abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160799397
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 23:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ga ook met plezier werken.
Er is gewoon heel veel vervelend werk wat gedaan moet worden. Dit zijn tevens in het algemeen de slechtst betaalde banen. Dat werk gaat niemand meer doen als er gratis geld uitgedeeld gaat worden.
Meer salaris voor die banen. Vraag en aanbod.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_160799401
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 23:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ga ook met plezier werken.
Er is gewoon heel veel vervelend werk wat gedaan moet worden. Dit zijn tevens in het algemeen de slechtst betaalde banen. Dat werk gaat niemand meer doen als er gratis geld uitgedeeld gaat worden.
Robots. En als het aardig betaalt wil ik best een paar dagen per week op de vuilniswagen.
  zondag 20 maart 2016 @ 00:01:51 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160799464
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 23:59 schreef Rezania het volgende:

[..]

Meer salaris voor die banen. Vraag en aanbod.
Als hier in de industrie 800 euro bruto per maand meer moet worden betaald, verdwijnt het gros van die industrie dan uit Nederland. Zo simpel is dat. Nederland is juist gebaat bij loonmatiging en een goede concurrentieposite, bij gebrek aan grondstoffen.
The End Times are wild
  zondag 20 maart 2016 @ 00:03:42 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160799512
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 23:59 schreef TripleSec het volgende:

[..]

Robots. En als het aardig betaalt wil ik best een paar dagen per week op de vuilniswagen.
Nu is de staat misschien bruto 3000 euro per maand kwijt voor een full-time vuilnisman.
In jouw scenario heb je er al 2 mensen voor nodig (paar dagen). Dan moeten die allebei eerst dat basisinkomen hebben (2000) en dan ook nog aardig betaald worden, laten we zeggen 4000 samen. Dat is dan 6000 euro, dat is het dubbele. Hoe duur denk je dan dat je huisvuilbijdrage wordt?
The End Times are wild
  zondag 20 maart 2016 @ 00:06:07 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160799568
Die plannen getuigen van net zo weinig economisch inzicht als Draghi heeft. Tientallen miljarden euro's per maand bijdrukken en daarmee obligaties opkopen. Natuurlijk, in Zuid-Europa staan ze te juichen. Maar wij in Noord-Europa (en helemaal in Nederland) raken onze pensioenen kwijt omdat ze bij gebrek aan rendement verdampen.

Dat basisinkomen is net zoiets als meer geld drukken om iedereen rijk te maken. Het klinkt leuk en als je het hoort zeg je in eerste instantie "Waarom niet? Een briefje drukken kost maar een paar cent en demense zijn er hartstikke blij mee'. Maar als je het beter doordenkt realiseer je jezelf dat dit op (best korte) termijn heilloos is.
The End Times are wild
pi_160799765
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nu is de staat misschien bruto 3000 euro per maand kwijt voor een full-time vuilnisman.
In jouw scenario heb je er al 2 mensen voor nodig (paar dagen). Dan moeten die allebei eerst dat basisinkomen hebben (2000) en dan ook nog aardig betaald worden, laten we zeggen 4000 samen. Dat is dan 6000 euro, dat is het dubbele. Hoe duur denk je dan dat je huisvuilbijdrage wordt?
Robots. Er rijdt nu al een halve robotauto bij ons door de straat, met zo'n arm en de helft minder vuilnismannen.

Ik heb verder ook het antwoord niet, het blijft speculeren, maar wat ik om me heen zie is dat meer en meer banen geautomatiseerd worden. Een kleiner en kleiner deel van de bevolking creëert alle waarde en de rest heeft het nakijken. Wat als er voor zeg, 50% van de bevolking geen baan meer is?
  zondag 20 maart 2016 @ 00:31:12 #32
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160800021
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:16 schreef TripleSec het volgende:

[..]

Robots. Er rijdt nu al een halve robotauto bij ons door de straat, met zo'n arm en de helft minder vuilnismannen.

Ik heb verder ook het antwoord niet, het blijft speculeren, maar wat ik om me heen zie is dat meer en meer banen geautomatiseerd worden. Een kleiner en kleiner deel van de bevolking creëert alle waarde en de rest heeft het nakijken. Wat als er voor zeg, 50% van de bevolking geen baan meer is?
Dan hebben we die 50% ook niet meer nodig, toch?
The End Times are wild
  zondag 20 maart 2016 @ 00:32:48 #33
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_160800062
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als hier in de industrie 800 euro bruto per maand meer moet worden betaald, verdwijnt het gros van die industrie dan uit Nederland. Zo simpel is dat. Nederland is juist gebaat bij loonmatiging en een goede concurrentieposite, bij gebrek aan grondstoffen.
Dit is niet waar, want het gebrek aan koopkracht maakt momenteel de retail en de huizenmarkt kapot.
  zondag 20 maart 2016 @ 00:37:43 #34
450978 MisterMaster
Money destroys the world
pi_160800175
Bekijk dit filmpje eens. In de jaren 80 al een duidelijke visie:

'De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis.'
'Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzalige rust van het niets.'
pi_160800279
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan hebben we die 50% ook niet meer nodig, toch?
Nee, maar wat doen we dan met die mensen?
pi_160800345
Dat wil ik wel, gratis geld.
  zondag 20 maart 2016 @ 00:53:54 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160800405
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 23:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is ook waarom ik het vroeg; een vennootschapsbelasting is er bij een BV en NV.
Het lijkt er een beetje op dat de voorstanders van een basisinkomen graag minder grote bedrijven willen en ZZP'ers / werknemers willen ontzien. Dit, terwijl er toch een hoop bedrijvigheid afkomstig is van grote spelers in een BV of NV.
De grootste werkgever is nog steeds midden- en kleinbedrijf en legalisatie van drugs levert 16 miljard per jaar op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 maart 2016 @ 00:55:24 #38
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_160800421
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De grootste werkgever is nog steeds midden- en kleinbedrijf en legalisatie van drugs levert 16 miljard per jaar op.
Ook een MKB'er kan als BV georganiseerd zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 20 maart 2016 @ 01:00:15 #39
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160800481
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

en legalisatie van drugs levert 16 miljard per jaar op.
Hoeveel daarvan bestaat alleen in jouw gebakken fantasie?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160802636
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 23:49 schreef Rezania het volgende:

[..]

Wat is er mis met samenwonen?
Niks, maar dat wel niet zeggen dat het op de manier van de Sovjetunie moet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_160802650
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2016 00:32 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dit is niet waar, want het gebrek aan koopkracht maakt momenteel de retail en de huizenmarkt kapot.
Eerder de spaardrang maakt de retail kapot. En de huizenmarkt wordt kapotgemaakt door de banken.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zondag 20 maart 2016 @ 10:03:03 #42
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160803825
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2016 08:06 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Niks, maar dat wel niet zeggen dat het op de manier van de Sovjetunie moet.
Op dit moment zijn veel mensen ook gedwongen om samen te wonen omdat ze het anders niet kunnen betalen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 maart 2016 @ 12:19:24 #43
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_160806126
quote:
7s.gif Op zondag 20 maart 2016 10:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Op dit moment zijn veel mensen ook gedwongen om samen te wonen omdat ze het anders niet kunnen betalen.
Een slechte situatie maakt een slecht idee in een nieuw plan niet ineens goed.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 20 maart 2016 @ 12:30:23 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160806321
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2016 12:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Een slechte situatie maakt een slecht idee in een nieuw plan niet ineens goed.
Maar het is dus geen argument tegen een basisinkomen. Als je woningnood wilt oplossen moet je dat doen, niet zeggen dat iemand anders het niet doet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 maart 2016 @ 12:47:21 #45
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_160806611
quote:
7s.gif Op zondag 20 maart 2016 12:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar het is dus geen argument tegen een basisinkomen. Als je woningnood wilt oplossen moet je dat doen, niet zeggen dat iemand anders het niet doet.
juist wel.
Het plan dwingt mensen haast tot samenwonen, en dus geen goed plan.

Dat mensen dat nu ook zijn maakt het niet ineens een goed plan nog meer mensen die kant op te duwen.
Daarmee is het 'maar het is nu ook al zo' geen argument tegen de kritiek. Ergo, de kritiek blijft staan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 20 maart 2016 @ 12:48:04 #46
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_160806622
quote:
Probeer het maar eens, de hele dag op de bank hangen. Je wordt gillend gek. Ik geloof er niet zo in, dat iedereen massaal gaat chillen.
quote:
Ik zou me dood vervelen als ik geen werk of studie had. De neiging om productief te zijn zit in de aard van de meeste mensen. Dat en meer meer meer.
Kijk als je een basisloon hebt dan, hoef je niet fulltime te werken, dat houdt in dat een baan die nu door 1 persoon wordt gedaan misschien wel door 3 of 4 personen gedaan kan worden, doordat je niet fulltime hoeft te werken blijft er meer tijd over om jezelf te ontwikkelen en te ontplooien en wat te denken van de stress vermindering.

Ik denk ook niet dat mensen massaal thuis gaan zitten, en er komt op deze manier wel meer tijd vrij waarin mensen vrijwilligers werk kunnen doen of mantelzorg.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zondag 20 maart 2016 @ 12:49:06 #47
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160806642
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2016 12:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

juist wel.
Het plan dwingt mensen haast tot samenwonen, en dus geen goed plan.
Onzin. Je word gedwongen samen te wonen vanwege te weinig inkomen en te hoge woonlasten. Die situatie kennen we nu ook.
quote:
Dat mensen dat nu ook zijn maakt het niet ineens een goed plan nog meer mensen die kant op te duwen.
Dan moet je de woonlasten verlagen, en dat moet nu ook.
quote:
Daarmee is het 'maar het is nu ook al zo' geen argument tegen de kritiek. Ergo, de kritiek blijft staan.
Het is nog steeds onzinnige kritiek. Basisinkomen lost woningnood niet op, maar dat doet het huidige systeem ook niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 20 maart 2016 @ 13:19:12 #48
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_160807222
quote:
10s.gif Op zondag 20 maart 2016 01:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoeveel daarvan bestaat alleen in jouw gebakken fantasie?
Het levert zelfs nog meer op. Justitie en politie kunnen enorm inkrimpen daar bijna alle misdaad druggerelateerd is. Bolkestein rekende het ons al eens voor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_160807400
Natuurlijk volstrekt onhaalbaar, maar als het zou kunnen, had ik er direct voor getekend.

Vast basininkomen en daar bovenop nog een lekker salaris. Heer-lijk. Kan ik misschien ook wat minder gaan werken.

Zo bezien is het een prachtig plan. Alleen jammer dat het niet is te betalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_160808241
quote:
7s.gif Op zondag 20 maart 2016 10:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Op dit moment zijn veel mensen ook gedwongen om samen te wonen omdat ze het anders niet kunnen betalen.
Dan maakt het niet uit! :D Gewoon deze bagger invoeren, geld bijdrukken kan immers tot in het oneindige O+
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')