Dat is het laatste moment waarop beiden partijen zeggenschap hadden, maar jij weet ook wel dat er als er zich toch een ongewenste zwangerschap voordoet nog een extra keuzemomentje komt waar alleen de vrouw zeggenschap heeft.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze hadden toch zeggenschap op het moment dat ze seks hadden?
Aldus de openlijke seksistquote:Op woensdag 9 maart 2016 01:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Joh, ik weet niet waarom je dit persoonlijk moet maken, maar daar gaat het niet om.
Alleen al het feit dat je het "legaal beroven" noemt geeft aan dat je er niet onbevooroordeeld in staat.
Ah... toch indirect de vrouw tot een abortus dwingen, omdat je anders het kind tekort doet met een vader die het kind via een papieren abortus heeft "gewist".quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En is die beperking van de rechten van het kind nou de schuld van de vader of van de moeder die, ondanks dat ze weet dat de vader zo'n papieren abortus pleegt, alsnog de zwangerschap doorzet?
9 maanden zwanger, 18 jaar geld. Dat is geen beroving? Hoe noem jij dat? Eerlijk? Rechtvaardig?quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Joh, ik weet niet waarom je dit persoonlijk moet maken, maar daar gaat het niet om.
Alleen al het feit dat je het "legaal beroven" noemt geeft aan dat je er niet onbevooroordeeld in staat.
"Kwak"zalverij is het.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
9 maanden zwanger, 18 jaar geld. Dat is geen beroving? Hoe noem jij dat? Eerlijk? Rechtvaardig?
Geld voor de kosten van het levensonderhoud van je eigen kind.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:54 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
9 maanden zwanger, 18 jaar geld. Dat is geen beroving? Hoe noem jij dat? Eerlijk? Rechtvaardig?
Is niet zo moeilijk hoor. Iemand die het ene geslacht rechten wil ontzeggen op basis van hun geslacht is een seksist.quote:
Ja, en vrouwen vermoorden direct het kind van de man als ze kiezen voor abortus terwijl de man dat niet wil. Wat is er mis met een papieren abortus? Als je als vrouw denkt dat je het gewoon kunt opvoeden, dan kun je hem nog gewoon krijgen. Mannen hebben die mogelijkheid niet. Zelfs met papieren abortus staan vrouwen nog sterker.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah... toch indirect de vrouw tot een abortus dwingen, omdat je anders het kind tekort doet met een vader die het kind via een papieren abortus heeft "gewist".
Ja, dat klopt, en dat is niet anders....quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is het laatste moment waarop beiden partijen zeggenschap hadden, maar jij weet ook wel dat er als er zich toch een ongewenste zwangerschap voordoet nog een extra keuzemomentje komt waar alleen de vrouw zeggenschap heeft.
Niemand wordt tot een abortus gedwongen, waar je wel toe gedwongen wordt is het zelf dragen van verantwoordelijkheid voor de beslissingen die jij op eigen houtje neemt. En peroosnlijk zie ik niet echt in wat daar nou zo slecht aan is.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah... toch indirect de vrouw tot een abortus dwingen, omdat je anders het kind tekort doet met een vader die het kind via een papieren abortus heeft "gewist".
Ehm, welke rechten wil ik een man ontzeggen op basis van hun geslacht?quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:55 schreef Grems het volgende:
[..]
Is niet zo moeilijk hoor. Iemand die het ene geslacht rechten wil ontzeggen op basis van hun geslacht is een seksist.
Voorlopig. Onrecht blijft nooit eeuwig voortbestaan.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, en dat is niet anders....
Niet dat dat een pretje is, zo'n keuze moeten maken, of hem misschien niet maken.
Kind dat je door de strot is geduwd waardoor je gevangen zit en je elke maand weer geld kunt sturen naar de vrouw die je letterlijk en figuurlijk genaaid heeft. Probeer het eens vanuit het perspectief van de man te bekijken.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Geld voor de kosten van het levensonderhoud van je eigen kind.
Het recht om af te zien van het ouderschap.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ehm, welke rechten wil ik een man ontzeggen op basis van hun geslacht?
Welke beslissing precies? Zwanger te worden? Dat heeft ze niet alleen gedaan hè.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niemand wordt tot een abortus gedwongen, waar je wel toe gedwongen wordt is het zelf dragen van verantwoordelijkheid voor de beslissingen die jij op eigen houtje neemt. En peroosnlijk zie ik niet echt in wat daar nou zo slecht aan is.
Persoonlijke verantwoordelijkheid verwachten voor een eenzijdig genomen beslissing "dwingen" noemen. Zijn vrouwen volwassen mensen of toch niet?quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah... toch indirect de vrouw tot een abortus dwingen, omdat je anders het kind tekort doet met een vader die het kind via een papieren abortus heeft "gewist".
Mannen hebben niet eens een keuze maar blijkbaar is dat beter dan wel een keuze? Wil je ruilen?quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, en dat is niet anders....
Niet dat dat een pretje is, zo'n keuze moeten maken, of hem misschien niet maken.
Welke eenzijdig genomen beslissing was dat? Zwanger worden?quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:59 schreef Grems het volgende:
[..]
Persoonlijke verantwoordelijkheid verwachten voor een eenzijdig genomen beslissing "dwingen" noemen. Zijn vrouwen volwassen mensen of toch niet?
Het punt is dat er foutjes kunnen gebeuren. Waarom mag de man dan niet de helft van de zeggenschap hebben?quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Welke beslissing precies? Zwanger te worden? Dat heeft ze niet alleen gedaan hè.
Je hebt de keuze iemand niet zwanger te maken als je geen kind met haar wilt.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:00 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Mannen hebben niet eens een keuze maar blijkbaar is dat beter dan wel een keuze? Wil je ruilen?
Zolang vrouwen kinderen het recht op leven mogen ontnemen zie ik niet in waarom mannen hun kind geen ¤¤¤ mogen ontzeggen.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarmee je het kind dus het recht op de ouder ontneemt.
Vrouwelijke abortus: waarmee je het kind dus het recht op leven ontneemt.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarmee je het kind dus het recht op de ouder ontneemt.
Welke zeggenschap wil jij de man precies geven?quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:00 schreef Atak het volgende:
[..]
Het punt is dat er foutjes kunnen gebeuren. Waarom mag de man dan niet de helft van de zeggenschap hebben?
De zwangerschap voortzetten, wetende dat de vader deze ongewenst acht.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Welke eenzijdig genomen beslissing was dat? Zwanger worden?
Nee dat heeft ze niet alleen gedaan, maar zij kan wel alleen beslissen over hrt wel of niet doorzetten van een zwangerschap. Daar heeft de vader geen enkele rol in.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Welke beslissing precies? Zwanger te worden? Dat heeft ze niet alleen gedaan hè.
En toch mogen vrouwen abortus plegen, kunnen we dit non-argument laten rusten?quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je hebt de keuze iemand niet zwanger te maken als je geen kind met haar wilt.
Vrouwen hebben de keuze niet zwanger te raken als ze geen kind willen. Abortus afschaffen dan maar.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je hebt de keuze iemand niet zwanger te maken als je geen kind met haar wilt.
Een kind dat niet geboren wordt mist zijn ouders niet, een kind dat wel geboren wordt heeft recht op zijn ouders.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:01 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Vrouwelijke abortus: waarmee je het kind dus het recht op leven ontneemt.
Wat is erger?
Zeggenschap over hoe er met de fout wordt omgegaan.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Welke zeggenschap wil jij de man precies geven?
Nog niet. Ook dit onrecht zal ooit verholpen worden, met extreme tegenzin van vrouwen.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een kind dat niet geboren wordt mist zijn ouders niet, een kind dat wel geboren wordt heeft recht op zijn ouders.
En nee, je kunt je juridisch niet zomaar aan het recht van dat kind onttrekken omdat jij dat kind niet had willen hebben.
Want vrouwen worden idd alleen maar zwanger van seks waarmee ze ingestemd hadden...quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:02 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Vrouwen hebben de keuze niet zwanger te raken als ze geen kind willen. Abortus afschaffen dan maar.
En wie ben jij om te bepalen dat een kind geen recht op leven heeft? Ohja, dat is juridisch zo geregeld. Net zoals nu de papieren abortus geregeld gaat worden.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een kind dat niet geboren wordt mist zijn ouders niet, een kind dat wel geboren wordt heeft recht op zijn ouders.
En nee, je kunt je juridisch niet zomaar aan het recht van dat kind onttrekken omdat jij dat kind niet had willen hebben.
Want mannen bezwangeren inderdaad alleen vrouwen waarmee ze vrijwillig seks hebben.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want vrouwen worden idd alleen maar zwanger van seks waarmee ze ingestemd hadden...
Het maakt mij weinig uit hoor, maar juridisch is een papieren abortus vooralsnog onhaalbaar.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:03 schreef Grems het volgende:
[..]
Nog niet. Ook dit onrecht zal ooit verholpen worden, met extreme tegenzin van vrouwen.
En toch verdedig je het fel.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het maakt mij weinig uit hoor, maar juridisch is een papieren abortus vooralsnog onhaalbaar.
Oké, dus alleen bij verkrachting mag abortus. In alle andere gevallen moet abortus verboden worden.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Want vrouwen worden idd alleen maar zwanger van seks waarmee ze ingestemd hadden...
Nogal apart dat je hier constant met allerlei rechten loopt te schermen maar dat het recht van een ongeboren kind op leven of het recht van een vader op zijn kind er in jou ogen niet toe doen maar het recht van een moeder op allimentatie voor een kind dat de vader niet wilde ineens absoluut heilig is.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:02 schreef Leandra het volgende:
En nee, je kunt je juridisch niet zomaar aan het recht van dat kind onttrekken omdat jij dat kind niet had willen hebben.
Tja, vrouwen en hun solipsismequote:Op woensdag 9 maart 2016 02:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nogal apart dat je hier constant met allerlei rechten loopt te schermen maar dat het recht van een ongeboren kind op leven of het recht van een vader op zijn kind er in jou ogen niet toe doen maar het recht van een moeder op allimentatie voor een kind dat de vader niet wilde ineens absoluut heilig is.
Jouw argument is steeds over juridische haalbaarheid. Weet je wat ook ooit juridisch onhaalbaar was? Slavernij afschaffen, vrouwenstemrecht en guess what abortus...quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het maakt mij weinig uit hoor, maar juridisch is een papieren abortus vooralsnog onhaalbaar.
Als vrouw moet je idd bepalen of een ongewenste zwangerschap voortgezet wordt of niet, en dat zal afhangen van een aantal factoren.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:03 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
En wie ben jij om te bepalen dat een kind geen recht op leven heeft? Ohja, dat is juridisch zo geregeld. Net zoals nu de papieren abortus geregeld gaat worden.
Maar de man mag niet bepalen of hij bereid is 20+ jaar te betalen. Dat het nu niet haalbaar is doet niets af aan de onrechtvaardigheid ervan.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als vrouw moet je idd bepalen of een ongewenste zwangerschap voortgezet wordt of niet, en dat zal afhangen van een aantal factoren.
Die vrouw is dan ook degene die de zwangerschap moet doorstaan, dus het is nog steeds aan haar om te bepalen of ze daartoe bereid is.
Het recht op abortus is in NL in de wet geregeld, net zoals de rechten van geboren kinderen geregeld zijn.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nogal apart dat je hier constant met allerlei rechten loopt te schermen maar dat het recht van een ongeboren kind op leven of het recht van een vader op zijn kind er in jou ogen niet toe doen maar het recht van een moeder op allimentatie voor een kind dat de vader niet wilde ineens absoluut heilig is.
En als man word je dan aansprakelijk gesteld voor de financiële schade waardoor je achttien jaar gebukt gaat. Achttien jaar. Denk daar eens over na.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als vrouw moet je idd bepalen of een ongewenste zwangerschap voortgezet wordt of niet, en dat zal afhangen van een aantal factoren.
Die vrouw is dan ook degene die de zwangerschap moet doorstaan, dus het is nog steeds aan haar om te bepalen of ze daartoe bereid is.
Dat mag hij voor hij seks met iemand heeft.... als hij in een vrouw geëjaculeerd heeft kan hij het niet meer terughalen, dat is zijn laatste beslissingsmoment.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:08 schreef Grems het volgende:
[..]
Maar de man mag niet bepalen of hij bereid is 20+ jaar te betalen. Dat het nu niet haalbaar is doet niets af aan de onrechtvaardigheid ervan.
Vrouwen stemrecht geven was ooit ook juridisch niet haalbaar.
Waarom zou je het wissen? Het zou alsnog mogelijk moeten zijn om de papieren abortus ongedaan te maken en het kind zou na zijn/haar 18e verjaardag over de gegevens van de vader moeten kunnen beschikken.quote:Op woensdag 9 maart 2016 01:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah... toch indirect de vrouw tot een abortus dwingen, omdat je anders het kind tekort doet met een vader die het kind via een papieren abortus heeft "gewist".
Ja en dat willen ze nu dus gelijk gaan trekken. En terecht.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat mag hij voor hij seks met iemand heeft.... als hij in een vrouw geëjaculeerd heeft kan hij het niet meer terughalen, dat is zijn laatste beslissingsmoment.
Vrouwen hebben sinds 1984 een paar maanden extra om te beslissen.
Het mooie van rechten is dat ze niet in steen gebeiteld zijn, daar kun je er altijd nog extra van aannemen door nieuwe wetten aan te nemen.quote:Op woensdag 9 maart 2016 02:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het recht op abortus is in NL in de wet geregeld, net zoals de rechten van geboren kinderen geregeld zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |