abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160783507
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat hoofdstuk is natuurlijk sws uitermate vaag. Zouden wij echt teruggaan naar Joods-christelijke waarden dan zou er in het geheel weinig frictie bestaan met moslims. Juist omdat we de dominees en priesters ver weggegooid hebben, bestaat er een enorm verschil in waarden tussen moslims en westerlingen...
Welke joodse waarden hebben we ooit in Nederland gehad?
pi_160783550
Generation Identitaire, dat zijn toch geen echte extreemrechtse doodseskaders. Beetje meer pit tonen mag wel, dit is toch geen SS Charlemagne Regiment-waardige vertoning :{w
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_160783556
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Welke joodse waarden hebben we ooit in Nederland gehad?
Ik ben het ook niet eens met de term; ik gebruik hem alleen in dit geval omdat-ie gebruikt wordt door de mensen die daarop hun theorie schoeien.
Het is een gotspe om de Europese cultuur deels Joods te noemen.
I´m back.
pi_160783585
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

En dit is dus precies waar de woede bij dergelijke burger-militanten vandaan komt. Nee, dat willen die mensen niet accepteren. Ze willen dat er een rem komt op migratie. Ze willen dat bestaande problemen eindelijk eens goed worden aangepakt. Leer dat maar eens te begrijpen.
En omdat ze dat via de normale, democratische weg niet voor elkaar krijgen, starten ze maar een of andere militie? Ik zie geen enkele rechtvaardiging voor het heft in eigen handen nemen. Ik ben het ook wel eens oneens met besluiten die door onze leiders worden genomen. Dat is echter nog geen reden om maar of andere militante groepering op te richten.

Ben je wel helemaal goed?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_160783593
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ben het ook niet eens met de term; ik gebruik hem alleen in dit geval omdat-ie gebruikt wordt door de mensen die daarop hun theorie schoeien.
Het is een gotspe om de Europese cultuur deels Joods te noemen.
Exact. Het enige joodse in de Nederlandse cultuur is het feit dat de joden eeuwenlang consequent gediscrimineerd, vervolg en zelfs afgeslacht zijn. Inmiddels zijn er niet meer dan 30.000-40.000 over.
pi_160783604
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Exact. Het enige joodse in de Nederlandse cultuur is het feit dat de joden eeuwenlang consequent gediscrimineerd, vervolg en zelfs afgeslacht zijn. Inmiddels zijn er niet meer dan 30.000-40.000 over.
Klopt idd. Ze kunnen het beter een christelijk-antisemitische cultuur noemen.
I´m back.
pi_160783617
Ik zie de zogenaamde naïviteit ook niet eerlijk gezegd.

Constant dat hameren op ' naïviteit' van extreem-rechts en ook zeggen 'wij zijn naief' , nee dat ben je niet, je bent haatdragend.
pi_160783626
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd. Ze kunnen het beter een christelijk-antisemitische cultuur noemen.
Als het over het verleden gaat wel ja. Maar voor het heden is die beschrijving ridicuul.
pi_160783634
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd. Ze kunnen het beter een christelijk-antisemitische cultuur noemen.
Gezien de huidige haat tegenover andere mensen uit semitische culturen lijkt me dat niet onterecht.
pi_160783678
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En omdat ze dat via de normale, democratische weg niet voor elkaar krijgen, starten ze maar een of andere militie? Ik zie geen enkele rechtvaardiging voor het heft in eigen handen nemen. Ik ben het ook wel eens oneens met besluiten die door onze leiders worden genomen. Dat is echter nog geen reden om maar of andere militante groepering op te richten.

Ben je wel helemaal goed?
Democratie is ver te zoeken in dit soort besluitvorming. Zou je dit soort vraagstukken - ongebreidelde, onbegrensde immigratie (want daar gaat het hier feitelijk over) - in een referendum aan de bevolking voorleggen, dan wordt het genadeloos weggestemd. Maar de bevolking telt nergens mee. Eens in de vier jaar mag je stemmen en daarna doen politici doodleuk wat ze zelf willen.

Mensen zien hun land naar de knoppen gaan, ze zien dat politici falen in de aanpak van problemen. Ze nemen daarom het heft in eigen hand. Wat KoosVogels op de Veluwe in Nederland daar van vindt, zal die mensen aan de bips oxideren.

Bij een goed functionerende democratie hoort trouwens ook een goed functionerende rechtsstaat en effectieve handhaving. Dat betekent dus dat je handhaaft op het moment dat mensen illegaal je land binnenkomen en illegale nederzettingen bouwen in de duinen. Meteen; en niet pas 1,5 tot 2 jaar later. Maar ja, die kant van het verhaal past uiteraard niet in jouw moralistische riedeltje.
pi_160783709
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Democratie is ver te zoeken in dit soort besluitvorming. Zou je dit soort vraagstukken - ongebreidelde, onbegrensde immigratie (want daar gaat het hier feitelijk over) -
Nee, daar gaat het niet over. Dat is immers niet het geval. Hoe vaak je die leugens ook probeert te verspreiden...
pi_160783763
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Democratie is ver te zoeken in dit soort besluitvorming. Zou je dit soort vraagstukken - ongebreidelde, onbegrensde immigratie (want daar gaat het hier feitelijk over) - in een referendum aan de bevolking voorleggen, dan wordt het genadeloos weggestemd. Maar de bevolking telt nergens mee. Eens in de vier jaar mag je stemmen en daarna doen politici doodleuk wat ze zelf willen.

Mensen zien hun land naar de knoppen gaan, ze zien dat politici falen in de aanpak van problemen. Ze nemen daarom het heft in eigen hand. Wat KoosVogels op de Veluwe in Nederland daar van vindt, zal die mensen aan de bips oxideren.

Bij een goed functionerende democratie hoort trouwens ook een goed functionerende rechtsstaat en effectieve handhaving. Dat betekent dus dat je handhaaft op het moment dat mensen illegaal je land binnenkomen en illegale nederzettingen bouwen in de duinen. Meteen; en niet pas 1,5 tot 2 jaar later. Maar ja, die kant van het verhaal past uiteraard niet in jouw moralistische riedeltje.
Klopt, we hebben een goed functionerende rechtsstaat. Dat betekent dat we groeperingen die het heft in eigen handen menen te moeten nemen, keihard aanpakken.

Er is niets mis met onze democratie. Jij vindt het gewoon niks dat een democratisch gekozen Kamermeerderheid een koers voorstaat waar jij fel tegen gekant bent. Klagen over een 'democratisch tekort' is dan ook een vooral een slap excuus om dit soort gevaarlijke en gestoorde excessen mee te rechtvaardigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_160783765
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:01 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ik zie de zogenaamde naïviteit ook niet eerlijk gezegd.

Constant dat hameren op ' naïviteit' van extreem-rechts en ook zeggen 'wij zijn naief' , nee dat ben je niet, je bent haatdragend.
Kijk, hier is weer zo'n typisch frame. Ik kaart de slappe handelswijze van de overheid in; ik wijs op de goedgelovigheid en op de naïeve opstelling. En meteen ben je weer "haatdragend".

Nee. Wat ik wil, is dat wet- en regelgeving actief wordt gehandhaafd. Mensen die regels overtreden, moeten worden aangehouden. De situatie in Calais had überhaupt niet mogen ontstaan, laat staan dat het zo enorm uit de klauwen mocht lopen.

En de situatie is eigenlijk nog steeds niet opgelost. Mensen worden in containerwoningen gezet en verlaten het land dus niet. Het gaat hier om mensen die illegaal in Frankrijk zijn. Ze moeten terug naar het land van herkomst. Hoe moeilijk kan het zijn om dat te begrijpen en om daar naar te handelen?
pi_160783822
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt, we hebben een goed functionerende rechtsstaat. Dat betekent dat we groeperingen die het heft in eigen handen menen te moeten nemen, keihard aanpakken.

Er is niets mis met onze democratie. Jij vindt het gewoon niks dat een democratisch gekozen Kamermeerderheid een koers voorstaat waar jij fel tegen gekant bent. Klagen over een 'democratisch tekort' is dan ook een vooral een slap excuus om dit soort gevaarlijke en gestoorde excessen mee te rechtvaardigen.
Je praat er gewoon overheen. Wat ik aanstipte, is dat het schort aan de handhaving. Het gaat hierbij over zaken waarvan we allang, langs democratische weg, hebben vastgesteld dat ze strafbaar zijn. Dat negeer je gewoon, om vervolgens een standaard-riedeltje af te steken.

Jij maakt van de democratie kennelijk liever een soort tandeloze tijger. Prachtige, democratisch genomen besluiten, maar nul effectiviteit, omdat de handhaving van de besluiten tekortschiet. Het is zoiets als de maximumsnelheid op een weg verlagen naar 100, maar vervolgens zelden controleren en mensen die geflitst worden, niet bekeuren.

Je gelooft in een soort papieren werkelijkheid.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 13:16:32 #165
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_160783852
quote:
15s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe krijg je dit verzonnen?
Je moet niet kijken naar het nu maar naar Europa over 30 jaar. Als dit door blijft gaan dan zal de blanke bevolking van Europa een kleine minderheid zijn. Al het volk uit het Midden-Oosten en Afrika dat hierheen komt fokt als een stel wilde beesten. Dit zal de opmaak van Europa geheel in hun voordeel doen verschuiven. De politiek weet dit maar doet niets om het te stoppen. Dan is er dus intentie.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 12:13 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Oké. En waarom willen ze dat?
Dat is de grote vraag. Het is toch wel heel vreemd dat één van de meest fundamentele van de menselijke instincten, die van zelfbehoud, bij de Europese politiek elite ontbreekt.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_160783877
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:16 schreef PalmRoyale het volgende:

Dat is de grote vraag. Het is toch wel heel vreemd dat één van de meest fundamentele van de menselijke instincten, die van zelfbehoud, bij de Europese politiek elite ontbreekt.
Dus geen motief, maar wel een grootschalig doel en enorm veel mensen moeten er vanaf weten, maar niets lekt uit. Ik denk dat de kans 100% is dat je in onzin gelooft.
pi_160783882
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:16 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Je moet niet kijken naar het nu maar naar Europa over 30 jaar. Als dit door blijft gaan dan zal de blanke bevolking van Europa een kleine minderheid zijn. Al het volk uit het Midden-Oosten en Afrika dat hierheen komt fokt als een stel wilde beesten. Dit zal de opmaak van Europa geheel in hun voordeel doen verschuiven. De politiek weet dit maar doet niets om het te stoppen. Dan is er dus intentie.

[..]

Dat is de grote vraag. Het is toch wel heel vreemd dat één van de meest fundamentele van de menselijke instincten, die van zelfbehoud, bij de Europese politiek elite ontbreekt.
_O- je bent wel vermakelijk met je feitenvrije haat.
pi_160783884
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je praat er gewoon overheen. Wat ik aanstipte, is dat het schort aan de handhaving. Het gaat hierbij over zaken waarvan we allang, langs democratische weg, hebben vastgesteld dat ze strafbaar zijn. Dat negeer je gewoon, om vervolgens een standaard-riedeltje af te steken.

Jij maakt van de democratie kennelijk liever een soort tandeloze tijger. Prachtige, democratisch genomen besluiten, maar nul effectiviteit, omdat de handhaving van de besluiten tekortschiet. Het is zoiets als de maximumsnelheid op een weg verlagen naar 100, maar vervolgens zelden controleren en mensen die geflitst worden, niet bekeuren.

Je gelooft in een soort papieren werkelijkheid.
Laten we hopen dat handhaving niet tekortschiet als het moment is gekomen om deze verkapte militie op te rollen.

Oh, en jij was de doelpalen aan het verschuiven. Eerst ging het om de influx en het feit dat veel vluchtelingen gewoon blijven, en daarna had je het plots puur over handhaving bij Calais. Zo werkt dat natuurlijk niet, beste Elfletterig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 19 maart 2016 @ 13:19:10 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160783887
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Exact. Het enige joodse in de Nederlandse cultuur is het feit dat de joden eeuwenlang consequent gediscrimineerd, vervolg en zelfs afgeslacht zijn. Inmiddels zijn er niet meer dan 30.000-40.000 over.
Alleen al via het Oude Testament hebben de Joden heel veel invloed op de Nederlandse cultuur gehad. En in principe is het Christendom ook een Joodse sekte. Nog los van individuele Joods/Westerse denkers die enorm veel invloed gehad hebben op onze cultuur, zoals Einstein, Marx, Neumann, Freud, Kafka, Bohr, Spinoza, Mahler, Proust, Rothshield, Trotsky, etc etc etc etc etc etc.
The End Times are wild
pi_160783918
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Alleen al via het Oude Testament hebben de Joden heel veel invloed op de Nederlandse cultuur gehad.
Nou, barst los. Noem drie kenmerkende zaken en ik ga je gelijk geven en nog dankbaar zijn ook, want dan snap ik eindelijk wat ze met dat 'joods-christelijke' bedoelen.
pi_160783922
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:16 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Je moet niet kijken naar het nu maar naar Europa over 30 jaar. Als dit door blijft gaan dan zal de blanke bevolking van Europa een kleine minderheid zijn. Al het volk uit het Midden-Oosten en Afrika dat hierheen komt fokt als een stel wilde beesten. Dit zal de opmaak van Europa geheel in hun voordeel doen verschuiven. De politiek weet dit maar doet niets om het te stoppen. Dan is er dus intentie.

[..]

Dat is de grote vraag. Het is toch wel heel vreemd dat één van de meest fundamentele van de menselijke instincten, die van zelfbehoud, bij de Europese politiek elite ontbreekt.
Ik zie het allemaal zo'n vaart nog niet lopen, maar ik onderschrijf wel je opvatting dat er sprake lijkt van een bewuste intentie om grote groepen migranten deze kant op te halen. Het gemak waarmee Merkel "Wir schaffen das" zei en de krampachtigheid / vastberadenheid waarmee ze aan dat krankzinnige standpunt vasthoudt, vind ik veelzeggend.

Het ergste van alles vind ik trouwens niet de migratie op zich. Ik heb veel meer problemen met de grote cultuurverschillen en het totale gebrek aan integratie van een te groot deel van de nieuwkomers. Politici zouden onder ogen moeten zien welke problemen we hiermee kennen in Europa. En het beleid zou daar op afgestemd moeten zijn. In plaats daarvan wordt een slap beleid gevoerd dat de problemen alleen maar verergert.
pi_160783928
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Alleen al via het Oude Testament hebben de Joden heel veel invloed op de Nederlandse cultuur gehad. En in principe is het Christendom ook een Joodse sekte. Nog los van individuele Joods/Westerse denkers die enorm veel invloed gehad hebben op onze cultuur, zoals Einstein, Marx, Neumann, Freud, Kafka, Bohr, Spinoza, Mahler, Proust, Rothshield, Trotsky, etc etc etc etc etc etc.
Die individuele Joods/Westerse denkers die je aanhaalt waren niet religieus Joods hè. Dus dan ook niet invloed van Jodendom, of je denkt dat er een Joods DNA is. :{.
Verder is de invloed van het OT (wat dan Joods zou kunnen zijn) op het christendom vrij gering iig niet leidend, wat de hele crux is van het christendom nl.
I´m back.
pi_160783968
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:22 schreef Ryan3 het volgende:

Verder is de invloed van het OT op de christendom vrij gering.
Zeg maar rustig: die is er niet. En dat is maar goed ook, want dat is niet zo'n heel vriendelijke bundel teksten.
pi_160783977
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 11:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar van de overheid waar je zo'n hekel aan hebt vraag je wel hulp?
En dan op het internet hier bijten in de hand die je voedt. Nou ja, alleen wat in de lucht grauwen dan, want daar blijft het wel bij.

Waar is je trots man? Grote bek over vanalles, maar als het puntje bij paaltje komt rol je als een onderdanige hond op je rug, bedelend om een koekje. Want stel je voor dat je idealen je wat zouden kosten zeg....
Ik eis hulp. Wat is daar mis mee? Ben ik niet getint genoeg om dat te mogen doen? En hoezo 'bijten in de hand die mij voedt'?

Laat ik overigens even duidelijk stellen dat ik momenteel gewoon een tijdelijke fulltime job heb (was te lezen in chattopic van TTK), waardoor tijdelijks boven het bijstandsbedrag zal uitkomen. Ik profileer mij standvastig zijnde een bijstandstrekker omdat ik geen optimistisch beeld heb m.b.t. toekomstige arbeidssituatie. De constante fluctuatie van wel/geen werk maakt het makkelijk om een beeld te geven. Maar gezien jij er -zoals gewoonlijk- een persoonlijk verhaal van tracht te maken voel ik me genoodzaakt het e.e.a. even toe te lichten.

