F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Exact en dat komt door de mooie uitvinding in het Westen die we 'scheiding van Kerk en staat' noemen.quote:Op donderdag 24 maart 2016 10:56 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Lees eens een bijbel door, zou ik zeggen. Daar vind je dezelfde uitspraken. Worden die ook in alle kerken gepredikt?
Het Christendom kent tegenwoordig minder extremistisch geweld dan de Islam, maar de onderliggende teksten liegen er niet om
In het Westen zit er een stopknop op religie. In het Middenoosten vaak niet omdat religie zo verweven is met de wetgeving.
En daarnaast komt er gewoon gezonde boerenverstand bij kijken: 'hmmm...misschien moeten we alles niet zo letterlijk nemen...'
Boerenverstand en scheiding van Kerk en staat ontbreken in het Middenoosten. Zal wel een cultuurdingetje zijn. Net zoals Jappen met hoge functies zichzelf nog steeds van kant maken als hun eer wordt aangetast (bedrijf gaat failliet ofzo). Hier krijgt de directeur een gouden handdruk en verhuist hij naar de Dominicaans Republiek om de rest van z'n leven 8-balls te booten in het tropische zonnetje.
Culturen zullen altijd blijven botsen. Het is aan ons om dit in te zien, dit met verstand op te lossen en niet met bommen en ook deels te accepteren. Zal wel weer een 'dooddoener' genoemd worden, maar het probleem is gewoonweg niet zo simpel als velen doen voorkomen: 'Islam deporteren!'
Als je niet inziet hoe erg dit de rechten van de mens schendt en hoe praktisch onhaalbaar dit is, dan ben je inderdaad alleen maar in staat een kruisje te zetten onder de PVV bij de volgende verkiezingen.
En Nederland gaat dan de geschiedenisboeken in als het enige Westerse land ter wereld waar een religie, de Islam, verboden is en wordt navenant 'het Mekka' van terroristische aanslagen. Daar hoef je niet helderziend voor te zijn.
I feel kinda Locrian today
Jihadisten richten een slachting aan.quote:
[..]
Lees eens een bijbel door, zou ik zeggen. Daar vind je dezelfde uitspraken. Worden die ook in alle kerken gepredikt?
Het Christendom kent tegenwoordig minder extremistisch geweld dan de Islam, maar de onderliggende teksten liegen er niet om
Vervolgens valt de policor het christendom aan om de slachting te bagatelliseren. Dit patroon zien we keer op keer. Omdat de policor alle religies gelijkstelt en het christendom hier het meest aanwezig is, gaat de haat naar het christendom. Dat is niet alleen ongepast, maar ronduit kwaadaardig.
Sorry ik zit de hele dag mobiel ik kan nu geen lange dingen typen.quote:
[..]
Voor alle duidelijkheid: je zit hier in F&L, niet in NWS. Hier wordt wel min of meer verwacht dat je zaken kunt onderbouwen zonder te verwijzen naar google. Dat iedereen https://nl.wikipedia.org/wiki/Sharia heeft gelezen gaan we wel van uit.
Maar het antwoord is simpel ja. Google vindt allerlei soorten bronnen. Zowel sites bedoeld voor een niet-moslim publiek als sites geschreven door en voor moslims. Het gaat om die laatste.
En als ik nu eens zeg dat ik dat al lang en breed heb gedaan en dat ik daarom zeg dat het niet zo zwart/wit is als jij stelt?quote:Op donderdag 24 maart 2016 11:27 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Sorry ik zit de hele dag mobiel ik kan nu geen lange dingen typen.
Maar het antwoord is simpel ja. Google vindt allerlei soorten bronnen. Zowel sites bedoeld voor een niet-moslim publiek als sites geschreven door en voor moslims. Het gaat om die laatste.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En alles wat je met Google staat is waar natuurlijk. Of selecteer je slechts wat in jouw nauwe straatje past?quote:
[..]
Sorry ik zit de hele dag mobiel ik kan nu geen lange dingen typen.
Maar het antwoord is simpel ja. Google vindt allerlei soorten bronnen. Zowel sites bedoeld voor een niet-moslim publiek als sites geschreven door en voor moslims. Het gaat om die laatste.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Niet dat ik PVV'er ben, maar:hquote:
[..]
Klopt. Jet is alleen jammer dat ik hier waarschijnlijk geen reactie pp krijg van een pvv'er
Inclusief een inhoudelijk antwoord.
Want het meest ironische en voor hun vervelende gevolg wat ze eruit gaan trekken is dat het stemvee extremer is dan diegene die ze als hun leider en hun held zien
et is niet raar om te denken dat iemand in 15 jaar een ander inzicht heeft gekregen in de wereldproblematiek.Daarnaast zat hij toen nog gebonden aan de VVD, waarbij je al in een ander kader spreekt, nl. in overeenstemming met de denkwijzes van je partij.
Daarbij heeft hij veel van z'n vrijheid moeten opgeven om uberhaupt datgene wat hij nu denkt te kunnen zeggen, voor hem als persoon zijn de gevolgen enorm geweest, om dat populisme te noemen vind ik wel erg cru.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Nee, ik citeer notabene de verschillende stromingen, waartoe 90% van de moslimbevolking behoort.quote:
[..]
Je haalt nu de mening van 1 stroming aan, dat terwijl ik aantoon dat er dus ook stromingen zijn die zeggen geheel geen straf.
Dit is geen vaste en onveranderlijke wet, het staat onder discussie en er zijn verschillende manieren van hoe ermee om te gaan. En ja, ik haal landen aan, die hun wetten gedeeltelijk of helemaal op de islam laten steunen. Maar ik kan ook verschillende scholen en discussie's binnen die scholen aanhalen.
Je bent vrij selectief in wat je copy/past... Laat me van diezelfde pagina die jij gebruikt wat meer neerzetten:
[..]
[..]
[..]
Kort om, zo zwart wit als jij het stelt is het niet. De doodstraf op afvalligheid staat al onder discussie sinds ze het verzonnen hebben....
Hoe men er 1000 jaar geleden over dacht hebben we het nu niet over. In de loop der tijd heeft men hierover consensus bereikt en sindsdien is de straf onveranderlijk. Zozeer dat op zelfs deze straf ter discussie stellen de doodstraf staat.
We hebben het ook niet over landen. Landen zijn iets anders dan de islam. De meeste landen in de islamitische wereld zijn geen islamitische landen. Die hebben geen islamitische regering die vanuit de staat de sharia oplegt. De sharia legt het volk elkaar op, en poogt het de staat op te leggen middels jihad.
Niet alleen 1000 jaar dacht men er anders over, ook nu wordt er verschillend over gedacht en verschillend toegepast. Maar ook dat heb ik al in een citaat laten zien.quote:
[..]
Nee, ik citeer notabene de verschillende stromingen, waartoe 90% van de moslimbevolking behoort.
Hoe men er 1000 jaar geleden over dacht hebben we het nu niet over. In de loop der tijd heeft men hierover consensus bereikt en sindsdien is de straf onveranderlijk. Zozeer dat op zelfs deze straf ter discussie stellen de doodstraf staat.
We hebben het ook niet over landen. Landen zijn iets anders dan de islam. De meeste landen in de islamitische wereld zijn geen islamitische landen. Die hebben geen islamitische regering die vanuit de staat de sharia oplegt. De sharia legt het volk elkaar op, en poogt het de staat op te leggen middels jihad.
Het is niet onveranderlijk, het staat niet zo vast als een huis, het is niet zo zwart/wit als jij het voorstelt.
Neem Ali Gomaa, niet de minste, toch staat hij tot op de dag van vandaag achter zijn stelling dat er geen doodstraf op afvalligheid zou moeten zijn, is hij daar falikant tegen en als je even wat moeite ervoor doet kan je hele verhandelingen vinden van hem waarom hij dat denkt, met geloofsbronnen waarop hij zich beroept. Dat in een land waar het leeuwendeel wel voor die doodstraf is, zijn mening heeft heel wat stof op doen waaien.
