POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is juist een erg feitelijk verhaal, ik vermoed dat je het zelf inkleurt.quote:Op woensdag 6 april 2016 12:07 schreef F-Bravo het volgende:
[..]
Verschrikkelijk typisch moralistisch geleuter met "Wildersadepten" als toetje. Kom op zeg, alsof een ieder die tegen dit verdrag is, een Wildersadept betreft...
Over wederom populistisch links geleuter gesproken.
Ik ben helemaal geen Wilders fan, terwijl die wel goede dingen er tussen heeft, denk zelfs dat het nog erger word als die partij het voor het zeggen gaat krijgen!
Maar bij gebrek aan links zal ik het toch moeten gaan doen op deze te gaan stemmen.
Maar bij gebrek aan links zal ik het toch moeten gaan doen op deze te gaan stemmen.
dat gaat nietquote:
maar iedere boer met enig verstand snapt dan dat het doorgestoken kaart is
dus voor hun telt t wel
shift-knop defekt
Invullen? Jouw post is doordrenkt van aannames en veronderstellingen die je totaal nog niet kunt staven. Tevens kun je het niet laten, het klinkt bijna gefrustreerd, om Wilders erbij te betrekken. Ik ken veel mensen die dit maal tegen stemmen, maar alles behalve Wilders stemmers zijn, waaronder ikzelf.quote:
juist een erg feitelijk verhaal, ik vermoed dat je het zelf
De 6 fractievoorzitters van de grote partijen hebben de druk voor het kabinet enorm opgevoerd (waaronder regeringspartijen zelf) om er wel wat mee te gaan doen wanneer de kiesdrempel wordt gehaald.
Indien de kiesdrempel wordt behaald en de regering het referendum naast zich neerlegt is dat alleen maar koren op de molen voor Wilders. Niet uit te sluiten dat hij dan gewoonweg premier is volgend jaar. De PvdA kun je dan trouwens ook direct ontmantelen.
Hoe zie je dat voor jou?quote:
[..]
De PvdA kun je dan trouwens ook direct ontmantelen.
Of hoe bedoel je dat?
Spreekwoordelijk in de zin van dat de PvdA vooral hard roept dat er wat gedaan mee moet worden en als regeringspartij, al reeds op een historisch laag dieptepunt, dit niet onbehandeld naast zich neer kan leggen.quote:
zie je dat voor jou?
Of hoe bedoel je dat?
Oftewel: bestaansrecht: nul bij naast zich neerleggen van referendumuitkomst.
Zouden ze dat niet al weten dat het nog maar een paar zetels gaat worden voor hun in de toekomst?quote:
[..]
Spreekwoordelijk in de zin van dat de PvdA vooral hard roept dat er wat gedaan mee moet worden en als regeringspartij, al reeds op een historisch laag dieptepunt, dit niet onbehandeld naast zich neer kan leggen.
Oftewel: bestaansrecht: nul bij naast zich neerleggen van referendumuitkomst.
Lees eens terug, ik gaf al aan bij gebrek aan links, de enigste wat nog iets links heeft.
Is dat niet de SP?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2016 12:22:23 ]
Rita Verdonk stond ooit op 25 zetels in de peilingen en toen er verkiezingen waren kwam ze niet eens in de TK. Dus peilingen zeggen niet zoveel als er nog geen verkiezingen zijn.quote:
[..]
Zouden ze dat niet al weten dat het nog maar een paar zetels gaat worden voor hun in de toekomst?
Een jaar voor de vorige verkiezingen stond de PvdA ook op 10 zetels of zo, maar haalden ze er alsnog 38.
om 12 uurtwitter:ADDenHaag twitterde op woensdag 06-04-2016 om 12:25:33 Nieuwe tussenstand: 8,7 procent van Hagenaren naar de stembus https://t.co/KOwuO16T90 reageer retweet
Nieuwe tussenstand: 8,7 procent van Hagenaren naar de stembus
Tja god weet wat er belooft gaat worden en misschien stinken er dan ook nog mensen in?quote:
[..]
Rita Verdonk stond ooit op 25 zetels in de peilingen en toen er verkiezingen waren kwam ze niet eens in de TK. Dus peilingen zeggen niet zoveel als er nog geen verkiezingen zijn.
Een jaar voor de vorige verkiezingen stond de PvdA ook op 10 zetels of zo, maar haalden ze er alsnog 38.
wij zijn ook al begonnen met importeren van vloeibaar gas uit de VS.quote:
[..]
Als de RF alles afsluit dan ligt volgens mij de halve EU op zn gat en kan O. weer terug naar zn Tjernobyl en kolenkachels.
Maar dat zal niet snel gebeuren want vooral Duitsland heeft al een Northstream I liggen, buiten O. om, en een NSII hebben ze inmiddels ook al goedgekeurd.
Wij denken misschien dat met die sancties alles stilligt, maar het is enkel de paprikaboer die de klappen krijgt, niet de grote Shell en andere mega zakkenvullers.
okee.quote:
[..]
Dit is de oorsprong van het financiele conflict :
Ukraine’s sovereign debt to Russia dates back to a deal between President Vladimir Putin and former Ukrainian President Viktor Yanukovich that was struck in 2013 and envisaged Moscow buying $15 billion worth of Ukrainian bonds. Russia bought $3 billion on December 20, 2013, and the debt was supposed to be repaid by December 20, 2015.
Het gaat dus maar om 3 miljard en niet om 10 wat ik eerst schreef
maar er speelt meer
Legal battles between Russia and Ukraine are valued at $100 billion, which includes cross-lawsuits between the two countries' gas monopolies, Gazprom and Naftogaz.
Kiev is demanding $37 billion from Moscow for what it calls the annexation of Crimea. Naftogaz is seeking $26 billion in damages from Gazprom, which, in its turn, demands $32 billion from Naftogaz.
Totaal overzicht hier :
die eerste deal, die werdt dus gesloten door een pro-russische president die later is afgezet. op zich logisch dat ze die niet zouden willen betalen. misschien was die constructie wel bedoeld om het land van rusland afhankelijk te maken voor de verre toekomst.
Of mensen bedenken als puntje bij paaltje komt, ze toch liever Rutte of Samsom als premier hebben dan Wilders of Roemer.quote:
[..]
Tja god weet wat er belooft gaat worden en misschien stinken er dan ook nog mensen in?
Ik zou van harte ja stemmen als de EU een beter trackrecord had maar in mijn ogen is de kans te groot dat ze het verkloten en niet alleen de Oekraiense burger met de gebakken peren laten zitten als ze in Brussel een nieuw projectje zoeken.quote:
iemand moet mij even overtuigen.
want we kunnen er lang of kort over praten, ik hou bij een nee stem een naar gevoel. het komt er gewoon op neer dat je dat land dus aan hun lot over laat, als prooi voor rusland.
ik vind het eigenlijk gewoon niet netjes van ons als we dat doen. ondanks alle corruptie en mogelijke consequenties, het is gewoon vrij laf.
en ik ben/was dus een nee stemmer. help.
ja niet dat het verder ergens toe doet, om te gaan stemmen. let maar op, als het nee wordt, wordt het politiek toch nog ja.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Inderdaad, maar niet helemaal.quote:
okee.
die eerste deal, die werdt dus gesloten door een pro-russische president die later is afgezet.
op zich logisch dat ze die niet zouden willen betalen. misschien was die constructie wel bedoeld om het land van rusland afhankelijk te maken voor de verre toekomst.
Net als Rutte niet alle macht heeft kon waarschijnlijk ook niet zomaar Janoekovytsj op eigen houtje zomaar een overeenkomst met de RF neerzetten. Want het schijnt zo te zijn dat Janoekovytsj democratiisch is gekozen. Niemand heeft er moeite mee, maar die moest dus het land ontvluchten anders was die ge-eindigd als Kadaffi.
RF had iets van 15 miljard toegezegd en 3 miljard al uitgekeerd. Dat wordt niet terugbetaald.
Of dit rechtmatig is gaat een rechter in Londen nu uitzoeken.
Op eerste gezicht zou ik zeggen, ze zijn als land die lening aangegaan, en dan wordt de regering omver geworpen en betalen ze niet meer. Lijkt mij een beetje op Cuba taferelen, of Iran of Zimbabwe.
Maar goed, dat is persoonlijk.
Nog even voor Piet
We hadden dus een bellingcat omstreeks 3 januari met allerlei mooie plaatjes over russische soldaten in een buk-geschut, stuk of twintig waren het er.
Ik meen nog te herinneren dat dit van de TK meteen naar de onderzoeksraad gestuurd moest worden met spoed, zoiets.
Pas op 18 februari verschenen de kleine lettertjes :
Geen direct bewijs van Bellingcat
Volgens onderzoeksgroep Bellingcat zijn er 20 Russische militairen in beeld als schuldige voor het neerhalen van vlucht MH17 met een BUK-raket. Het onderzoeksteam heeft de gegevens uit het rapport van Bellingcat ook bestudeerd en beoordeeld,
maar dat zou 'geen bewijs' voor directe betrokkenheid van individuele leden van een Russische raketeenheid hebben geleverd.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)wijs-over-raket-mh17
Zelfde eergisteren met die PP-bende
Nos komt met artikel dat putin op de lijst staat volgens reuters en bbc
en dan paar uur later, weer met kleine lettertjes
Putin staat toch niet op de lijst...
maar de halve wereld denkt inmiddels van wel
shift-knop defekt
belangrijk punt is dan wel, dat die schuld was aangegaan met de handlangers van de afgezette president. geen enkel land zou dat dan nog gaan betalen, denk ik.quote:
[..]
Inderdaad, maar niet helemaal.
Net als Rutte niet alle macht heeft kon waarschijnlijk ook niet zomaar Janoekovytsj op eigen houtje zomaar een overeenkomst met de RF neerzetten. Want het schijnt zo te zijn dat Janoekovytsj democratiisch is gekozen. Niemand heeft er moeite mee, maar die moest dus het land ontvluchten anders was die ge-eindigd als Kadaffi.
RF had iets van 15 miljard toegezegd en 3 miljard al uitgekeerd. Dat wordt niet terugbetaald.
Of dit rechtmatig is gaat een rechter in Londen nu uitzoeken.
Op eerste gezicht zou ik zeggen, ze zijn als land die lening aangegaan, en dan wordt de regering omver geworpen en betalen ze niet meer. Lijkt mij een beetje op Cuba taferelen, of Iran of Zimbabwe.
Maar goed, dat is persoonlijk.
verder was zowel zijn aanstelling, zijn verkiezingen, alles nogal twijfelachtig, gepaard gaande met media onderdrukking, omkoping, en summiere verkiezingsoverwinningen.
en nu wordt hij gezocht voor massamoord op de mensen op het plein.
tja... waarschijnlijk stem ik toch ook gewoon nee..quote:Op woensdag 6 april 2016 12:50 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik zou van harte ja stemmen als de EU een beter trackrecord had maar in mijn ogen is de kans te groot dat ze het verkloten en niet alleen de Oekraiense burger met de gebakken peren laten zitten als ze in Brussel een nieuw projectje zoeken.
Op die slachting op dat plein ga ik maar niet in want dan ben ik geen alu-hoedje maar een alu-mummie, helemaal in de folie dus. Zoek zelf maar even een paar video's daarover. Of een bericht, is misschien minder bloederig, ik heb het inmiddels wel gezien.quote:
belangrijk punt is dan wel, dat die schuld was aangegaan met de handlangers van de afgezette president. geen enkel land zou dat dan nog gaan betalen, denk ik.
verder was zowel zijn aanstelling, zijn verkiezingen, alles nogal twijfelachtig, gepaard gaande met media onderdrukking, omkoping, en summiere verkiezingsoverwinningen.
en nu wordt hij gezocht voor massamoord op de mensen op het plein.
Over die schuld, ik ga daar niet teveel partij in kiezen, laten de fin.experts en de rechters dat maar doen.
ik weet wel dat het weer een probleem erbij is op de oekraiense cv.
maar wij tikken dat wel af, 3 miljard, dat zijn grijpstuivers
en die andere 100 miljard over wat gaskuubjes, we printen het er gewoon bij, kost niks, enkel wat papier en stroom voor de ECB-computer en wat uurloon voor de persoon die dat intikt
https://www.rt.com/business/331996-germany-ukraine-debt-russia/
[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 06-04-2016 14:05:01 ]
shift-knop defekt
Met nog een kleine 10 minuten tot 2 uur zitten we op 10,5%quote:Op woensdag 6 april 2016 10:44 schreef Kaas- het volgende:
Meest recente opkomstpercentages Rotterdam / Nederland:
72% / 74% Tweede Kamer
48% /54% gemeenteraad
30% /37% Europees Parlement
36% /48% Provinciale Staten
Ratio opkomstpercentage Rotterdam t.o.v. Nederland was daarmee de afgelopen 4 verkiezingen (vlnh): 75%, 81%, 88%, 97%.
Op basis daarvan zou de minimumopkomst van 30% nationaal vertaald moeten worden in een Rotterdamse opkomst van tussen de 22,5% - 29,1%. Ik verwacht dat een Rotterdams opkomstpercentage in de bovenste helft van dit interval zal moeten zitten, omdat Rotterdam relatief veel PVV'ers heeft, die vaker tegenstander zullen zijn en van wie ik verwacht dat een hoger percentage van de tegen- dan van de voorstanders zal stemmen. Dus laten we zeggen dat er in Rotterdam een opkomstpercentage van minimaal 26% behaald moet worden.
Dat ligt dicht bij het opkomstpercentage in Rotterdam tijdens de Europees Parlementsverkiezingen (87% van het percentage van toen moet nu behaald worden).
Destijds stond de teller om 10:00 uur op 4,3% en om 14:00 uur op 11,8%.
Op basis daarvan zou ik stellen dat er in Rotterdam vandaag om 10:00 uur een opkomstpercentage van minimaal 3,7% en om 14:00 uur van minimaal 10,3% moet zijn om te verwachten dat er vandaag in heel Nederland minimaal 30% opkomst zal zijn.
Als voorstander, woonachtig in Rotterdam, zal ik derhalve om 2 uur vanmiddag beslissen of ik ga stemmen.
Ik ben iig erg hoopvol over die 30% landelijk
Ik denk dat ze liever Pim hadden gehad?quote:
[..]
Of mensen bedenken als puntje bij paaltje komt, ze toch liever Rutte of Samsom als premier hebben dan Wilders of Roemer.
Hoopvol ja ben ik wel al hoop ik op een opkomst welke de opkomst voor de tweede kamer in het niet stelt!quote:
[..]
Ik ben iig erg hoopvol over die 30% landelijk
Wat mij wel op viel was dat er dit keer een beveiliger voor het stembureau stond, er staat normaal nooit iemand ter beveiliging. Zal wel door Brussel komen ofzo.
Gezien de verschillende opkomsten tot nu toe, denk ik dat 30%-40% mogelijk is, maar veel meer hoeven we niet te verwachten. De 'volksvertegenwoordigers' zullen het vast vertalen als "60%-70% maakt het niks uit" of "de meeste voorstanders zijn thuisgebleven" (ja, dat is dom van hun).quote:
[..]
Hoopvol ja ben ik wel al hoop ik op een opkomst welke de opkomst voor de tweede kamer in het niet stelt!
Edit: Als het echt duidelijk 30%+ lijkt te worden vanavond rond 19:00 of 20:00, dan zou er ook nog een extra impuls kunnen komen van mensen die voor het verdrag zijn maar om strategische redenen thuis zijn gebleven, gezien de opkomst van >30% toch besluiten te stemmen. Met als gevolg dat de overmacht van 'nee' wat kleiner wordt, maar aan de andere kant het opkomstcijfer wel weer hoger is. Ik kijk iig uit na een leuk avondje
[ Bericht 8% gewijzigd door MrBadGuy op 06-04-2016 14:36:30 ]
Maurice de Hond verwacht inmiddels dat de drempel niet gehaald wordt. In Amsterdam ook sowieso niet trouwens.quote:
[..]
Met nog een kleine 10 minuten tot 2 uur zitten we op 10,5%
Ik ben iig erg hoopvol over die 30% landelijk