Ik werk maar ik doe dat niet voor Nederland, ik doe het om buiten te komen, me tussen de mensen te bevinden en in beweging te blijven. Zo heb ik tot twee maanden geleden 1,5 maand schoongemaakt. Daarvoor heb ik vrijwilligerswerk gedaan (bij een nieuwsstation en groenvoorziening). Ik ga mij hier echter niet verantwoorden voor het eisen van hulp en het niet gemotiveerd zijn om bij te dragen aan het (huidige) Nederland. Ik ben het grondig oneens met hoe de economie en de politiek in elkaar steken. De waarom vereist een eigen topic. Laat ik het er op houden dat mij niet geroepen voel een bijdrage te leven aan het land dat mijn leefomgeving moedwillig verpest. Een land dat vol zit met mensen die met fantasie-baantjes tonnen wegtrekken uit de maatschappij en vervolgens de algehele welvaart van het land met de rest van de (Arabische) wereld trachten te delen. Het land van de zelfingenomen, er al lekker warmpjes bij zittende, op zichzelf geilende ('Kom maar binnen! Ik ben oh zo lief!) milieu vervuilende babyboomers en hunner wereldvreemde decadente koters.

Weet je wat voor werk ik nu doen? Ik ben een 'cultuurtechnisch medewerker'. Ik sta elke dag een een 'Bowls-baan' schoon te spuiten met kraanwater. Duizenden liters drinkwater en 3x8 aan manuren per dag opdat de babyboomer op een schoner veld Bowls kan spelen. Is dit dan de benodigde 'participatie'? Is dit hoe we de maatschappij in stand houden?

Wie moet ik zijn om mijn mening te mogen delen erodome? Misschien die kennis van m'n familie, die jaren geleden haar managersfunctie bij de KLM met een salaris van circa 100k p.j. verloor door ziekte en daarna met bijna volledig (80%) behoud van haar oude salaris (in de vorm parttime werk) bedrijfsuitjes mocht gaan plannen. KLM, het bedrijf dat mede door dat soort ongein op de rand van faillissement staat. En ondertussen vertelt ze mij, al wonende in een rijke, groene, open en zuiver blanke gemeente (in een 300m2 huis dat ze -in betere tijden- voor 150k kochten), dat ik moet gaan werken om 500 p.m. te betalen voor een hokje van 60m2 in een -door allochtonen- compleet verpauperde omgeving. En niet alleen dat; ze verteld mij ook dat ze een goed mens is. Ze wilt namelijk welvaart die we hier hebben -die naar de moderne linkse standaard al fantastisch verdeelt is- nog verder op delen tussen mij en honderdduizenden afrikanen en arabieren. Ik zal de door en door verrotte vruchten plukken van haar zelfingenomen waanzin en ben geenszins van plan mij te laten denigreren door wie dan ook. Niet zolang dit soort mensen hoog gehouden worden en het toegestaan wordt dat ze zich morele superioriteit toe eigenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2016 13:35:00 ]
pi_160783988
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 13:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Laten we hopen dat handhaving niet tekortschiet als het moment is gekomen om deze verkapte militie op te rollen.

Oh, en jij was de doelpalen aan het verschuiven. Eerst ging het om de influx en het feit dat veel vluchtelingen gewoon blijven, en daarna had je het plots puur over handhaving bij Calais. Zo werkt dat natuurlijk niet, beste Elfletterig.
Fijn dat je wél oog hebt voor de handhaving ten opzichte van deze militie. Jammer dat je daar duidelijk geen oog voor hebt wat betreft de illegalen en hun illegale tentenkampen in de duinen.

Ik heb niet gesproken over het feit dat "veel vluchtelingen blijven". Het leeuwendeel van de mensen in Calais is helemaal geen vluchteling, dus ik gebruik dat woord dan ook niet. Het zijn overwegend economische migranten uit niet-oorlogsgebieden.

En uit het feit dat veel "vluchtelingen" mogen blijven, terwijl ze illegaal in Frankrijk zijn, volgt automatisch dat er niet adequaat wordt gehandhaafd. Maar kennelijk is dit principe te hoog gegrepen voor je.

Ik trok het overigens toe naar Calais omdat het in de OP over Calais gaat, naar aanleiding van een concrete actie die "Defend Calais" heet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')