WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb de moderator gevraagd 98 te sluiten. Ik begreep niet goed hoe Fok werkte met het aanmaken van topics, hopelijk is dit zo dadelijk goed hersteld..quote:Op maandag 21 maart 2016 11:13 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
[..]
@CFCF @ Diederik
Zeer verveleld dat je aan onze draad komt zoals @speeksel al zegt! Dit brengt mensen die hier lezen in verwarring die denken dat #97 gesloten is als ze crowdfunding #98 zien.
Graag herstellen met modurator dat dit wat je gedaan hebt met crowdfunding #98 verdwijnt.
Wij willen hier graag onze eigen draad voort zetten met crowdfunding #98 als wij #97 vol hebben!
Opgelost 
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Je hebt er weer een prima verhaal van gemaakt, waarbij ik je genoemde drie aandachtspunten helemaal onderschrijf. Deze punten komen alleen niet terug in de vragenlijst, dus deze punten kun je hooguit kwijt in het “open veld” van de enquête.quote:
[..]
Ik sta hier toch wat anders in.
Ik heb de enquête net wel ingevuld. Omdat ik het belangrijk vind dat de AFM meer zicht krijgt op deze branche en daardoor ook hopelijk beter toezicht gaat houden op een aantal uitwassen in de branche:
T.a.v het koppelen in de enquete zoals genoemd door horseman. Ik ben ook geen fan van gekoppelde bestanden. Maar hier zijn toch wel wat zekerheden in gebouwd heb ik begrepen van de AFM. De koppeling wordt niet door het platform uitgevoerd dus het platform krijgt je gepersonaliseerde enquête gegevens niet in handen en kan dus deze gegevens niet gebruiken om je commercieel te benaderen.
De koppeling is maar beperkt en wordt door de AFM zelf uitgevoerd, waarna direct de personifieerde gegevens vernietigd worden.
Vragen in de persoonlijke financiële sfeer kan je met wil ik niet zeggen beantwoorden.
Natuurlijk is er altijd wel wat aan te merken op een enquête en denk je waarom dit wel en waarom wordt dat niet gevraagd. Maar verder kan je hem naar mijn idee gerust invullen an als je het niet bevalt kan je tussentijds de enquête verlaten. Ook heb je nog de mogelijkheid in een open veld om de AFM op zaken te wijzen
Dus al met al denk ik soms moet je wat geven om wat te krijgen. Ik heb mijn medewerking gegeven en hoop naar de toekomst toe ook wat te krijgen van de AFM. Met name: Goed toezicht zodat deze branche zich als een transparante branche kan ontwikkelen en cowboy gedrag naar de toekomst toe verdwijnt zodat ik wat veiliger rechtstreeks in het MKB kan beleggen.
De reden voor mij om hem niet in te vullen is de privacy en deze is, op het moment dat je gegevens tussen de AFM en het platform gaat koppelen, in mijn ogen niet voldoende. De intentie is ongetwijfeld de juiste, daar heb ik alle vertrouwen in, echter voor je het weet is ergens in het proces de beveiliging niet op orde of laat een medewerker een pc, met alle gegevens, in een auto liggen. Nee, voor mij geen koppeling tussen de AFM enquête en mijn investeringen bij een platform. De vragen in deze enquête zouden ook prima kunnen zonder koppeling en dan zou ik er ook graag aan hebben meegewerkt.
De AFM kan natuurlijk prima de andere button, voor zonder koppeling gegevens, die nu blokkeert voor het onderzoek, ook open zetten. Mensen met bedenkingen over het menselijk valen in de beveiliging zoals jij kunnen dan ook hun enquete steentje bijdragen.quote:Op maandag 21 maart 2016 11:58 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Je hebt er weer een prima verhaal van gemaakt, waarbij ik je genoemde drie aandachtspunten helemaal onderschrijf. Deze punten komen alleen niet terug in de vragenlijst, dus deze punten kun je hooguit kwijt in het “open veld” van de enquête.
De reden voor mij om hem niet in te vullen is de privacy en deze is, op het moment dat je gegevens tussen de AFM en het platform gaat koppelen, in mijn ogen niet voldoende. De intentie is ongetwijfeld de juiste, daar heb ik alle vertrouwen in, echter voor je het weet is ergens in het proces de beveiliging niet op orde of laat een medewerker een pc, met alle gegevens, in een auto liggen. Nee, voor mij geen koppeling tussen de AFM enquête en mijn investeringen bij een platform. De vragen in deze enquête zouden ook prima kunnen zonder koppeling en dan zou ik er ook graag aan hebben meegewerkt.
quote:
[..]
Ik heb de moderator gevraagd 98 te sluiten. Ik begreep niet goed hoe Fok werkte met het aanmaken van topics, hopelijk is dit zo dadelijk goed hersteld..
Dank!quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Anviri-Cosmetics
“Natuurlijk zijn wij eerst bij onze huisbankier geweest, maar die vroeg ons om onrealistische zekerheden.”
Ik vraag mij af of die zo onrealistisch waren. Ze bieden GEEN hoofdelijke aansprakelijkheid maarrrr…… “Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.” Die kende ik nog niet, een BV die hoofdelijke aansprakelijkheid accepteert?????????
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Anviri-Cosmetics
“Natuurlijk zijn wij eerst bij onze huisbankier geweest, maar die vroeg ons om onrealistische zekerheden.”
Ik vraag mij af of die zo onrealistisch waren. Ze bieden GEEN hoofdelijke aansprakelijkheid maarrrr…… “Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.” Die kende ik nog niet, een BV die hoofdelijke aansprakelijkheid accepteert?????????
Nu dacht ik altijd dat hoofdelijke aansprakelijkheid betekend dat een persoon deze accepteert, misschien toch maar even googelen...quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Anviri-Cosmetics
“Natuurlijk zijn wij eerst bij onze huisbankier geweest, maar die vroeg ons om onrealistische zekerheden.”
Ik vraag mij af of die zo onrealistisch waren. Ze bieden GEEN hoofdelijke aansprakelijkheid maarrrr…… “Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.” Die kende ik nog niet, een BV die hoofdelijke aansprakelijkheid accepteert?????????
Ja, KoM moet even googelen volgens mij.quote:
[..]
Nu dacht ik altijd dat hoofdelijke aansprakelijkheid betekend dat een persoon deze accepteert, misschien toch maar even googelen...
Bij KoM kan alles.quote:
[..]
Ja, KoM moet even googelen volgens mij.
Tot nooit .......
Het kan dus inderdaadquote:Met een bv bent u in principe niet persoonlijk aansprakelijk voor schulden van uw bedrijf.
Ook kunt u persoonlijk aansprakelijk zijn als:
• u te zware contracten bent aangegaan en wist (of kon voorzien) dat de bv hieraan niet kon voldoen.
• u de Belastingdienst niet op tijd meldt dat u de belastingen en premies niet kunt betalen.
• u de belastingen en premies niet kunt betalen door onbehoorlijk bestuur in de 3 jaar voor de melding aan de Belastingdienst.
• de bv failliet gaat door onbehoorlijk bestuur in de 3 voorgaande jaren. Onbehoorlijk bestuur is bijvoorbeeld het niet deponeren van jaarstukken.
• als u uitkeringen doet waarvan u kon weten dat deze de bv in gevaar konden brengen (uitkeringstoets).
Ze hebben blijkbaar nu al grootse plannen daar, benieuwd welke van de 5 opties ze kiezen.
Tot nooit .......
Ha ha ja, ik denk alleen niet dat ze dit bedoelen (of juist welquote:
[..]
Het kan dus inderdaad
Ze hebben blijkbaar nu al grootse plannen daar, benieuwd welke van de 5 opties ze kiezen.
)
Ik val in herhaling: Bij KOM kan alles.quote:
Ha ha ja, ik denk alleen niet dat ze dit bedoelen (of juist wel
Ik zie dat ze het geld gaan gebruiken als werkkapitaal omdat ze een grote klant hebben binnengehengeld. Eigenlijk vind ik een verpanding van de fakturen (zeker van die klant) er wel in zou moeten zitten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 21-03-2016 14:30:59 ]
Tot nooit .......
MIsschien dat meer mensen het hier interessant vinden. Morgen een online seminar van Symbid
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou nou. Het is niet meer dan normaal dat als de werkmaatschappij een lening aan gaat dat de Holding ook gevraagd wordt om te tekenen. Dat heeft weinig met hoofdelijke aansprakelijkheid te maken maar meer met de zekerheid dat er niet met geldstromen tussen de B.V.'s gegoocheld wordt. In het verleden zal er wel wat geld uit het bedrijf onttrokken zijn/door de eigenaren verdiend zijn/ met het bedrijf. De Bank wilde deze prive zekerheden zeker voor de zakelijke lening. Men denkt nu via de crowd wel zonder persoonlijke zekerheden aan een lening te komen met een rente van 6.5%.quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Anviri-Cosmetics
“Natuurlijk zijn wij eerst bij onze huisbankier geweest, maar die vroeg ons om onrealistische zekerheden.”
Ik vraag mij af of die zo onrealistisch waren. Ze bieden GEEN hoofdelijke aansprakelijkheid maarrrr…… “Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.” Die kende ik nog niet, een BV die hoofdelijke aansprakelijkheid accepteert?????????
Onderaan agium rapport:
Er is extra risico toegekend voor de branche, deze staat behoorlijk onder druk. Daarnaast is er ook extra risico toevoegd door het beperkte aantal afnemers. Tegelijkertijd heeft Anviri Cosmetics B.V. een gezonde balans, een ruim positief resultaat en dito voorraden
Ik heb trouwens nergens een balans gezien! En als deze grote risico's van Branche onder druk en een beperkt aantal afnemers er niet was, was dan de rente nog lager?
Als zekerheid worden de te produceren meubels (displays) aan de lening verpand en de voorraad van Benelux Cosmetics BV (huidige waarde ¤300k) tot het maximum bedrag van de lening. Voor het bedrijfspand (wat in de Holding zit) loopt al een hypothecaire lening bij de bank van ¤ 500.000,-. Hierop zit een overwaarde van ¤ 210.000,-. KOM beschikt over een recent taxatierapport (februari 2016) waarin de marktwaarde is bepaald op ¤ 710.000,-. Hierop zal een 2e hypotheek gevestigd worden waarbij het hypotheekrecht zal worden ondergebracht in de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat. Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.
Displays, verspreid over 400 locaties in duitsland, zijn niets waard als het misgaat! Kost meer om ze opte halen dan dat ze tweede hands opbrengen.
Voorraad 300K ? Verkoop waarde of inkoopwaarde ?
Marktwaarde Eur 710K voor bedrijfspand in Lelystad. Tweede hypotheek van Eur 210K. Dit is niets waard. In de polder wordt op dit moment geen bedrijfs pand verkocht. Staat heel veel leeg. Gedwonge verkoop brengt minder op dan 500K van de eerste hypotheek.
Bedroevend lage rente voor het risico. Ik laat hem aan me voorbij gaan. Als ze echt zo zeker zijn van hun zaak kunnen ze prima persoonlijk borg staan
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 21-03-2016 16:25:46 ]
Hoofdelijk aansprakelijk wil niet zeggen dat een privé persoon aansprakelijk is. Hoofdelijk wil zeggen dat de "hoofdelijke" voor het volledige bedrag aansprakelijk is. Dit kan dus ook een vennootschap zijn.quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Anviri-Cosmetics
“Natuurlijk zijn wij eerst bij onze huisbankier geweest, maar die vroeg ons om onrealistische zekerheden.”
Ik vraag mij af of die zo onrealistisch waren. Ze bieden GEEN hoofdelijke aansprakelijkheid maarrrr…… “Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.” Die kende ik nog niet, een BV die hoofdelijke aansprakelijkheid accepteert?????????
Nu ik hier de reacties lees ben ik benieuwd hoeveel investeerders in projecten gestapt zijn waarbij men denkt dat de ondernemer in privé aansprakelijk is maar dit toch een rechtspersoon is.
In (bijna) 0.quote:
Nu ik hier de reacties lees ben ik benieuwd hoeveel investeerders in projecten gestapt zijn waarbij men denkt dat de ondernemer in privé aansprakelijk is maar dit toch een rechtspersoon is.
Maar ik zit dan ook voor 90%k in eenmanszaken en VoF-jes.
Daar waar ik in bv's zit staat in de pitch dat de ondernemer persoonlijk aansprakelijk is en staat dat ook in de contracten.
Tot nooit .......
quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Anviri-Cosmetics
“Natuurlijk zijn wij eerst bij onze huisbankier geweest, maar die vroeg ons om onrealistische zekerheden.”
Ik vraag mij af of die zo onrealistisch waren. Ze bieden GEEN hoofdelijke aansprakelijkheid maarrrr…… “Tot slot zal Anviri Holding B.V. hoofdelijke aansprakelijkheid accepteren voor de lening.” Die kende ik nog niet, een BV die hoofdelijke aansprakelijkheid accepteert?????????
KoM wordt steeds lachwekkender.
?quote:
[..]
• niet realiseerbaar
• niet reeël
Eindelijk tijd om naar sponsoring te kijken:
201601:Piet__Piraat
201602:Marquito
201603:CaLeX
201604:KoningSjon
201605:Dwarsindeweg
201606:NRDZ
201607:NRDZ
201608:NRDZ
201609:Sjowhan
201610:Groepfunder
201611:
201612:ikzelf
Als je wel hebt overgemaakt maar ik heb je gemist, PM even
.
201601:Piet__Piraat
201602:Marquito
201603:CaLeX
201604:KoningSjon
201605:Dwarsindeweg
201606:NRDZ
201607:NRDZ
201608:NRDZ
201609:Sjowhan
201610:Groepfunder
201611:
201612:ikzelf
Als je wel hebt overgemaakt maar ik heb je gemist, PM even
.
జ్ఞా
Hoezo? 2e hypotheek, verpanding voorraad en displays, ik heb ze wel eens (veel) slechter gezien.quote:
[..]
• niet realiseerbaar
• niet reeël
Pecunia non olet
Wow Clocktimizer voor 2e ronde op Symbid vandaag.
https://www.symbid.nl/ideas/7554-clocktimizer-groeifinanciering/
Dat was een jaar geleden mijn 1e Symbid investering. De waardering is intussen een stuk hoger \o/
Mag ook wel want ik moet Fishpoint nog compenseren...
https://www.symbid.nl/ideas/7554-clocktimizer-groeifinanciering/
Dat was een jaar geleden mijn 1e Symbid investering. De waardering is intussen een stuk hoger \o/
Mag ook wel want ik moet Fishpoint nog compenseren...
Weet je ook waarom de waarderig hoger is geworden. En wie heeft die waardering hoe bepaald?quote:
De waardering is intussen een stuk hoger \o/
Is het niet zo dat de ze 150k willen lenen en daar 6% aandelen voor willen afstaan. En dat zodoende de waardering 2.5mln is?
(ik zit zelf niet in symbid, dus ik kan het mis hebben, maar ik ging er altijd van uit dat het zo in elkaar zat)
[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 22-03-2016 08:29:31 ]
Tot nooit .......
Zijn jullie aandelen nu 2 keer meer waard. Of mogen jullie nu met korting deze aandelen ook kopen om verwatering tegen te gaan. Is de vereniging van de 3 grootste investeerders die symbid heeft opgesteld hiermee akkoord?quote:
Wow Clocktimizer voor 2e ronde op Symbid vandaag.
https://www.symbid.nl/ideas/7554-clocktimizer-groeifinanciering/
Dat was een jaar geleden mijn 1e Symbid investering. De waardering is intussen een stuk hoger \o/
Mag ook wel want ik moet Fishpoint nog compenseren...
Ben wel benieuwd hoe zo iets loopt.
Ik denk dat de hogere waardering komt doordat ze nu als onderneming weer wat verder zijn. Ook is er een winstverwachting. Daarentegen is de verwachte omzetgroei neerwaarts bijgesteld. Ik laat deze lopen.quote:[..]
Weet je ook waarom de waarderig hoger is geworden. En wie heeft die waardering hoe bepaald?
Is het niet zo dat de ze 150k willen lenen en daar 6% aandelen voor willen afstaan. En dat zodoende de waardering 2.5mln is?
(ik zit zelf niet in symbid, dus ik kan het mis hebben, maar ik ging er altijd van uit dat het zo in elkaar zat)
Ik denk dat de 6% aandelen de resultante is van de waardering en het feit dat ze 150k willen lenen.
Ja, op papier zijn de certificaten van aandelen nu 2x zoveel waard. Dat betekent volgens mij dat je meer vermogen hebt om belasting over te betalen. Als je je certificaten wilt verkopen, zul je zelf een koper moeten vinden.quote:[..]
Zijn jullie aandelen nu 2 keer meer waard. Of mogen jullie nu met korting deze aandelen ook kopen om verwatering tegen te gaan. Is de vereniging van de 3 grootste investeerders die symbid heeft opgesteld hiermee akkoord?
Ben wel benieuwd hoe zo iets loopt.
Symbid geeft geen korting. Als je geen verwatering wilt, kun je gewoon inschrijven via Symbid.
De coöperatie heeft 8% van de aandelen. De algemene vergadering van aandeelhouders zal wel akkoord zijn. Die 8% heeft weinig in te brengen.
Volgens mij is er geen verwatering want er worden geen nieuwe aandelen uitgegeven. Maar bestaande aandelen verkocht. Het aandeel van RedBull was 0,001% en blijft 0,001%. Er was 8% van de aandelen in handen van derden, nu wordt dat 14%. De eigenaren van het bedrijf zijn gezakt van 92 naar 86%. De aandelen zijn alleen wat meer waard geworden blijkbaar.quote:
Of mogen jullie nu met korting deze aandelen ook kopen om verwatering tegen te gaan.
Tot nooit .......
Nee, de eigenaren van het bedrijf verkopen geen aandelen. Het bedrijf verkoopt de aandelen (en krijgt het geld). Het zijn nieuwe aandelen of ongeplaatste aandelen (aandelen waarvan het bedrijf zelf eigenaar was). Verwatering dus.quote:
[..]
Volgens mij is er geen verwatering want er worden geen nieuwe aandelen uitgegeven. Maar bestaande aandelen verkocht. Het aandeel van RedBull was 0,001% en blijft 0,001%. Er was 8% van de aandelen in handen van derden, nu wordt dat 14%. De eigenaren van het bedrijf zijn gezakt van 92 naar 86%. De aandelen zijn alleen wat meer waard geworden blijkbaar.
Aandelen waarvan het bedrijf zelf eigenaar van is, maar deze verkoopt is geen verwatering.quote:
[..]
Nee, de eigenaren van het bedrijf verkopen geen aandelen. Het bedrijf verkoopt de aandelen (en krijgt het geld). Het zijn nieuwe aandelen of ongeplaatste aandelen (aandelen waarvan het bedrijf zelf eigenaar was). Verwatering dus.
Als het bedrijf als eigenaar deze verkoopt is het geen verwatering.
Als het bedrijf nieuwe aandelen uitgeeft dan is het verwatering.
[ Bericht 5% gewijzigd door Borstenzijngeweldig op 22-03-2016 10:09:17 ]
Dat is een definitiekwestie. Ik ben het niet met je eens. Het creëren van aandelen heeft geen directe gevolgen voor bestaande aandeelhouders. Pas bij plaatsing van extra aandelen kunnen verhoudingen veranderen.quote:[..]
Als het bedrijf als eigenaar deze verkoopt is het geen verwatering.
Nieuw @FNC
Sena Versmarkt Maarsen
¤ 50.000Kredietbedrag
5 Jaar
¤ 993Maandbedrag
7,11%Rentevoet
3 Categorie
A+ Risicoclassificatie
Sena Versmarkt Maarsen
¤ 50.000Kredietbedrag
5 Jaar
¤ 993Maandbedrag
7,11%Rentevoet
3 Categorie
A+ Risicoclassificatie
De projecten staan over het algemeen wel een aantal weken online, dus een mailer is voor mij niet echt nodig.quote:
Ik zou dat fijn vinden zoals eerder gemeld. Graag mail met directe link naar nieuwe project als dat mogelijk is.quote:
Ik krijg van FNC al een mail, in combinatie met een paar dagen open heb ik er geen behoefte aan.
Kreeg net de mail van KoM voor de enquete van AFM.
Lekker korte enquete.
Ik kreeg maar een vraag en toen was ik klaar.
(geef je toestemming om je gegevens bij KoM op te halen.)
Kreeg net de mail van KoM voor de enquete van AFM.
Lekker korte enquete.
Ik kreeg maar een vraag en toen was ik klaar.
(geef je toestemming om je gegevens bij KoM op te halen.)
Tot nooit .......
Cijfers zien er goed uit. Heb wel gezien via streetview dat er aan het plein in het winkelcentrum naast AH en deze SENA markt nog een groenten en fruit winkel aanwezig is.quote:
Nieuw @FNC
Sena Versmarkt Maarsen
¤ 50.000Kredietbedrag
5 Jaar
¤ 993Maandbedrag
7,11%Rentevoet
3 Categorie
A+ Risicoclassificatie
Zie op twitter dat Peter Verhaar 23 minuten geleden ook in dit project geinvesteerd heeft.
Dan met het een goed project zijn.quote:
Zie op twitter dat Peter Verhaar 23 minuten geleden ook in dit project geinvesteerd heeft.
Tot nooit .......
Dat zal lastig zijn, want het project zit achter slot en grendel.quote:
[..]
Ja, graag! Bij voorkeur met een directe link naar nieuwe project als dat mogelijk is.
Waarom ze dat doen is me totaal onduidelijk. Want daarmee wordt je nooit behoorlijk vindbaar in google. Collin heeft ook van die rare truukjes.
Tot nooit .......
Ik zit bij GvE in #13266; de investeringsverloop:
13 februari is die lopend, waarom is er dan nog niet betaalt? Het wordt pas 'eind maart 2016' verwacht. Waarom?quote:maandag 18 januari 2016 Geregistreerd
dinsdag 19 januari 2016 Lening volgeboekt
dinsdag 2 februari 2016 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
dinsdag 2 februari 2016 Verzoek tot overmaken investering
donderdag 4 februari 2016 Investeringsbedrag ontvangen
donderdag 11 februari 2016 Lening volgeboekt
vrijdag 12 februari 2016 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
vrijdag 12 februari 2016 Verzoek tot overmaken investering
zaterdag 13 februari 2016 Lening rond en lopend
quote:
Ik zit bij GvE in #13266; de investeringsverloop:
[..]
13 februari is die lopend, waarom is er dan nog niet betaalt? Het wordt pas 'eind maart 2016' verwacht. Waarom?
De overeenkomst lening is volledig tot stand gekomen. Conform de overeengekomen voorwaarden en betaalschema's ontvangt u over circa vijf à zes weken uw eerste maandtermijn op uw rekening. Vanaf nu kunt u het uitbetaalschema volgen door in te loggen via “Mijn geldvoorelkaar".
zie die mail van 13-2.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
quote:Op dinsdag 22 maart 2016 14:01 schreef CaLeX het volgende:
[..]
De overeenkomst lening is volledig tot stand gekomen. Conform de overeengekomen voorwaarden en betaalschema's ontvangt u over circa vijf à zes weken uw eerste maandtermijn op uw rekening. Vanaf nu kunt u het uitbetaalschema volgen door in te loggen via “Mijn geldvoorelkaar".
zie die mail van 13-2.
en het heeft te maken met de mogelijkheid van terugdraaien van de incasso aan kan van de leningnemerquote:
Op
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ah, op die fiets; weer wat geleerd!quote:
[..]
en het heeft te maken met de mogelijkheid van terugdraaien van de incasso aan kan van de leningnemer
Ik heb dit gewoon letterlijk van google af gehaald, verwatering aandelen en daarvan de resultaten gelezen. Dus ik ben blij dat je er niet mee eens bent.quote:
[..]
Dat is een definitiekwestie. Ik ben het niet met je eens. Het creëren van aandelen heeft geen directe gevolgen voor bestaande aandeelhouders. Pas bij plaatsing van extra aandelen kunnen verhoudingen veranderen.
Het is alweer even geleden dat ik hier reageerde. Ik lees ook niet altijd meer mee. Dit komt voornamelijk vanwege werk en het feit dat er op GVE weinig interessants meer voorbij komt.
Vorig jaar ben ik gestart met Omaraha, Mintos en Twino. Omaraha vind ik nog steeds het prettigst en heb daar de inleg voor leningen flink opgevoerd (Estonia only). Bij Twino ben ik voorzichtig aan het opbouwen.
Mintos daar heb ik al mijn geld uit getrokken en ben ermee gestopt. Ik weet niet of hier mensen zijn met ervaringen, maar op een of andere manier liep het niet. Te weinig leningen beschikbaar?
Vorig jaar ben ik gestart met Omaraha, Mintos en Twino. Omaraha vind ik nog steeds het prettigst en heb daar de inleg voor leningen flink opgevoerd (Estonia only). Bij Twino ben ik voorzichtig aan het opbouwen.
Mintos daar heb ik al mijn geld uit getrokken en ben ermee gestopt. Ik weet niet of hier mensen zijn met ervaringen, maar op een of andere manier liep het niet. Te weinig leningen beschikbaar?
Nieuwe op IVM die mij op het eerste gezicht niet onaardig lijkt.
In ieder geval ga ik 'm eens verder doorlezen.
Onderhoudsbedrijfje
¤ 47000,00
5 jaar
9%
In ieder geval ga ik 'm eens verder doorlezen.
Onderhoudsbedrijfje
¤ 47000,00
5 jaar
9%
Mintos en Twino zit ik beiden stevig in, en beiden bevallen mij erg goed. Over Omaraha had ik wat negatieve dingen gelezen, dus niet aan begonnen. Net even gezocht maar kan even niet meer vinden watquote:Vorig jaar ben ik gestart met Omaraha, Mintos en Twino. Omaraha vind ik nog steeds het prettigst en heb daar de inleg voor leningen flink opgevoerd (Estonia only). Bij Twino ben ik voorzichtig aan het opbouwen.
Mintos daar heb ik al mijn geld uit getrokken en ben ermee gestopt. Ik weet niet of hier mensen zijn met ervaringen, maar op een of andere manier liep het niet. Te weinig leningen beschikbaar?
Mintos loopt minstens even goed als Twino, of je leningen kan kopen hangt natuurlijk helemaal van je filter af. Maar ze groeien aardig door.
Er staat bij Investormatch een nieuwe crowdfundingpitch online.
Van der Zijden Onderhoudsbedrijf, B+ rating, 60 mnd, 9% rente
Van der Zijden Onderhoudsbedrijf, B+ rating, 60 mnd, 9% rente
Het voornaamste dat ik bij Mintos in het filter ingesteld had was het negeren van de slecht betalende landen. Verder niet veel bijzonders.quote:
[..]
Mintos en Twino zit ik beiden stevig in, en beiden bevallen mij erg goed. Over Omaraha had ik wat negatieve dingen gelezen, dus niet aan begonnen. Net even gezocht maar kan even niet meer vinden wat
Mintos loopt minstens even goed als Twino, of je leningen kan kopen hangt natuurlijk helemaal van je filter af. Maar ze groeien aardig door.
Omaraha daar kan ik eigenlijk niks negatiefs over bedenken. Het verlies op defaults valt reuze mee aangezien deze leningen deels opgekocht worden. De return zit boven de 10% (13-14%).
Ik dacht zelfs ergens 9800 gezien te hebben.quote:
ik vind die 6800 euri herfinanciering niet terug in de cijfers.
Daarnaast staat er in de pitch “Op deze manier staat er één lening uit via één partij, te weten "de crowd" via Investormatch.” Maar er is ook nog een leaseverplichting auto en kredietfaciliteit van 30k bij de ING.
Dan zie ik nog een negatief E.V. van 23k en een flinke privé salaris uitkering. Blijkbaar waren in het verleden ook de privé uitgaven niet op orde en ook zakelijk is er een foutje gemaakt, de huur van een onnodige bedrijfsruimte.
Het zegt mij allemaal niet direct iets. Wat voor platformen zijn het en wat zijn volgens jou de positieve en negatieve kanten van deze platformen?quote:
Het is alweer even geleden dat ik hier reageerde. Ik lees ook niet altijd meer mee. Dit komt voornamelijk vanwege werk en het feit dat er op GVE weinig interessants meer voorbij komt.
Vorig jaar ben ik gestart met Omaraha, Mintos en Twino. Omaraha vind ik nog steeds het prettigst en heb daar de inleg voor leningen flink opgevoerd (Estonia only). Bij Twino ben ik voorzichtig aan het opbouwen.
Mintos daar heb ik al mijn geld uit getrokken en ben ermee gestopt. Ik weet niet of hier mensen zijn met ervaringen, maar op een of andere manier liep het niet. Te weinig leningen beschikbaar?
Schip ahoy!
Deze IVM laat ik maar aan mij voorbij gaan. Bedrijf bestaat pas 5 jaar en meneeer heeft toch al behoorlijk wat verkeerde financiele beslissingen genomen lijkt mij, zowel prive naar ik lees als zakelijk.quote:
[..]
Ik dacht zelfs ergens 9800 gezien te hebben.
Daarnaast staat er in de pitch “Op deze manier staat er één lening uit via één partij, te weten "de crowd" via Investormatch.” Maar er is ook nog een leaseverplichting auto en kredietfaciliteit van 30k bij de ING.
Dan zie ik nog een negatief E.V. van 23k en een flinke privé salaris uitkering. Blijkbaar waren in het verleden ook de privé uitgaven niet op orde en ook zakelijk is er een foutje gemaakt, de huur van een onnodige bedrijfsruimte.
Goed te weten, dan laat ik hem zeker voorbij gaan.quote:
Ik ga ook niet investeren in dit onderhoudsbedrijf. Toevallig weet ik dat er ook wat zaken bij een incassobureau lopen met deze club
Het zijn crowdfundingplatformen uit Estland en Letland. Ze bieden hoge rentes en soms ook de garantie dat ze een lening overkopen als de lener niet betaalt.quote:
[..]
Het zegt mij allemaal niet direct iets. Wat voor platformen zijn het en wat zijn volgens jou de positieve en negatieve kanten van deze platformen?
Nadelen. Tja, investeren in Oost-Europa voelt toch extra riskant aan. En dan heb je nog valutarisico (zodra de Euro uit elkaar klapt). Je hebt ook niet echt het crowdfundinggevoel omdat de binding met de projecten er niet is.
Ik zit zelf wel in Bondora, dat is ook zo'n platform. Ik ga Twino en Mintos ook eens proberen.
Hij staat er nu erg slecht voor, zou zomaar verkeerd kunnen aflopen zonder deze herfinanciering.quote:
[..]
Deze IVM laat ik maar aan mij voorbij gaan. Bedrijf bestaat pas 5 jaar en meneeer heeft toch al behoorlijk wat verkeerde financiele beslissingen genomen lijkt mij, zowel prive naar ik lees als zakelijk.
In de prognose (als die al gehaald wordt) zou hij pas eind jaar 3 een voldoende current ratio hebben c.q. een positief werkkapitaal.
Daarnaast voldoet hij amper aan het criterium B+, 0,02 lager en het was een B geweest
Complimenten wel weer aan IVM voor deze uitvoerige presentatie.
Nog even een tip aan IVM: er staat (wederom) een foutje. De afschrijving wordt opgeteld bij de berekening van de aflossingscapaciteit, maar bij de omschrijving daarvan staat een min(-)teken.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 22-03-2016 20:16:46 ]
Pecunia non olet
Inderdaad, wederom een keurig overzicht. Hiermee kan een investeerder op een juiste manier beoordelen of hij wel of niet wil investeren. Hier kunnen de overige platformen een voorbeeld aan nemen.quote:
[..]
Complimenten wel weer aan IVM voor deze uitvoerige presentatie.
Net de online seminar van Symbid bekeken. Aantal punten die mij opvielen:
De waarderingen worden door de bedrijven zelf bepaalt. Symbid kijkt dus niet of die wel of niet overdreven zijn. Daarom zie je denk ik ook zo vaak overdreven waarderingen.
4% van de projecten bij Simbid zijn over de kop. In engeland schijnt bij crowdfunding met aandelen ongeveer 16% van de bedrijven na 3 jaar niet meer te bestaan.
Aandelen worden in principe pas wat waard wanneer het bedrijf wordt opgekocht. Verwachte tijdsduur wat ze verwachte was 12-14 jaar. Daarom is ook de start waardering van het bedrijf heel belangrijk. Als ze in het begin al 4 miljoen waard zijn moeten ze na 10 jaar voor 8 miljoen verkocht worden om 10% op jaar basis te verdienen.
De waarderingen worden door de bedrijven zelf bepaalt. Symbid kijkt dus niet of die wel of niet overdreven zijn. Daarom zie je denk ik ook zo vaak overdreven waarderingen.
4% van de projecten bij Simbid zijn over de kop. In engeland schijnt bij crowdfunding met aandelen ongeveer 16% van de bedrijven na 3 jaar niet meer te bestaan.
Aandelen worden in principe pas wat waard wanneer het bedrijf wordt opgekocht. Verwachte tijdsduur wat ze verwachte was 12-14 jaar. Daarom is ook de start waardering van het bedrijf heel belangrijk. Als ze in het begin al 4 miljoen waard zijn moeten ze na 10 jaar voor 8 miljoen verkocht worden om 10% op jaar basis te verdienen.
Je kunt beter naar het casino gaan. Ongeveer dezelfde kans op winst en je weet dezelfde avond nog waar je aan toe bent
Pecunia non olet
Bij elk project wordt wel een 3rd-party waarderingsreport gelevered. Het is dus aan jou om dat te bestuderen en te vergelijken met de waardering van het bedrijf zelf. Ben het dus niet geheel met je eens.quote:De waarderingen worden door de bedrijven zelf bepaalt. Symbid kijkt dus niet of die wel of niet overdreven zijn. Daarom zie je denk ik ook zo vaak overdreven waarderingen.
Vrij normale percentages, denk dat ze nog wel hoger liggen, het funden van start-ups is nu eenmaal high risk, high reward (althans, dat hoop je).quote:4% van de projecten bij Simbid zijn over de kop. In engeland schijnt bij crowdfunding met aandelen ongeveer 16% van de bedrijven na 3 jaar niet meer te bestaan.
En ja, je hebt een lange adem nodig. Verder geldt destemeer, geen geld investeren dat je de komende 10 jaar nodig hebtquote:Aandelen worden in principe pas wat waard wanneer het bedrijf wordt opgekocht. Verwachte tijdsduur wat ze verwachte was 12-14 jaar. Daarom is ook de start waardering van het bedrijf heel belangrijk. Als ze in het begin al 4 miljoen waard zijn moeten ze na 10 jaar voor 8 miljoen verkocht worden om 10% op jaar basis te verdienen.
Het is zeker riskanter dan leningen, maar het is ook een stuk spannender/interessanter in mijn optiek. En de EV lijkt mij een stuk hoger dan blackjack. Maar de tijd zal het leren.
Waren de woorden van symbid zelf. Op www.onlineseminar.nl kan je het terug kijken. Best interessant denk ik als je er zelf investeert.quote:
[..]
Bij elk project wordt wel een 3rd-party waarderingsreport gelevered. Het is dus aan jou om dat te bestuderen en te vergelijken met de waardering van het bedrijf zelf. Ben het dus niet geheel met je eens
@ Impact 9:
Kan jij mij even (eventueel in spoiler of dm) laten weten wat jij weet over dat onderhoudsbedrijf op IVM qua incasso problemen?
Kan jij mij even (eventueel in spoiler of dm) laten weten wat jij weet over dat onderhoudsbedrijf op IVM qua incasso problemen?
Ze hebben dus nog maar 1 echte default, dan zeggen die statistieken nog niet heel veel.quote:
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Volgens mij twee en ik vermoed dat ze naar geld verlies ingeboekt worden.quote:
[..]
Ze hebben dus nog maar 1 echte default, dan zeggen die statistieken nog niet heel veel.
Nieuwe op Collin. Schoonmaakmiddel van leidingen. 7%, 5jaar, 250k. Tijdens het lezen bijna vol. Zekerheden zijn niet al te best naar mijn idee. Laat hem lopen.
Bondora vind ik echt waardeloos. Al ziet het er tegenwoordig beter uit. Maar goed filteren op land kan niet in de portfolio manager (auto invest). Maar landen als Spanje en Letland daar wil ik geen geld in steken omdat er veel te veel wanbetalers zijn. Ik heb een return van 13% volgens Bondora, maar als iedereen die achterstallig is niet terugbetaald dan haal ik een return van zo'n 6%.quote:
[..]
Het zijn crowdfundingplatformen uit Estland en Letland. Ze bieden hoge rentes en soms ook de garantie dat ze een lening overkopen als de lener niet betaalt.
Nadelen. Tja, investeren in Oost-Europa voelt toch extra riskant aan. En dan heb je nog valutarisico (zodra de Euro uit elkaar klapt). Je hebt ook niet echt het crowdfundinggevoel omdat de binding met de projecten er niet is.
Ik zit zelf wel in Bondora, dat is ook zo'n platform. Ik ga Twino en Mintos ook eens proberen.
De leners in Estland blijken tot nu toe wel betrouwbaar te zijn op Omaraha en Twino. Ook op Bondora was dit het geval. Op Bondora kan je wel handmatig zoeken naar leningen om in te investeren maar dit is enorm veel werk en doe ik dus niet meer. Vrouwen uit Estland zijn de beste terugbetalers. Vandaar dat ik ook in Omaraha zit. Al kan je daar niet filteren op leeftijd of geslacht.
Dat er een valutarisico zou zijn begrijp ik niet zo, het zijn allemaal EU landen. Het risico als de Euro klapt heb je net zo goed bij GVE.
Het grote nadeel bij bijna alle platformen is dat er geld op een "account" van het platform staat. Als er dus zoiets gebeurd zoals bij Trustbuddy dan ben je gewoon al je geld kwijt.
[ Bericht 1% gewijzigd door OOST op 23-03-2016 12:49:47 ]
Het probleem met buitenlandse platforms is dat als de Euro wordt ontmanteld, je geld wordt omgezet in bijv. Estlandse papiertjes (vh. Kronen). Als Nederland uit de Euro stapt worden Nederlandse leningen in Nederlands geld omgezet (florijnen, guldens, daalders of wat dan ook). De vraag is vooral wat er gebeurt met leningen aan Spanjaarden. Als die naar Spaans recht zijn, worden het Spaanse peseta's of zo. Dan ben je de helft van je geld kwijt.quote:[..]
Dat er een valutarisico zou zijn begrijp ik niet zo, het zijn allemaal EU landen. Het risico als de Euro klapt heb je net zo goed bij GVE.
Ik heb niet veel vertrouwen in de euro maar om er nou op zo'n manier naar te kijken vind ik dan wel weer overdreven. Misschien krijgen we wel NoordNederlandse - MiddenNederlandse en ZuidNederlandse guldens.quote:
[..]
Het probleem met buitenlandse platforms is dat als de Euro wordt ontmanteld, je geld wordt omgezet in bijv. Estlandse papiertjes (vh. Kronen). Als Nederland uit de Euro stapt worden Nederlandse leningen in Nederlands geld omgezet (florijnen, guldens, daalders of wat dan ook). De vraag is vooral wat er gebeurt met leningen aan Spanjaarden. Als die naar Spaans recht zijn, worden het Spaanse peseta's of zo. Dan ben je de helft van je geld kwijt.
Als de euro klap zal de wisselkoers gulden-euro ook niet al te gunstig zijn en ben altijd al de helft van je geld kwijt. Als de inflatie door de komst van de gulden 500% wordt dan maakt het allemaal niet meer uit waar je in zit.
Dan kan je je beter laten uitbetalen in krentenbollen en nassieschijven.
Tot nooit .......
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.shit...
quote:Dat is geen verrassing als ik eerlijk moet zijn. Wel slecht hoor, die heeft het nog geen jaar volgehouden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.shit...
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Intrapreneurship-CO
Klein bedrag + 2 hoogopgeleide 30-ers die hoofdelijk aansprakelijk zijn
Klein bedrag + 2 hoogopgeleide 30-ers die hoofdelijk aansprakelijk zijn
quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.shit...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]Als je doorzoekt is het inderdaad een vreemde. Alleen de naam van het Administratiekantoor al.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Stonden er in de pitch ook namen van eigenaren? Want ik ben bang dat we de naam wel vaker tegen gaan komen bij pitches.
Ik ben trouwens wel heel benieuwd naar de originele pitch.Tot nooit .......
Ook vervelend voor GvE, dit was wel een voorbeeldproject en heeft veel publiciciteit gekregen (en werd door GvE ook gebruikt in hun eigen presentaties).quote:
[..]
Dat is geen verrassing als ik eerlijk moet zijn. Wel slecht hoor, die heeft het nog geen jaar volgehouden.
https://prezi.com/ceoperotpu5-/geldvoorelkaarnl-edwin/
Pitch zit (nog) geheel in de presentatie hierbovenquote:
[..]
Als je doorzoekt is het inderdaad een vreemde. Alleen de naam van het Administratiekantoor al.
Stonden er in de pitch ook namen van eigenaren? Want ik ben bang dat we de naam wel vaker tegen gaan komen bij pitches.
Ik ben trouwens wel heel benieuwd naar de originele pitch.
Gevonden inderdaad.
jammer dat er geen naam van de directeur in staat. Leuk om die even te goochelen en te onthouden (die vraagt natuurlijk weer geld aan voor een nieuwe BV). Vervder wordt er gevraagd naar de organsatie structuur en daar staat niet dat het onderdeel is van.
jammer dat er geen naam van de directeur in staat. Leuk om die even te goochelen en te onthouden (die vraagt natuurlijk weer geld aan voor een nieuwe BV). Vervder wordt er gevraagd naar de organsatie structuur en daar staat niet dat het onderdeel is van.
Tot nooit .......
Ik kan de pitch nog zien, zo te zien is het van de tijd voordat er namen voor hoofdelijke aansprakelijkheid in de pitch gezet wereden, kan geen namen vinden.
De schuldbekentenis is getekend door:
De schuldbekentenis is getekend door:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
quote:
Gevonden inderdaad.
jammer dat er geen naam van de directeur in staat. Leuk om die even te goochelen en te onthouden (die vraagt natuurlijk weer geld aan voor een nieuwe BV). Vervder wordt er gevraagd naar de organsatie structuur en daar staat niet dat het onderdeel is van.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.hij is ook bekend bij Radar: https://radar.avrotros.nl/forum/viewtopic.php?f=82&t=78821
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/quress-in-staat-van-ontbinding/
quote:
[..]Als het dezelfde is hebben we een klassiek gevalletje hierSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.hij is ook bekend bij Radar: https://radar.avrotros.nl/forum/viewtopic.php?f=82&t=78821
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/quress-in-staat-van-ontbinding/
Het is dezelfde. Beide bedrijven vallen onder de holding:quote:
[..]
Als het dezelfde is hebben we een klassiek gevalletje hier
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die bedoelde ik inderdaad. Quress Leiden BV wordt ook geleid door ene Anton J.H. Jongbloed. Verder staat Quress BV bij hetzelfde administratiekantoor waaronder ook Serigas valt.quote:
[..]
Als het dezelfde is hebben we een klassiek gevalletje hier
Quress Leiden BV schijnt het pand gehuurd te hebben van Quress BV (aha!). Zie ook: http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/quress-in-staat-van-ontbinding/
Nu is de vraag in hoeverre er bij Jongbloed nog te halen valt wegens hoofdelijke aansprakelijkheid en zijn diverse andere bv's.
Waarschijnlijk weinig. Dit ziet eruit als zo'n oplichtingsprofessional.quote:
Nu is de vraag in hoeverre er bij Jongbloed nog te halen valt wegens hoofdelijke aansprakelijkheid en zijn diverse andere bv's.
Schip ahoy!
The Bible printer foundation staat geregistreerd op een adres dat op Funda staat. Bij Drimble staat een ander adres.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als dit geen oplichter is weet ik het ook niet meer.
Hm,, wacht ff, zal eens kijken waar ik dat adres vandaan had. Als je op google zoekt kom je bij dit adres in Wassenaar uit. Twijfel wel een beetje of dit klopt. Kom Voorschoten en een adres in Wassenaar tegen.
Bij KVK vind ik ook een verwijzing naar Wassenaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik vind nog een link die alles bevestigt. Hij woonde in elk geval vorige maand nog op dit adres. Er is namelijk snachts een ambulance daar geweest, voor c-finance Jongbloed. KVK 27130333.
[ Bericht 4% gewijzigd door OOST op 23-03-2016 15:46:12 ]
Hier zijn CV:
En ook op STAAL+naam wordt je niet heel gelukkig
http://www.yatedo.com/p/A(...)55f6ea60170945037c1a
En ook op STAAL+naam wordt je niet heel gelukkig
http://www.yatedo.com/p/A(...)55f6ea60170945037c1a
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot nooit .......
Zoals ik al zei:
Waarschijnlijk gaan we deze naam vaker tegenkomen in crowdfund land.
Plak de naam op je monitor en blijf van al zijn projecten af.
leesvoer over zijn tijd bij staal:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-het-front~a522892/
Waarschijnlijk gaan we deze naam vaker tegenkomen in crowdfund land.
Plak de naam op je monitor en blijf van al zijn projecten af.
leesvoer over zijn tijd bij staal:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-het-front~a522892/
Tot nooit .......
We kunnen natuurlijk met z'n allen naar Wassenaar gaan en lekker gaan zwemmen.
Het is uiteindelijk ons zwembad.
Wat betreft de hoofdelijke aansprakelijkheid, die kunnen we natuurlijk vergeten.
Deze man veegt zijn billen af met het contract van GvE
Het is uiteindelijk ons zwembad.
Wat betreft de hoofdelijke aansprakelijkheid, die kunnen we natuurlijk vergeten.
Deze man veegt zijn billen af met het contract van GvE
Tot nooit .......
Ja: Het snelle geld. Over graaiers en grabbelaars.quote:
Was hij niet een keer in een programma van Jort Kelder?
http://www.volkskrant.nl/(...)standbeeld~a3242854/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot nooit .......
Wel google, maar het is lastig een website te kijken langs die dollartekentjes.
Nee GvE hoeft zich niet te schamen als ik zie wat voor een traject deze man heeft afgelegd.
De bijnaam Gordon Gekko "Greed is Good" krijg je niet zo maar.
En als je dan ook nog aangeeft dat je in de naam van de heer bijbeltjes print dan is het lastig nee zeggen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 23-03-2016 16:16:34 ]
Nee GvE hoeft zich niet te schamen als ik zie wat voor een traject deze man heeft afgelegd.
De bijnaam Gordon Gekko "Greed is Good" krijg je niet zo maar.
En als je dan ook nog aangeeft dat je in de naam van de heer bijbeltjes print dan is het lastig nee zeggen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 23-03-2016 16:16:34 ]
Tot nooit .......
Heeft iemand nog iets gehoord van dat mogelijke incasso verhaal van de meest recente IvM pitch?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |