Die vergelijking met de Matrix is niet zo slecht. Als mensen fundamenteel anders functioneren dan iedereen denkt kan je alleen maar slechte wetten bedenken om een land te regeren.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik hoef helemaal niks te bewijzen. Het is vrij logisch dat een samenleving waarin mensen niet meer verantwoordelijk zijn voor hun eigen doen en laten een chaos wordt. Tenzij we iedereen na geboorte matrix-style inpluggen in pods en alle realiteit virtueel laten plaatsvinden.
[..]
Communisme.quote:Noem eens een alternatief? Een alternatief voor eigen gedeeltelijke-verantwoordelijkheid zoals we het nu hebben?
En wie beslist over het lot van deze mensen? Wat nou als ik niet mee wil doen aan zo'n post-humanistische natte droom?quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die vergelijking met de Matrix is niet zo slecht. Als mensen fundamenteel anders functioneren dan iedereen denkt kan je alleen maar slechte wetten bedenken om een land te regeren.
Slecht idee. Uitgeprobeerd. Past niet binnen het framework van de menselijke psyche. Nogmaals... je zal dan mensen moeten ontwerpen tot op het punt dat we kunnen vaststellen dat het een andere diersoort is geworden.quote:[..]
Communisme.
De uitvoering was slecht, maar er zijn dus wel degelijk alternatieven, en sommigen liggen dichter bij het samenwerkingsmodel dan bij het concurrentiemodel.quote:
Gelukkig zijn die voorwaarden voor iedereen hetzelfde .quote:Op donderdag 31 maart 2016 22:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Zonder de goede infrastuctuur, de stabiele en veilige leefomgeving, het goede onderwijs, goede gezondheidszorg, en de fatsoenlijke sociale voorzieningen kunnen bedrijven in Nederland floreren waardoor ook mensen kunnen presteren zoals ze presteren. Ook dat is dus niet volledig eigen verdienste, maar een ongelooflijke samenhang van ontelbaar veel factoren die zorgen dat mensen de positie bereiken en behouden waarop ze functioneren dankzij de voorwaarden die zijn geschapen.
quote:
Nee, dat was de dictatuur van het proletariaat. Dat is een fase waar een samenleving doorheen moest voordat de communistisch heilstaat aanbreekt, niet het einddoel.quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:06 schreef Metro2005 het volgende:
[..]ok vanaf nu kan ik je niet meer serieus nemen sorry.
Communisme is tot in den treure uitgeprobeerd door veel verschillende landen in vele vormen en altijd is het land er volledig aan ten gronde gegaan en meestal ook nog eens met extreem veel doden tot gevolg.
De theorie is getoetst in de praktijk, bleek niet te werken, theorie klopt niet.quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat was de dictatuur van het proletariaat. Dat is een fase waar een samenleving doorheen moest voordat de communistisch heilstaat aanbreekt, niet het einddoel.
Waarschijnlijk zouden de socialistische regimes niet eens door die toetsing komen. Marx zelf wees de commune van Parijs als een voorbeeld van de dictatuur van het proletariaat. Het betekende niet letterlijk een dictatuur.quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat was de dictatuur van het proletariaat. Dat is een fase waar een samenleving doorheen moest voordat de communistisch heilstaat aanbreekt, niet het einddoel.
Pardon?quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat was de dictatuur van het proletariaat. Dat is een fase waar een samenleving doorheen moest voordat de communistisch heilstaat aanbreekt, niet het einddoel.
Het schoot niet op in ieder geval, waarschijnlijk met name doordat dat niet in het belang was van diegenen die de macht uitoefenden. Maar dat is geen reden om te doen alsof dat de communistische heilstaat was.quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De theorie is getoetst in de praktijk, bleek niet te werken, theorie klopt niet.
Het ging in ieder geval om een overgangsfase, met het proletariaat ipv de bourgeoisie aan de macht. Vandaar ook de betiteling 'bourgeois' als belediging/aanduiding van de vijand.quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:18 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zouden de socialistische regimes niet eens door die toetsing komen. Marx zelf wees de commune van Parijs als een voorbeeld van de dictatuur van het proletariaat. Het betekende niet letterlijk een dictatuur.
Volgens Marx betekende een staat altijd de onderdrukking van de ene klasse door de andere. Deze rollen wolde hij omdraaien, vandaar het spreekwoordelijke dictatuur van het proletariaat. Wat niet letterlijk een dictatuur betekende.
Het is de realiteit van de theorie, en die komt niet overeen met de voorspelde uitkomst. De theorie is daarmee onderuit gehaald, en niet validequote:Op vrijdag 8 april 2016 09:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het schoot niet op in ieder geval, waarschijnlijk met name doordat dat niet in het belang was van diegenen die de macht uitoefenden. Maar dat is geen reden om te doen alsof dat de communistische heilstaat was.
Dus als het mislukt is, dan moet je er niet naar gaan zoeken, maar als het ergens wel gelukt is, dan moet je daar wel naar kijken?quote:Op vrijdag 8 april 2016 09:35 schreef Weltschmerz het volgende:
Het punt is dat als je wil weten hoe het communisme werkt of niet werkt, je niet bij die voorlopige arbeidersparadijzen moet gaan kijken, maar met een lampje moet zoeken naar kleine gemeenschappen waar iets dergelijks wel verwezenlijkt is.
Dat noem je met een goed woord, confirmation biasquote:Op vrijdag 8 april 2016 10:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dus als het mislukt is, dan moet je er niet naar gaan zoeken, maar als het ergens wel gelukt is, dan moet je daar wel naar kijken?
Ja ja.
Het concurrentiemodel is wel fijn.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De uitvoering was slecht, maar er zijn dus wel degelijk alternatieven, en sommigen liggen dichter bij het samenwerkingsmodel dan bij het concurrentiemodel.
Het garandeert kwaliteit voor de juiste prijs.quote:Op vrijdag 8 april 2016 16:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het concurrentiemodel is wel fijn.
Past ook goed bij (een groot deel van) de mensheid.
Zoals in de zorgverzekeringen. De markt die voor ons werkt en altijd scherpe prijzen garandeert.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:11 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het garandeert kwaliteit voor de juiste prijs.
Is daar tegenwoordig een vrije markt voor?quote:
Dat werd toch zo omschreven indertijd? Dat we dat metier beter aan de markt konden overlaten, omdat commerciële partijen zo efficiënt werken en de besparingen aan ons doorgeven? Wegens vermeende concurrentie onder de marktpartijen?quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Is daar tegenwoordig een vrije markt voor?
Slecht voorbeeld. De overheid schrijft dwingend voor wat er vergoed moet worden. Het is gewoon de zoveelste vorm van herverdeling.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:16 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat werd toch zo omschreven indertijd? Dat we dat metier beter aan de markt konden overlaten, omdat commerciële partijen zo efficiënt werken en de besparingen aan ons doorgeven?
Wat logisch is. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurt als de marktpartijen dat zelf zouden mogen bepalen. Jij ook niet hoop ik.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
De overheid schrijft dwingend voor wat er vergoed moet worden.
Dan krijg je betaalbare kwaliteit. De rillingen lopen me over de rug.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat logisch is. Ik moet er niet aan denken wat er gebeurt als de marktpartijen dat zelf zouden mogen bepalen. Jij ook niet hoop ik.
Verbluffend (maar ook zorgwekkend eng) altijd weer hoe jij denkt. Je gelooft het ook nog echt vermoedelijk.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dan krijg je betaalbare kwaliteit. De rillingen lopen me over de rug.
Ik heb particuliere zorg gekend en afgenomen. Het was perfect en betaalbaar.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Verbluffend (maar ook zorgwekkend eng) altijd weer hoe jij denkt. Je gelooft het ook nog echt vermoedelijk.
Daar ging het niet over. Zie boven je.quote:Op vrijdag 8 april 2016 18:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik heb particuliere zorg gekend en afgenomen. Het was perfect en betaalbaar.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |