abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160553795
Zeer slecht plan natuurlijk. Dit leidt uiteindelijk gewoon tot inflatie en inflatie is niet goed voor de economie, hoe hard Draghi ook niet roept dat het wel goed is voor de economie. Misschien dat het mensen aanzet tot bestedingen, maar dat zijn dan wel bestedingen die anders in de (nabije) toekomst gedaan zouden zijn en nu dus wegvallen waardoor je in die (nabije) toekomst met weer exact het zelfde probleem zit. Het enige wat je dus doet is bestedingen naar voren halen.

Bovendien gaat het niet alleen om de uitgaven. Uitgaven van bedrijven en particulieren moeten immers hand in hand gaan met hun productie/inkomsten. Je kan niet alleen maar iets uit de economie halen, je zal er ook iets aan moeten toevoegen. En het is overduidelijk dat de hoeveelheid geld in de economie op het input-output systeem van alle deelnemers aan de economie geen enkele impact heeft.

Ons monetaire-bancaire systeem is compleet failliet maar we zitten nog een beetje in de ontkenningsfase.

[ Bericht 0% gewijzigd door GewoneBurger op 09-03-2016 22:08:19 ]
pi_160553966
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 19:52 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Koop je toch een prachtige reis? :D En heb onlangs een 55 inch S-uhd TV van Samsung gekocht _O_ Daar is zelfs stront mooi op :9~
En hoevaak zie je daar reklame tussen door?

Dan kan het zo mooi zijn als het wil, voor mij dan he!
Maar jou zouden ze dus stront met een strikje erom kunnen verkopen?
pi_160554380
quote:
13s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:00 schreef GewoneBurger het volgende:
Het enige wat je dus doet [met het opwekken van deflatie] is bestedingen naar voren halen.
Structurele deflatie is normaal. Structurele deflatie is een drijfveer van handel en innovatie.
quote:
En het is overduidelijk dat de hoeveelheid geld in de economie op het input-output systeem van alle deelnemers aan de economie geen enkele impact heeft.
Als er knelpunten (de verrotte oppotters) ontstaan in het Economische systeem is er minder geld beschikbaar voor productie en innovatie en de andere belangrijke dingen die het economische systeem katalyseert.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_160555551
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 18:07 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als ze me gratis geld geven moet ik dan beloven dat ik het uitgeef?


De grap is dat er altijd iets gebeurt. Ook al geef je het niet uit. Je past je bestedingspatroon aan, immers omdat je weet dat je een grote buffer hebt durf je net iets meer uit gegeven, je lost schulden af, je zet het op de bank die er vervolgens weer iets mee doet. Het heeft dus altijd impact op de economie. Ik betwijfel echter of de meeste economische modellen hier rekening mee houden. Hoor graag indien het tegendeel waar is.
pi_160555868
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:13 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Structurele deflatie is normaal. Structurele deflatie is een drijfveer van handel en innovatie.

[..]

Als er knelpunten (de verrotte oppotters) ontstaan in het Economische systeem is er minder geld beschikbaar voor productie en innovatie en de andere belangrijke dingen die het economische systeem katalyseert.
1. Vv om niet de quote aan te passen!

2. Wat bedoel je met dat laatste?
pi_160556789
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:54 schreef GewoneBurger het volgende:

[ingekort ten behoeve van de leesbaarheid]

2. Wat bedoel je met dat laatste?
Al het geld dat van de hand gaat staat voor Economische activiteit. Welvaart die opgepot zit in spaartegoeden, in brandkasten of onder banken vertaalt zich niet naar Economische activiteit. Als de Economische activiteit afneemt zeggen dan dus dat de Economie krimpt.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_160556957
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:45 schreef GewoneBurger het volgende:

[..]

De grap is dat er altijd iets gebeurt. Ook al geef je het niet uit. Je past je bestedingspatroon aan, immers omdat je weet dat je een grote buffer hebt durf je net iets meer uit gegeven, je lost schulden af, je zet het op de bank die er vervolgens weer iets mee doet. Het heeft dus altijd impact op de economie. Ik betwijfel echter of de meeste economische modellen hier rekening mee houden. Hoor graag indien het tegendeel waar is.
Dan kan je me dus heel slecht kerel.

