer een wetenschappelijke studie gelezen die stemkeuze sterk correleert aan openheid voor nieuwe dingen, wat weer afhankelijk is van de mate waarin je de geldelijke en fysieke mogelijkheden hebt te verhuizen. Een student heeft minder macht dan een ondernemer, maar is eerder geneigd voor verandering te stemmen, want mocht alles onverhoopt naar de tering gaan, dan emigreren ze gewoon.quote:
Welnee, dit heeft te maken met macht. Lees Bourdieu er eens op na. De laagopgeleiden buiten de stad hebben weinig te zeggen en er wordt nauwelijks naar hen geluisterd. Daardoor staan hun ideeën ver af van ideeën die in de regerende, intellectuele en culturele elite in zwang zijn.
Dat een idee van iemand uit de elite afkomstig is, wil niet per definitie zeggen dat het een goed idee is. Daar kunnen we goddank nog discussies over voeren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niet negeren zeker niet, maar de consequenties nemen en die consequenties zijn dat het verdrag er komt...quote:Op donderdag 7 april 2016 11:21 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Daar gingen wij ook vanuit, maar blijkbaar kun je daar niet van uit gaan.
Maar voor de rest moet je dit als EU negeren zoals jij zegt. Dat is wel een constructieve houding natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
11 jaar geleden was 61,5% van de kiezers tegen de Europese grondwet
Gisteren was 61,1% van de kiezers tegen het associatieverdrag.
Je ziet dus duidelijk een tendens dat het anti-Europa sentiment aan het afnemen is.
Alsof dat haar taak is.quote:Op donderdag 7 april 2016 11:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
je blijft er wel lekker om heen draaien he
nog steeds geen inhoudelijke antwoorden gehoord op het vraagstuk dat er nu ligt...
Heel leuk weer maar het gaat in de vergelijking vooral om de relatie tussen hoger opgeleiden en stemgedrag. Dat hangt niet bepaald alleen op studenten.quote:
[..]
[..]
Dan zeg ik het toch goed als er aardig wat studenten zijn die NIET in een van de grote studentensteden wonen en dus stemmen BUITEN de grote studentenstad IN de woonplaats?
och ja, dan zijn ze dat over 5 jaar wel weer vergeten, als blijkt dat Geert Wilders toch niet de Verlosser is waar iedereen een minderheid van de Nederlanders op zit te wachten...quote:
[..]
Ik heb gisteren van de NOS-verslaggeving gehoord dat de regeringspartijen die de uitslag van het eerdere EU-referendum hebben genegeerd politiek zijn afgestraft bij de daarop volgende verkiezingen.
Nee, het ging niet alleen over mensenrechten.quote:
[..]
lijkt me prima... jammer dat je daarmee een roepende in de woestijn bent... bovendien ging het over mensenrechten in dit referendum, niet over dierenrechten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ga vooral verder met het marginaliseren van een grote groepquote:
[..]
och ja, dan zijn ze dat over 5 jaar wel weer vergeten, als blijkt dat Geert Wilders toch niet de Verlosser is waar iedereen een minderheid van de Nederlanders op zit te wachten...
. En kan tegelijk even met alles maar op Geert Wilders af te schuiven. De naïviteit
.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2016 11:27:27 ]
Goed punt marginalen hoeven niet gemarginaliseerd te worden.quote:
[..]
Ga vooral verder met het marginaliseren van een grote groep
De naïviteit
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Naar bed zoals ieder ander mens? Het is een referendum, geen way of life.quote:
Maar waar waren Nielsch en 99999 gisteren toen bekend werd dat het nee-kamp won?
Je schuift het wel erg makkelijk opzij. Hoe democratisch is dat? Dit raadgevend referendum voldeed aan alle criteria en gaf een zeer duidelijk advies. De meerderheid van de tweede kamer heeft aangegeven dat men hier iets mee moet en Rutte geeft zelf aan dat het verdrag zoals het er nu ligt niet geratificeerd kan worden.quote:
[..]
De kiezer gaat echt niet afrekenen op deze kwestie. Van de kiesgerechtigden is maar 1/3e gekomen en daarvan heeft maar 61% nee gestemd dus nog geen 20% van de kiesgerechtigden. Dat zijn waarschijnlijk al PVV en SP stemmers dus de andere partijen hebben niets te verliezen. Na het vorige referendum werd ook niets gedaan met het bijna volledig negeren van de uitslag terwijl dat wel wat belangrijker was. Nu is het ook nog raadgevend en is het advies dat is gegeven totaal onduidelijk, wat men niet wil is volstrekt onbeantwoord.
Men zal het serieus moeten nemen en er iets mee moeten. Het lijkt dat die wil er ook is. Bovendien staat er natuurlijk een vergrootglas op.
Ik snap eigenlijk niet zo wat de PVV te maken heeft met dit verdrag. Wel lekker makkelijk om iedere tegen stemmer weg te zetten als een PVV-stemmer, maar ook dom en goedkoop.quote:
[..]
och ja, dan zijn ze dat over 5 jaar wel weer vergeten, als blijkt dat Geert Wilders toch niet de Verlosser is waar iedereen een minderheid van de Nederlanders op zit te wachten...
٩๏̯͡๏)۶