Dit is een interessant statestiekje trouwens, ook hieruit blijkt dat het niet zo zwart/wit als als jij stelt
https://www.quora.com/Is-(...)ting-away-from-Islam
Dit gaat dus om mosims die graa de sharia als landswet zouden willen zien, of die ook voor de doodstraf op afvalligheid zijn.
Zoals je ziet zit daar een grote variatie in. Is het allemaal niet zo klip en klaar als jij graag wil denken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij gelooft dat je nooit kunt achterhalen wat de leerstellingen van een islamitische stroming zijn?quote:Op donderdag 24 maart 2016 11:31 schreef laforest het volgende:
[..]
En alles wat je met Google staat is waar natuurlijk. Of selecteer je slechts wat in jouw nauwe straatje past?
Denk toch eens na over hoe je dat zou kunnen achterhalen. En doe het dan. Het is allemaal niet zo onmogelijk als je jezelf wijsmaakt. Je kijkt gewoon wat die lui op hun eigen sites en in hun eigen boeken schrijven en wat de hoogste geestelijken roepen en schrijven.
Je kunt toch ook wel achterhalen wat het protestantisme leert? Stop met jezelf voor de gek houden en vooral stoppen met je van de domme houden. Er gaan mensen dood.
Volgens mij gaan er dagelijks meer moslims dood door het Middenoostenconflict dan de Westerse bevolking.quote:
Of heb ik het mis?
I feel kinda Locrian today
Daar gaan we weer.quote:
[..]
Niet alleen 1000 jaar dacht men er anders over, ook nu wordt er verschillend over gedacht en verschillend toegepast. Maar ook dat heb ik al in een citaat laten zien.
Het is niet onveranderlijk, het staat niet zo vast als een huis, het is niet zo zwart/wit als jij het voorstelt.
Neem Ali Gomaa, niet de minste, toch staat hij tot op de dag van vandaag achter zijn stelling dat er geen doodstraf op afvalligheid zou moeten zijn, is hij daar falikant tegen en als je even wat moeite ervoor doet kan je hele verhandelingen vinden van hem waarom hij dat denkt, met geloofsbronnen waarop hij zich beroept. Dat in een land waar het leeuwendeel wel voor die doodstraf is, zijn mening heeft heel wat stof op doen waaien.
Dit is een interessant statestiekje trouwens, ook hieruit blijkt dat het niet zo zwart/wit als als jij stelt
[ afbeelding ]
https://www.quora.com/Is-(...)ting-away-from-Islam
Dit gaat dus om mosims die graa de sharia als landswet zouden willen zien, of die ook voor de doodstraf op afvalligheid zijn.
Zoals je ziet zit daar een grote variatie in. Is het allemaal niet zo klip en klaar als jij graag wil denken.
We hebben het over de ISLAM.
Niet over alle moslims. Wat leert de ISLAM. Wat de ISLAM leert heeft invloed op moslims, maar natuurlijk nooit never op alle moslims.
Als je buurman je een klap verkoopt en de politie vertelt je vervolgens dat er ook hele normale buurmannen zijn, dan is dat net zo absurd als het argument wat je hier aandraagt.
Wat. Leert. De. Islam.
Ik denk dat moslims zich meer moeten uitspreken.
Ik snap dat ze dit niet willen, maar het zou goed zijn als er bijv. Op TV ook wat programma's zouden komen over dit onderwerp.
Dat zou ook een aantal waanideeen die sommige mensen hebben de wereld uit helpen.
Ik snap dat ze dit niet willen, maar het zou goed zijn als er bijv. Op TV ook wat programma's zouden komen over dit onderwerp.
Dat zou ook een aantal waanideeen die sommige mensen hebben de wereld uit helpen.
Wel komisch dat mensen nog steeds geloven in wat 1 of andere psychotische jood in het jaar 0 liep te verkondigen en een arabier een paar honderd jaar later die de boodschap verkrachtte.
De mens
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 24-03-2016 15:37:02 ]
De mens
[ Bericht 0% gewijzigd door Libertarisch op 24-03-2016 15:37:02 ]
Inderdaad. Daarom is het ook zo bizar dat mensen die het jihadisme proberen te bagatelliseren of de islam proberen te beschermen dit zogenaamd doen omdat ze het beste voor hebben met moslims. De mensen die dat doen geven blijkbaar niks om moslimlevens.quote:
[..]
Volgens mij gaan er dagelijks meer moslims dood door het Middenoostenconflict dan de Westerse bevolking.
Of heb ik het mis?
Met andere woorden: je verdedigt de vrijheid om hier jihad oorlog te mogen leren.quote:
[..]
Ik vind dat iedereen het recht heeft om te geloven wat hij/zij wilt. Tenzij er slachtoffers vallen. Dus nee, maar ik ben niet degene die islam wilt verbieden en iedereen die zich verzet wil arresteren.
Eigenlijk denk je net als IS maar dan het andere uiterste. Zij pakken niet moslims aan, en jij wilt wel moslims aanpakken.
Ik vind niet dat mensen zoals jij verboden en vervolgt moeten worden, tenzij je besluit het recht in eigen handen te nemen.
Met andere woorden: je verdraait mijn woorden.quote:
[..]
Met andere woorden: je verdedigt de vrijheid om hier jihad oorlog te mogen leren.
En de ISLAM, om maar jou een beetje na te doen, geeft geen eenduidig antwoord hierop. Daarom wordt er verschillend gedacht en wordt het verschillend toegepast.quote:
[..]
Daar gaan we weer.
We hebben het over de ISLAM.
Niet over alle moslims. Wat leert de ISLAM. Wat de ISLAM leert heeft invloed op moslims, maar natuurlijk nooit never op alle moslims.
Als je buurman je een klap verkoopt en de politie vertelt je vervolgens dat er ook hele normale buurmannen zijn, dan is dat net zo absurd als het argument wat je hier aandraagt.
Wat. Leert. De. Islam.
In de koran zelf staat niets over die doodstraf op afvalligheid, alleen een straf in het hiernamaals.
In de overleveringen staat daar wel iets over, maar wel in een bepaalde context, niet alleen om afvalligheid.
De sharia is een groep van wetten die van oorsprong en nog steeds opnieuw getoetst worden, bekeken worden en bediscussieerd wordt. Er is niet maar 1 sharia, er zijn er op dit moment een heel aantal. Die hebben overeenkomsten, maar ook verschillen.
Ook wat de islam hierover zegt heb ik al geplaatst en zoals je dat zelf kan lezen geeft dat ruimte voor interpretatie. Wat dan ook aan de lopende band gebeurd.
Daardoor is het aan het eind van de dag helemaal niet zo interessant wat de islam hier precies over zegt, maar is het vooral interessant wat de moslim ermee doet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het wordt niet gebaetelliseerd, je wordt er alleen op gewezen dat jouw zeer nauwe definitie niet klopt, niet de grote en enige waarheid is. Dat er variatie is.quote:
[..]
Inderdaad. Daarom is het ook zo bizar dat mensen die het jihadisme proberen te bagatelliseren of de islam proberen te beschermen dit zogenaamd doen omdat ze het beste voor hebben met moslims. De mensen die dat doen geven blijkbaar niks om moslimlevens.
Naar mijn mening zouden we juist diegene die dus de jihad vorm die nu gepleegd wordt afkeuren moeten ondersteunen. Denk dat dat veel meer zoden aan de dijk zal zetten dan jouw jullie zijn vieze leugenaars die ons een rad voor de ogen willen draaien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb geen definitie van jihad. Ik herhaal simpelweg wat voor definitie de islamstromingen zelf hanteren. Dit botst met jouw interpretatie.quote:
[..]
Het wordt niet gebaetelliseerd, je wordt er alleen op gewezen dat jouw zeer nauwe definitie niet klopt, niet de grote en enige waarheid is. Dat er variatie is.
Naar mijn mening zouden we juist diegene die dus de jihad vorm die nu gepleegd wordt afkeuren moeten ondersteunen. Denk dat dat veel meer zoden aan de dijk zal zetten dan jouw jullie zijn vieze leugenaars die ons een rad voor de ogen willen draaien.
Er is geen enkel moslim geluid over het afkeuren van jihad. Alleen van het afkeuren van terrorisme.
Radicalen liegen over de islam en zijn dan ook niet eerlijk over dat jihad voornamelijk geweld tegen niet moslims is. Die steunen staat gelijk aan collaboreren met de jihadistische beweging.
Ik heb geciteerd wat alle grote islamstromingen leren over afvalligen: die moeten vermoord worden.quote:
[..]
En de ISLAM, om maar jou een beetje na te doen, geeft geen eenduidig antwoord hierop. Daarom wordt er verschillend gedacht en wordt het verschillend toegepast.
In de koran zelf staat niets over die doodstraf op afvalligheid, alleen een straf in het hiernamaals.
In de overleveringen staat daar wel iets over, maar wel in een bepaalde context, niet alleen om afvalligheid.
De sharia is een groep van wetten die van oorsprong en nog steeds opnieuw getoetst worden, bekeken worden en bediscussieerd wordt. Er is niet maar 1 sharia, er zijn er op dit moment een heel aantal. Die hebben overeenkomsten, maar ook verschillen.
Ook wat de islam hierover zegt heb ik al geplaatst en zoals je dat zelf kan lezen geeft dat ruimte voor interpretatie. Wat dan ook aan de lopende band gebeurd.
Daardoor is het aan het eind van de dag helemaal niet zo interessant wat de islam hier precies over zegt, maar is het vooral interessant wat de moslim ermee doet.
Je kunt hier niet omheen bluffen. Toon maar aan dat één van die stromingen iets anders leert.
Stop met het verdedigen en beschermen van gruwelijke shit. Stop met om de hete brei heen draaien.
Ik bagatelliseer niet, ik stip alleen aan wat er onder "de leer" wordt verstaan.quote:
[..]
Jihadisten richten een slachting aan.
Vervolgens valt de policor het christendom aan om de slachting te bagatelliseren. Dit patroon zien we keer op keer. Omdat de policor alle religies gelijkstelt en het christendom hier het meest aanwezig is, gaat de haat naar het christendom. Dat is niet alleen ongepast, maar ronduit kwaadaardig.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Er is wel degelijk een zeer genuanceerd geluid te horen, sterker nog, dat hebben mensen je al meerdere keren getoont. Maar jij blijft gewoon met je vingers in je oren lalalala roepenquote:
[..]
Ik heb geen definitie van jihad. Ik herhaal simpelweg wat voor definitie de islamstromingen zelf hanteren. Dit botst met jouw interpretatie.
Er is geen enkel moslim geluid over het afkeuren van jihad. Alleen van het afkeuren van terrorisme.
Radicalen liegen over de islam en zijn dan ook niet eerlijk over dat jihad voornamelijk geweld tegen niet moslims is. Die steunen staat gelijk aan collaboreren met de jihadistische beweging.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb, vanaf diezelfde pagina die je hebt geciteert ook geciteert, daarmee laten zien dat het niet zo zwart/wit is als jij wil voorstellen. Heb nog meer bewijs daarvan laten zien, maar ook hier blijf je met je vingers in je oren lalalala roepen.quote:
[..]
Ik heb geciteerd wat alle grote islamstromingen leren over afvalligen: die moeten vermoord worden.
Je kunt hier niet omheen bluffen. Toon maar aan dat één van die stromingen iets anders leert.
Stop met het verdedigen en beschermen van gruwelijke shit. Stop met om de hete brei heen draaien.
Er bestaat geen nuance bij je, geen variatie, alleen maar jouw eigen zwartgallige beeld. Ik wens je daar veel plezier mee, maar ga niet mee in dit stomme ja/nee spelletje. Als je het bewijs niet wil lezen is dat gewoon jouw probleem en ik ben van plan het daar te laten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mits je de 'juiste' zoekcriteria gebruikt natuurlijk.quote:
[..]
En alles wat je met Google staat is waar natuurlijk.
Ik heb echt de grootste moeite om geavanceerd serieus te nemen. Troll of gewoon niet al te snuggere PVV'er, ik weet het niet. Maar het is het reageren nauwelijks waard.
Niet meer aanwezig in dit forum.