Wat ik nodig heb meer zal het niet zijn wat ik uitgeef, weet nooit wat de toekomst mij brengen zal.
Dan zitten andere met spullen die ze misschien teveel gekocht hebben, ik echter dan met geld of goud, wat denk je waar ik eerder een brood voor krijg?
Toekomst perspectief missen de mensen en het vertrouwen, naar het zuur zou het zoet komen, wie weet wachten er daar veel op?
pi_160557028
Maar heel misschien zou ik een brood kunnen krijgen als ik iemand en retting om de nek hang dan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2016 23:33:12 ]
pi_160557318
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 23:28 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dan kan je me dus heel slecht kerel.

Wat ik nodig heb meer zal het niet zijn wat ik uitgeef, weet nooit wat de toekomst mij brengen zal.
Dan zitten andere met spullen die ze misschien teveel gekocht hebben, ik echter dan met geld of goud, wat denk je waar ik eerder een brood voor krijg?
Toekomst perspectief missen de mensen en het vertrouwen, naar het zuur zou het zoet komen, wie weet wachten er daar veel op?
Wie weet is dat geld niets meer waard straks en spullen wel.
  woensdag 9 maart 2016 @ 23:49:46 #60
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_160557520
Hallo ieke niet begraip, maar wannier krijge we gratiesch gel dan?
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_160557825
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 18:13 schreef Woestijnvos het volgende:
Je wacht nog steeds op die 1000 euro van Rutte. :')
Ik wacht nog steeds op de lagere zorgverzekeringspremie die ons was beloofd!
Dat was jij zeker weer vergeten?

Al die mensen die op Rutte hadden gestemd omwille van dit lokkertje verdienen het dat ze genaaid worden!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160561057
Ik pleit er al langer voor. Het was een belachelijk idee om die 3800 euro per eurozone-ingezetene aan de banken te geven. Het is namelijk geen gratis geld, het kost de burgers koopkracht, hun spaartegoeden, pensioenen en loon worden minder waard. Voor de banken was het wel gratis, en die gingen er uiteraard niet mee investeren maar speculeren, dat is al jaren wat ze me hun gratis geld doen. Het was een cadeautje als beloning voor het veroorzaken van de kredietcrisis. Sowieso is het afgelopen decennium eens te meer gebleken dat banken niet met geld om kunnen gaan.

Dus ja, beter 'gratis' geld voor de burger dan gratis geld voor de banken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 10 maart 2016 @ 10:10:22 #63
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_160561855
Momenteel worden er miljarden 'gratis geld' uitgedeeld aan banken en aan bedrijven (helemaal gratis of voor slechts 0.05% rente). Ten tijde van het sjoemelsoftware-schandaal vroeg de ECB zich af of ze de steun aan Volkswagen moesten stop zetten.
http://fd.nl/ondernemen/1(...)hulden-volkswagen-op

Dus om geld rechtstreeks aan burgers te geven klinkt heel gek, en is ook wel ergens belachelijk, maar dat gebeurt nu al op grote schaal ten bate van het grootkapitaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_160561880
Ik vind het een goed plan, maar dan wel alleen voor mij en ander minder bedeelden.
pi_160561933
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

En hoevaak zie je daar reklame tussen door?

Dan kan het zo mooi zijn als het wil, voor mij dan he!
Maar jou zouden ze dus stront met een strikje erom kunnen verkopen?
Ik heb gisteren genoten van de handbaldames. En het item op het 6 uur journaal waarin Dionne Stax het over oesters had :9~
  donderdag 10 maart 2016 @ 10:22:09 #66
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_160562037
Nog lagere rente van de ECB = verdampen van de Nederlandse pensioenen.
Wat uiteindelijk gaat leiden tot hogere premies en afstempelen.
Kortom een prima manier om de Nederlandse economie te stimuleren :')

[ Bericht 62% gewijzigd door detaris op 10-03-2016 10:30:08 ]
pi_160562466
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 10:22 schreef detaris het volgende:
Nog lagere rente van de ECB = verdampen van de Nederlandse pensioenen.
Wat uiteindelijk gaat leiden tot hogere premies en afstempelen.
Kortom een prima manier om de Nederlandse economie te stimuleren :')
Net alsof de ECB daar ook maar een fuck om geeft.
Schrijf dat pensioen maar af en geef bij je werkgever aan dat je afstand wilt doen van het casino pensioen en daarvoor een compensatie wil hebben.
pi_160562480
Schaf gewoon alle rente af en creëer een nieuwe economie. En hou die economie gesloten zodat de hoeveelheid geld in die economie altijd het zelfde blijft.
pi_160562802
quote:
14s.gif Op woensdag 9 maart 2016 16:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)tie_voor_ECB___.html

De ECB faalt in haar pogingen de economie aan te wakkeren en de schuldenlasten te reduceren. In eerste instantie heeft zij dit geprobeerd door de rente steeds verder te verlagen, zodat lenen steeds goedkoper werd. Op zeker moment werd lenen (voor banken) zelfs gratis en op dit moment kost het zelfs geld om geld te hebben (negatieve rente, uniek!).

Ondanks deze creative maatregelen blijft succes achterwege.

knip
Tja......de schuldenberg verkleinen door schulden maken goedkoper te maken.......vreemd dat dat niet werkt......
pi_160562841
Wat ik niet begrijp is dat partijen als Groenlinks en Co niet wat harder ageren tegen inflatieplannen. Onnodig consumeren afremmen is toch de makkelijkste manier om het klimaat en milieu te redden?
pi_160563353
quote:
13s.gif Op woensdag 9 maart 2016 22:00 schreef GewoneBurger het volgende:
Zeer slecht plan natuurlijk. Dit leidt uiteindelijk gewoon tot inflatie en inflatie is niet goed voor de economie, hoe hard Draghi ook niet roept dat het wel goed is voor de economie. Misschien dat het mensen aanzet tot bestedingen, maar dat zijn dan wel bestedingen die anders in de (nabije) toekomst gedaan zouden zijn en nu dus wegvallen waardoor je in die (nabije) toekomst met weer exact het zelfde probleem zit. Het enige wat je dus doet is bestedingen naar voren halen.

Bovendien gaat het niet alleen om de uitgaven. Uitgaven van bedrijven en particulieren moeten immers hand in hand gaan met hun productie/inkomsten. Je kan niet alleen maar iets uit de economie halen, je zal er ook iets aan moeten toevoegen. En het is overduidelijk dat de hoeveelheid geld in de economie op het input-output systeem van alle deelnemers aan de economie geen enkele impact heeft.

Ons monetaire-bancaire systeem is compleet failliet maar we zitten nog een beetje in de ontkenningsfase.
Denk dat een beetje inflatie niet zo verkeerd is al heb ik liever deflatie. Aan wat is de inflatie gekoppeld dan, hoeveelheid inwoners van Europa, koopkracht, import export cijfers?
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
pi_160565665
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 00:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds op de lagere zorgverzekeringspremie die ons was beloofd!
Dat was jij zeker weer vergeten?

Kan niet, er gaat te veel geld aan fraude op.
pi_160566869
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 11:38 schreef LievePoetin het volgende:

[..]

Denk dat een beetje inflatie niet zo verkeerd is al heb ik liever deflatie. Aan wat is de inflatie gekoppeld dan, hoeveelheid inwoners van Europa, koopkracht, import export cijfers?
Niemand schiet iets op met inflatie. Zelfs mensen met schulden niet want inflatie verwachtingen zitten waarschijnlijk al ingebakken in de rente tarieven.

Dat het zogenaamd het smeermiddel voor de economie zou zijn is echt een fabeltje om de reden die ik al aangaf: het is niks anders dan het verplaatsen van het probleem. Bovendien is het een vorm van diefstal, inflatie is niks anders dan verborgen belasting.

Mensen die hun brood verdienen met door inflatie gecreëerd geld vervullen gewoon een Melkert baan. Alleen komt het niet zo in de statistieken tot uiting.
pi_160566912
Net zoals die 1000 euro van Rutte zeker? _O-
pi_160566968
ECB pakt uit met reeks van stimuleringsmaatregelen

http://m.telegraaf.nl/dft(...)b-rentebesluit-maart
pi_160567102
Kan je dan niet op twee handen uit tellen hoe het gesteld is?
  donderdag 10 maart 2016 @ 18:33:48 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160570821
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 14:58 schreef J.B. het volgende:
ECB pakt uit met reeks van stimuleringsmaatregelen

http://m.telegraaf.nl/dft(...)b-rentebesluit-maart
Je ziet dat het niet werkt. Even een sprong naar +3% en sluiten in de min. Pensioenen zullen wel gekort moeten worden.
The End Times are wild
pi_160571257
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 18:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je ziet dat het niet werkt. Even een sprong naar +3% en sluiten in de min. Pensioenen zullen wel gekort moeten worden.
Draghi geeft tijdens de persconferentie gezegd niet verder te willen gaan wat negatieve interesten betreft, en daar wringt het schoentje. Het is een enorm complex vraagstuk, ik zou niet in Draghi's schoenen willen staan. Ook niet in de schoenen van de bazen bij de pensioenfondsen trouwens, daar gaan gegarandeerd grote problemen ontstaan met de dekkingsgraad.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2016 18:57:16 ]
pi_160577353
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2016 18:56 schreef J.B. het volgende:

[..]

Draghi geeft tijdens de persconferentie gezegd niet verder te willen gaan wat negatieve interesten betreft, en daar wringt het schoentje. Het is een enorm complex vraagstuk, ik zou niet in Draghi's schoenen willen staan. Ook niet in de schoenen van de bazen bij de pensioenfondsen trouwens, daar gaan gegarandeerd grote problemen ontstaan met de dekkingsgraad.
Het is helemaal niet ingewikkeld. Een centrale bank kan de economie helemaal niet stimuleren.
pi_160578972
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 18:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je ziet dat het niet werkt. Even een sprong naar +3% en sluiten in de min. Pensioenen zullen wel gekort moeten worden.
Denk dat men dan nog meer onrust zaait als dat er al is?
pi_160578997
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 21:46 schreef GewoneBurger het volgende:

[..]

Het is helemaal niet ingewikkeld. Een centrale bank kan de economie helemaal niet stimuleren.
Jij hebt het door dat doet de burger, en niet een bank!
pi_160579364
Tja, aan het einde van het piramide spel....
Je ziet China en Saudi Arabia de opgespaarde dollars snel uitgeven.
Niemand wil die papiertjes straks nog.

Minder mensen minder vraag naar nieuw geld.
pi_160579473
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 16:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Een gratis lunch toch wel? :{.

Jammer dat de "there's no such thing as a free lunch" net ontbreekt op het einde; waar die wel op staat kon ik zo 123 niet vinden helaas.

Leuke film trouwens. En geheel offtopic. Excuus daarvoor :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_160579794
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 22:24 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij hebt het door dat doet de burger, en niet een bank!
Gaan we bijdehand doen ?
  donderdag 10 maart 2016 @ 22:49:44 #85
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_160579934
quote:
14s.gif Op woensdag 9 maart 2016 16:55 schreef NoXia het volgende:
Haha. Daar denken uitkeringstrekkers wel anders over denk ik.
Of vertrekkende energiebedrijfbestuurders.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 10 maart 2016 @ 23:00:45 #86
450978 MisterMaster
Money destroys the world
pi_160580297
'De mens leert uit de geschiedenis dat de mens niets leert uit de geschiedenis.'
'Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzalige rust van het niets.'
pi_160589682
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 21:46 schreef GewoneBurger het volgende:

[..]

Het is helemaal niet ingewikkeld. Een centrale bank kan de economie helemaal niet stimuleren.
De Europese economie presteert momenteel niet zo slecht. Het gaat vooral om de inflatie, die moet omhoog.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2016 13:55:37 ]
pi_160589718
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 22:34 schreef HarryP het volgende:
Tja, aan het einde van het piramide spel....
Je ziet China en Saudi Arabia de opgespaarde dollars snel uitgeven.
Niemand wil die papiertjes straks nog.

Minder mensen minder vraag naar nieuw geld.
Die panden geven het vooral uit omdat hun economie er beroerd voor staat en ze wat moeten.
  vrijdag 11 maart 2016 @ 14:49:32 #89
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_160590862
Waarom was Knot de enige die tegenstemde? Wat is zijn belang en VVD agenda?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_160591841
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 13:54 schreef J.B. het volgende:

[..]

De Europese economie presteert momenteel niet zo slecht. Het gaat vooral om de inflatie, die moet omhoog.
Waarom?
  vrijdag 11 maart 2016 @ 15:33:19 #91
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160592052
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom was Knot de enige die tegenstemde? Wat is zijn belang en VVD agenda?
Er moet natuurlijk altijd een sinistere agenda achter zitten he.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 11 maart 2016 @ 16:00:22 #92
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_160592676
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 15:33 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Er moet natuurlijk altijd een sinistere agenda achter zitten he.
Niet uitgesloten wanneer hij één van de twee tegenstemmers is geweest of zelfs de enige (van de 21). De DNB wilde zelf een andere opvolger van Wellink maar de VVD plantte er één van hun maatjes neer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 11 maart 2016 @ 18:33:49 #93
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160596316
Goed stuk over wat er nu eigenlijk gebeurd.

Kern is dat je met het rondstrooien van gratis geld op korte termijn wat problemen voor je uitschuift, maar op langere termijn de problemen alleen maar vergroot. Steeds meer schulden, steeds minder rendement voor pensioenfondsen, steeds minder vertrouwen in de Euro. Dat zijn de Zuidelijke EU landen, die nu de macht binnen de ECB gegrepen hebben. Het was niet voor niets zo dat de Mark en de Gulden hard waren en de Lire, Peseta en Dragme zacht als boter.
quote:
Het model waar de ECB op gestoeld was, bestaat niet meer. Het was er wel, maar werd als kalksteen door de woeste golven uit het zuiden tot zand geërodeerd. Hier en daar kan nog een overblijfsel gevonden worden aan (en onder) de voet van de ECB nieuwe stijl, maar effectief bestaat de ECB, zoals deze bedoeld was, niet meer. Ik voorzie een toekomst waar het risico bij banken, verzekeraars en pensioenfondsen nog verder zal toenemen en waar concepten zoals helikoptergeld daadwerkelijk zullen worden uitgevoerd. Dit zijn werkelijk historische tijden, waar nog eeuwen over geschreven zal gaan worden, tranen duren immers het langst.

Those were the days
Weg zijn de dagen dat de ECB een uitvergroting was van de Duitse centrale bank (Bundesbank, Buba). Tijden waar conservatief werd omgegaan met het monetaire instrumentarium; liever te weinig dan teveel doen was een van de uitgangspunten. Monetair beleid zou ook nooit gebruikt mogen worden als vervanger voor fiscaal of economisch beleid (liggen bij overheid); ofwel, een centrale bank moet onafhankelijk zijn. Waar koopkracht belangrijker was dan korte termijn churn & burn denken. Het is allemaal om zeep geholpen. Sinds de Latijnse club (mixed met Neo-Keynesianen en MMTers) stiekem en geleidelijk een machtsgreep effectueerde bij de ECB, is het Buba clubje (Duitsland, Nederland, Finland, Oostenrijk) beetje bij beetje weggemoffeld. Zonder nationale rugdekking (denk aan Weidmann) kon deze club ook gemarginaliseerd worden; dit is onze regeringen zwaar aan te rekenen. En voor diegene die denkt dat deze beleidsbepalers ter verantwoording geroepen zullen gaan worden, heb ik slecht nieuws. Verder dan wat zondebokken (paar bankmedewerkers en wat misplaatste bonusmaatregelen) zal het niet komen.

Putje
Wat wel komen gaat is een toekomst waar zondaars zullen worden beloond ten kostte van de vrome medemens. Uiteindelijk zullen beide groepen elkaar de hand kunnen schudden als ze gezamenlijk door het afvoerputje gaan. Dit is namelijk de eindbestemming als dit beleid wordt voortgezet. Ik kan de importantie van hetgeen nu plaatsvindt niet genoeg benadrukken; dit zal al onze levens en die van onze nakomelingen raken en in de meeste gevallen niet positief.

Volgende halte
De ECB heeft donderdag de registers opengetrokken met een zestal maatregelen. Komt erop neer dat de ECB nog meer obligaties zal kopen (met nieuw geld); naast de staatsobligaties gaat ze nu ook investment grade (IG) bedrijfsobligaties opkopen. Het maandelijkse op te kopen bedrag is dan ook verhoogd van EUR 60 miljard naar EUR 80 miljard. Reden hiervoor is dat de EUR 60 miljard al voor problemen zorgde in de staatsobligatiemarkt; er waren steeds minder staatsobligaties die de ECB nog kon opkopen. Dus nu gaat ze ook IG bedrijfsobligaties (bedrijfsschulden) opkopen, maar deze markt is ook niet al te groot, zoals deze diagrammen laten zien.

Foto: Goldman Sachs

De ECB heeft gezegd dat ze geen IG obligaties zullen opkopen van de financiële sector, dus van de EUR 1,6 biljoen euro blijft maar iets van EUR 900 miljard over. De aankopen van de ECB zullen wederom een grote impact gaan hebben op de prijzen van deze obligaties, waardoor de rentevergoedingen op deze leningen nog lager zal worden, terwijl het onderliggende risico eigenlijk (gezien de economische omstandigheden) alleen maar groter wordt. En als de ECB is uitgekocht in dit gedeelte van de markt, zal het dus moeten afzakken en naar de markt voor rommelkredieten (high yield). De stoutste jongens van de klas zullen dus het nog langer kunnen volhouden (door meer maar goedkopere schulden). Intussen komt dit er dus op neer dat de gehele financiële sector (pensioenfondsen, banken en verzekeraars) geforceerd zullen zijn om meer risico te nemen voor nog minder potentieel rendement. Maar wat als de ECB ook hier uitgekocht raakt? Hoe kan het dan een ineenstorting voorkomen?

Gratis geld
Uiteindelijk zal het wellicht gaan neerkomen op een vorm van helikoptergeld. Deze term, bedacht door de econoom Friedman, geeft het idee weer dat de centrale bank en/of overheid gewoon geld uit een helikopter moet uitstrooien over de goegemeente. Ze zullen natuurlijk niet letterlijk helikopters gebruiken, maar het plan is om dan geld op de bankrekeningen te storten. Welke vorm dit aan gaat nemen is cruciaal, want een eenmalige storting zal niet direct tot hogere bestedingen leiden, immers de consument weet dat het eenmalig was (gedeeltelijke kwijtschelding van schulden kan wel, want dat leidt afnemend spaargedrag). Het zal dus vooral in de vorm moeten zijn van een extra inkomen. Zo wordt in deze context ook het basisinkomen genoemd, een zot plan waar ik dit over schreef (klik hier), maar ook extra overheidbestedingen kunnen inkomens doen stijgen.

Van droom naar nachtmerrie
Maar hoe je het wendt of keert, al deze plannen zijn gewoon verschillende uitvoeringen van monetaire financiering, iets wat uiteindelijk zal leiden tot mijn grootste nachtmerrie: Weimar. Voor de echt geïnteresseerde in dit stukje monetaire geschiedenis, is dit een leestip (klik hier). Het frappante is dus dat de Bundesbank totaal gedreven was om nog een Weimar te voorkomen. De ECB had dezelfde missie. Oh, the irony.
http://www.telegraaf.nl/d(...)aat_niet_meer__.html

Overigens is het voor de mensen mét geld juist allemaal niet zo erg. Dan kun je nóg meer geld voor niks lenen en hiermee speculeren door het om te zetten in assets, die door de monetaire verruiming steeds hoger geprijsd zullen worden. Terwijl die leningen tegen nul-rente juist als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Vooral zuur zijn de mensen zonder kapitaal, die nauwelijks kunnen lenen en eigenlijk alleen hun pensioen hebben, de ijdele hoop dat je daarvoor in 2040 nog iets meer dan een droog brood kopen kunt.
The End Times are wild
pi_160597113
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 15:26 schreef GewoneBurger het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat aanhoudende deflatie hardnekkig is en het de economische groei op termijn negatief beïnvloed, een Japans scenario is iets wat voorkomen moet worden. In februari was er wederom sprake van deflatie, en zorgwekkend is met name dat dat breder is dan enkel lagere energieprijzen. Of dit de juiste manier is om inflatie aan te jagen is overigens iets waarover valt te debatteren, maar ze zullen wat moeten bij de ECB.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2016 19:15:33 ]
pi_160597425
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:10 schreef J.B. het volgende:

[..]

Omdat aanhoudende deflatie hardnekkig is en het de economische groei op termijn negatief beïnvloed, een Japans scenario is iets wat voorkomen moet worden. In februari was er wederom sprake van deflatie, en zorgwekkend is met name dat dat breder is dan enkel lagere energieprijzen. Of dit de juiste manier is om inflatie aan te jagen is overigens iets waarover valt te debatteren, maar ze zullen wat moeten bij de ECB.
Er is helemaal geen bewijs dat deflatie slecht is in een west europese economie.

Ik zelf ken niemand die aankopen vertraagd omdat de prijzen zakken trouwens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_160597770
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Er is helemaal geen bewijs dat deflatie slecht is in een west europese economie.

Ik zelf ken niemand die aankopen vertraagd omdat de prijzen zakken trouwens.
maar waarom zaken de prijzen dan?
pi_160597971
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:32 schreef matthias24 het volgende:

[..]

maar waarom zaken de prijzen dan?
Gewoon marktwerking, overschot ed.
pi_160598046
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:41 schreef hoas het volgende:

[..]

Gewoon marktwerking, overschot ed.
marktwerking en overschot?
pi_160599153
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:44 schreef matthias24 het volgende:

[..]

marktwerking en overschot?
Wat snap je hier niet aan?
pi_160599197
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 20:30 schreef hoas het volgende:

[..]

Wat snap je hier niet aan?
het klinkt meschien een beetje raar maar ik weet niet zo goed wat markwerking en overschot betekent. :@
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')