NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op donderdag 7 april 2016 09:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is ook nog zoiets ja. Met een simpel voor en tegen kun je feitelijk niets.
quote:
[..]
Het lijkt me het beste als Nederland gewoon niet meer meedoet met het verdrag. Dan sluiten de overige landen maar dat ellendige ding.
Is meteen een mooi begin voor de verdeeldheid en de afbraak van de EU. Belangrijke verdragen waarbij er landen wel en niet mee doen.
De geest is uit de fles.
quote:Op donderdag 7 april 2016 09:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dit is toch al diverse malen gepost:
Er ligt allang een aangepast verdrag klaar, opgesteld door EU-ambtenaren. Dit zal als nieuw verdrag worden opgevoerd. Dit is grotendeels ook voor de (Nederlandse) bühne. Als de Nederlanders dat willen kunnen ze gewoon weer een nieuw referendum organiseren. Tegelijkertijd worden grote onderdelen van dit akkoord - zoals de financiële steun en het handelsverdrag - wel gewoon uitgevoerd gaan worden.
Ik probeer ook een beetje de euforie van de NEE stemmers te plaatsen, want het komt mij allemaal meer over als een soort van pyrrusoverwinning.quote:
[..]
Of die ruim 65% vragen waarom ze niet zijn gaan stemmen.
Anyway, dat handelsverdrag komt er wel, dat wordt eruit gelicht en dat gaat door.
De rest gaat een beetje onder de loep en zal later alsnog wel volgen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dank!quote:
[..]
Wat bij een 'nee'
Hier wordt een en ander toegelicht
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Inderdaad, de volgende onderdelen zijn per 1 januari gewoon in werking getreden en zullen dat blijven, met of zonder goedkeuring van Nederland.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik probeer ook een beetje de euforie van de NEE stemmers te plaatsen, want het komt mij allemaal meer over als een soort van pyrrusoverwinning.
Titel III Justitie, Vrijheid en Veiligheid
Titel IV Handel
Titel V Economische en sectorale samenwerking
Titel VI Financiële samenwerking
Titel VII Institutionele bepalingen
Erg jammer weer dit.quote:
[..]
Dat zijn de rijke steden met bovenmatige intelligentsia.
De elite, of de mensen met verstand, afhankelijk van of je tegen of voorstander was.
Is gewoon een feit.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
1 ding moet ik even kwijt want daar erger ik me enorm aan.
Ik heb lang niet alles gelezen dus misschien is het al eens voorbij gekomen, maar wat blijkt statistiek moeilijk zeg. (Naast mensen die het wel snappen en het bewust negeren omdat dat hen beter uitkomt natuurlijk).
Je mag dit gerust als representatieve steekproef zien, wie denkt dat iedereen die niet gestemd heeft ook geen menig heeft is alle realiteitsbesef kwijt. De meeste peilingen die je normaal ziet gaan over een veel kleiner groepje, en dat geeft ook bruikbare resultaten. Er wordt, als het over polititek gaat, tenminste nogal belang aan gehecht door dezelfde mensen die nu deze onzin verkondigen: "Er heeft 61% tegen gestemd van 32% stemmers DUS EIGENLIJK HEEFT MAAR 19,5% TEGEN GESTEMD!!"
Wat een onzin.
Ik heb lang niet alles gelezen dus misschien is het al eens voorbij gekomen, maar wat blijkt statistiek moeilijk zeg. (Naast mensen die het wel snappen en het bewust negeren omdat dat hen beter uitkomt natuurlijk).
Je mag dit gerust als representatieve steekproef zien, wie denkt dat iedereen die niet gestemd heeft ook geen menig heeft is alle realiteitsbesef kwijt. De meeste peilingen die je normaal ziet gaan over een veel kleiner groepje, en dat geeft ook bruikbare resultaten. Er wordt, als het over polititek gaat, tenminste nogal belang aan gehecht door dezelfde mensen die nu deze onzin verkondigen: "Er heeft 61% tegen gestemd van 32% stemmers DUS EIGENLIJK HEEFT MAAR 19,5% TEGEN GESTEMD!!"
Wat een onzin.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Maar het klopt wel dat daar meer vermogende en hoogopgeleide mensen zitten.quote:
Ik vind het trouwens geen mooie verdeling 'elite' tegen 'de rest'.
Maar goed, laten we niet vergeten dat op heel veel plekken ook 30-40% voor heeft gestemd en dat zijn geen elitairen.
En 68% boeide het niet genoeg.
Dat was het referendum verder ook niet, blijkens de organisatoren.quote:
Behalve dat de drol van de buurman een kwajongensstreek is en geen signaal dat de buurman beter moet verhuizen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kleingeestig volk stemt doorgaans tegen het vreemde, of ze het snappen of niet (niet dus). Bang aangelegd, mentaal beperkt en sociaal vastgeroest. Dat is karakteriserend voor de lieden zoals Jan Roos die tegen stemmen.quote:
[..]
Dat zijn de rijke steden met bovenmatige intelligentsia.
De elite, of de mensen met verstand, afhankelijk van of je tegen of voorstander was.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Dat maakt de stemmer wel uit.quote:
[..]
Dat was het referendum verder ook niet, blijkens de organisatoren.
quote:In het Raadsbesluit van 2014 over die voorlopige toepassing is ook te vinden wat de Raad grosso modo als bevoegdheden van de EU ziet in het Associatieakkoord (23 juni 2014, 2014/668/EU) en waar dus het referendum niet aan kan afdoen:
- Titel III Justitie, Vrijheid en Veiligheid
- Titel IV Handel
- Titel V Economische en sectorale samenwerking
- Titel VI Financiële samenwerking
- Titel VII Institutionele bepalingen
En een aanzienlijk aantal bijlagen.
Dan resteren nog titel I, twee artikelen over algemene beginselen, en titel II, over politieke dialoog en hervorming, politieke integratie, samenwerking en convergentie op het vlak van buitenlands- en veiligheidsbeleid. Die tweede titel is dus eigenlijk het voornaamste, enige, onderwerp van het referendum! Een nee-stem betekent dat Nederland niet meedoet aan het stabiliseren van Oekraïne. Dominee kunnen we dan niet spelen, maar handeldrijven kan gelukkig wel want dat loopt via de EU-component.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2016 10:00:09 ]
Tegen het vreemde? Hoe lang zitten we nou al met die EU ellende. Wie stemt er nou tegen het onbekende?quote:Op donderdag 7 april 2016 09:59 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Kleingeestig volk stemt doorgaans tegen het vreemde, of ze het snappen of niet (niet dus). Bang aangelegd, mentaal beperkt en sociaal vastgeroest. Dat is karakteriserend voor de lieden zoals Jan Roos die tegen stemmen.
Maar goed blijkbaar bewijs je je eigen stelling al.
Het klopt niet dat mensen die hoogopgeleid dan wel vermogend zijn eerder zijn geneigd voor te stemmen?quote:
[..]
Precies, alleen aan argumenten ontbreekt het nog wel maar dat maakt niet zoveel uit.
Nou nou nou...quote:
[..]
Kleingeestig volk stemt doorgaans tegen het vreemde, of ze het snappen of niet (niet dus). Bang aangelegd, mentaal beperkt en sociaal vastgeroest. Dat is karakteriserend voor de lieden zoals Jan Roos die tegen stemmen.
wat een vooroordelen. Ken juist erg veel mensen die tegen gestemd hebben, die zich wel degelijk goed ingelezen hadden in de materie. Dus jouw vlieger gaat lang niet altijd op.
Wat ik voornamelijk jammer vind is dat het referendum denken impliceert dat wat de meerderheid vind daadwerkelijk slim en of handig is voor het land. Ik denk dat dat meestal niet waar is. Bestuurders zijn mensen die ook onpopulaire maatregelen durven nemen die om allerlei redenen nu of later misschien toch wel handig zijn.
Ik weet niet meer welke filosoof het gezegd heeft maar ik kan me er wel in vinden dat hij liever niet luistert naar de meerderheid om de kans groter is dat die niet gelijk heeft.
Ik weet niet meer welke filosoof het gezegd heeft maar ik kan me er wel in vinden dat hij liever niet luistert naar de meerderheid om de kans groter is dat die niet gelijk heeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je ziet hetzelfde bij de reguliere verkiezingen. In wijken/steden/dorpen waar mensen met goede inkomens/opleidingen wonen wordt er vaak pro-EU gestemd.
Dat kan van van GroenLinks tot VVD zijn, maar je ziet geen grote SP of PVV in hartje Amsterdam of in rijkere villa-gemeentes (waar je weer meer VVD en D66 ziet).
Dat kan van van GroenLinks tot VVD zijn, maar je ziet geen grote SP of PVV in hartje Amsterdam of in rijkere villa-gemeentes (waar je weer meer VVD en D66 ziet).
Dat is behoorlijk aan het verschuiven volgens mij.quote:
Je ziet hetzelfde bij de reguliere verkiezingen. In wijken/steden/dorpen waar mensen met goede inkomens/opleidingen wonen wordt er vaak pro-EU gestemd.
Dat kan van van GroenLinks tot VVD zijn, maar je ziet geen grote SP of PVV in hartje Amsterdam of in rijkere villa-gemeentes (waar je weer meer VVD en D66 ziet).
Daar heb ik geen inzicht op: Ik heb tegen gestemd dus in ieder geval een al waarop het niet van toepassing is.quote:
[..]
Het klopt niet dat mensen die hoogopgeleid dan wel vermogend zijn eerder zijn geneigd voor te stemmen?
Totaal uit de lucht gegrepen dus.
Ik vraag me af wat de uitslag zou zijn voor het referendum op "willen jullie morgen ¤1000 of over 10 jaar ¤2000 euro" Ik denk dat er dan een massaal ¤1000 kamp zal zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Belangrijk is de afweging of alles moet draaien om de beste economische keuze of dat saamhorigheid en samen besluiten ook nog van belang is.quote:
Wat ik voornamelijk jammer vind is dat het referendum denken impliceert dat wat de meerderheid vind daadwerkelijk slim en of handig is voor het land. Ik denk dat dat meestal niet waar is. Bestuurders zijn mensen die ook onpopulaire maatregelen durven nemen die om allerlei redenen nu of later misschien toch wel handig zijn.
Ik weet niet meer welke filosoof het gezegd heeft maar ik kan me er wel in vinden dat hij liever niet luistert naar de meerderheid om de kans groter is dat die niet gelijk heeft.
Van technocratie zijn we wel rijker geworden maar niet gelukkiger.
