Jehovah's Getuigen #18

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
Er zijn op zich al een heleboel messias belijdende joden.

Dat heeft hier niks mee te maken.

quote:

Maar zoals de bijbel ook zegt, heeft God hen verblind daarom hebben ze ook Jezus laten kruisigen. want de ene dag haalden ze hem nog met palm takken binnen in Jeruzalem en een aantal dagen later verachten ze Hem en laten hem kruisigen en laten een moordenaar vrij. en zelfs Zijn dicipelen zijn hun leven niet altijd meer zeker.

Voel je zelf niet aan hoe hoogst belachelijk deze aanname is ? De joden hebben hun messias niet laten kruisigen. Dit is eenvoudigweg een flagrante leugen. Indien de joden Hem wilden terecht stellen kon men Hem gestenigd hebben. Hij is door de Romeinen veroordeeld als weerstander tegen het Rijk omdat hij zich uitgaf als messias. Hoeveel keer moet ik dit nog herhalen ? Jij begrijpt gewoon niet wat je leest.

quote:

valt dus onder het plan van God, dit plan is voor mensen onbegrijpelijk ook voor mij, maar ik vertrouw er op dat het Goed komt.

En dat is niet zo. Dit heeft niks met god te maken.

quote:

Geloven is ook vertrouwen op God.

Jij geloofd enkel een gecorrumpeerde tekst van een redactie uit het begin van de 2e eeuw.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 10:33 schreef bianconeri het volgende:


[..]

In principe komen de gekken op die lijst, als jij door die manier als zo'n gek overkomt dan ja.
En als jij bij dat soort gekken wilt horen, ja. Als jij zo zwak in je schoenen staat, ja.
Zo komen dat soort personen vaak wel over, zijn ook vaak vrouwtjes die zo'n zwakke man hebben die gedomineerd worden door die vrouw.
Of van die mannen die altijd dronken zijn en de hele dag schreeuwen. Nergens verstand van hebben.
Of de typische evolutionist die nergens verstand van heeft, altijd de grote bek op steekt en schreeuwt.
Oh en uitgeslotenen.
Dat soort types staan er op.

De normale mens staat er niet op.

En alsnog worden die mensen normaal gesproken eens in de zoveel tijd bezocht om het te checken. Maar vaak staan ze zo zwak in hun schoenen, bang van hun zwakke overtuiging af te geraken (aangezien ze toch wel weten dat JG gelijk hebben) dat ze nog niet bezocht willen worden).

(Mijn vorige antwoord werd gecensureerd)

Je bevestigt hiermee dus dat zelfs als je het vriendelijk vraagt om nooit meer aan te bellen, dit verzoek gewoon aan de JG-laars wordt gelapt.

Ik zal het vragen als ze weer eens aanbellen, en daarna dan maar een sticker bij de bel.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 17:54 schreef Argo het volgende:

[..]

Wil je een bakje wijwater van me? Gooi je dat over ze uit. Mijn pa zegt altijd 'nee we zijn katholiek' en doet de deur dicht, hoewel hij niet eens echt katholiek is denk ik. Geen idee eigenlijk of mijn pa dat is.

Zeggen dat je satanist bent werkt nog beter. Met stip achter je huisnummer.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 18:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Zeggen dat je satanist bent werkt nog beter.

En dat je een kind op het vuur hebt en dus geen tijd om te praten.

quote:

Op woensdag 2 maart 2016 22:20 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Neem aan dat je dit alles ten aanzien van de ster en astrologen bedoelt?

Weet ik niet meer, boring?

quote:

Voordat je dan beweert dat ik dan de Bijbel niet ken ga eerst zelf eens onderzoek doen:

1. Astrologen zijn iets verfoeilijks voor God, die gaan dus echt niet naar de Christus.

2. De ster ging eerst naar Herodes, die Jezus wou laten vermoorden.
Waar de astrologen zich melden en Herodes ze plan gaf om Jezus te laten doden.

Die astrologen hadden in de sterren gezien dat er een koning geboren zou worden. Die wilden die man eren. Dus ze gingen wel naar Christus, volgens het evangelieverhaal. De ster ging dan ook nergens naartoe, want sterren kunnen nergens naartoe gaan, dat weet je zelf ook. Hopelijk althans, anders heeft praten met jou geen zin. Die astrologen gingen naar priesters, die gingen naar Herodes. De astrologen wisten nergens van, want ze kregen een droom en toen zijn ze via een omweg weer teruggegaan. Zonder Herodes in te lichten. Herodes vertelde tegen hen eerst "vertel mij waar je het kind gevonden hebt, DAN ZAL IK HEM OOK EREN". Dat dachten die astrologen dus.

Dus je moet geen onzin vertellen, en gewoon die bijbel van jou eens goed lezen. Niet enkel de JG vertaling.

quote:

Beetje vreemd als die ster door God gestuurd zou zijn naar mensen die Hij verfoeilijk vind, en via de mogelijke moordenaar van Zijn Zoon en dat via een grote omweg. Je gaat ook niet van Amsterdam naar Groningen via Parijs als je daar niets te zoeken hebt.

Misschien dat het verhaal bedacht is om aan te tonen dat Jezus ook voor heidenen gekomen is? Daar al eens aan gedacht? O nee, dat lukt niet als je geindoctrineerd bent. En dat denkt sterren zich laten sturen, en boven een huis kunnen stoppen om iets aan te wijzen. Weet je wel hoe ver een ster weg is van de Aarde, en dat de ene ster overal op Aarde lijkt te kunnen staan?

quote:

Ik leg toch uit dat ze het toen een wetenschap vonden?
Maar daarom was en is het nog geen wetenschap.

Vroeger wel, nu niet meer.

quote:

Voor een ongelovige bestaan demonen niet, voor christenen zoals ons wel.
Ik zit niet in een sekte hoor? Volgens de feiten ten minste niet.

Demonen bestaan wel of ze bestaan niet. Ze kunnen niet voor de ene mens wel bestaan en voor de ander niet. Het ging mij om het feit dat jullie sekte andere religie demoniseert, en daarom de haat en angst voor andere culturen erin pompt.

quote:

Pasen en dergelijke zijn heidense feesten, dus logisch dat zoiets uitmaakt.
Je moet als je in God gelooft Hem op de juiste manier aanbidden. Als je niet in Hem gelooft, dan boeit het niet.

Pasen is een joods feest, en ook een feest voor natuurvolkeren. Maar als jij pasen viert omdat Jezus toen opgestaan is is dat jouw intentie. En daar gaat het om. Jezus noemde dit "leven in de geest" wat jij doet is leven naar de letter. En die doodt, dat zegt Jezus. Vandaar ook dat zijn volgelingen dingen plukten op Sabbat. Volgens de farizeeën en Schriftgeleerden mocht dit niet, maar Jezus leefde naar de geest. Lees de bijbel, en leer eens niet zo letterlijk te lezen. Dan groei je geestelijk en houdt je op met demoniseren van alles en iedereen die anders doet dan jij. Groetjes.

quote:

ex-getuigen die op internet hun haat spuwen, geloofwaardig

Die mensen zijn niet voor niks ex geworden. Rokers die ex worden zeggen ook de waarheid over roken. Zij kennen de problemen van roken.

quote:

Nee hoor. Ik ken weinig mensen die ons als sekte zien. In heelveel lijsten staan wij gewoon niet als sekte. In definitie lijst voldoen wij niet als sekte.
En ja in Wiki heeft iemand het grappig gevonden ons als sekte neer te zetten
Geloofwaardig

Als je steeds alles herhaalt van jouw leiders dan ben je lid van een sekte. En als je dan zelfs de bijbel niet kent, maar enkel de JG definitie ben je lid van een sekte. Gehersenspoeld door die definitie en je kan niet anders denken dan hoe je geleerd hebt. sektelid dus. Daar doen definities niets aan af.

Groetjes

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 10:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ben je s'ochtends al dronken ofzo? Ben je zo'n type?

Grappige veronderstelling.

Ik hoef overigens niet dronken te zijn om met een bepaalde blik iets duidelijk te maken.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 18:48 schreef ems. het volgende:

[..]

En dat je een kind op het vuur hebt en dus geen tijd om te praten.

Mja ex-rokers zijn ook meestal behoorlijk irritante lui.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 13:40 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat heeft hier niks mee te maken.

[..]

[..]

En dat is niet zo. Dit heeft niks met god te maken.

[..]

Jij geloofd enkel een gecorrumpeerde tekst van een redactie uit het begin van de 2e eeuw.

Dat maak jij er van, maar voor mij ligt dat toch anders.

quote:

Voel je zelf niet aan hoe hoogst belachelijk deze aanname is ? De joden hebben hun messias niet laten kruisigen. Dit is eenvoudigweg een flagrante leugen. Indien de joden Hem wilden terecht stellen kon men Hem gestenigd hebben. Hij is door de Romeinen veroordeeld als weerstander tegen het Rijk omdat hij zich uitgaf als messias. Hoeveel keer moet ik dit nog herhalen ? Jij begrijpt gewoon niet wat je leest.

Of jij wil gewoon mijn punt niet begrijp en geeft er telkens je eigen draai aan.
Terwijl ik gewoon iets probeer uit te leggen.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 16:52 schreef sjoemie1985 het volgende:
Of jij wil gewoon mijn punt niet begrijp en geeft er telkens je eigen draai aan.
Terwijl ik gewoon iets probeer uit te leggen.

WAT, dat ik er telkens een draai aan zou geven ? 't Zal gaan zeker !
Hoeveel keer moet ik iets voor jou herhalen voor het gaat dagen ? De tekst van Hoatzin niet gelezen ? O, die zal daar zeker ook een draai aan hebben gegeven.
Jezus is door de Romeinen veroordeelt voor opruier en zich hebben uitgegeven als messias/koning, wat tegen de keizer en het Rijk is. Stond duidelijk boven het kruis. Jezus heeft een aanval op de Tempel gedaan en daar was hij verdomd niet alleen met deze actie. Het Sanhedrin bestuur was al jaren een doorn in het oog voor de vrome joden omdat het corrupt was, heulde met de bezetter en waren zelfs aangesteld door Antipas. Blijkbaar is deze actie niet gelukt, maar openlijk optreden durfde ze ook al niet gezien zijn massale aanhang. 't Wordt tijd dat je ook eens een meer wetenschappelijk onderbouwd boek hierover naslaat.

En wat betreft die vrijgelaten moordenaar Barabbas:

Bar Abba is geen eigennaam, maar wil enkel zeggen ' zoon van de Vader ', wat een eretitel is in de joodse godsdienst. Heeft niks te maken met de corrupte verklaring uit de 4e eeuw " zoon van God " wat blasfemie is. Pilatus had van het Sanhedrin vernomen dat Jezus zich een ' bar Abbas ' voelde, gezien zijn inzet voor zijn religie en cultuur. Hier wou of kon Pilatus niet over oordelen, gezien dit een religieuze zaak was , maar wel over Jezus de Gezalfde ( christus/messias ) wat een politieke zaak was. Barabbas vrij en de Gezalfde gekruisigd als staatsgevaarlijk. De evangelist Marcus heeft dit wel mooi weten inkleden, maar duidelijk genoeg voor de joden uit die tijd ( en niet voor jou ). En het betrof hier geen moordenaars, maar weerstanders. Voor de nazi's waren weerstanders ook moordenaars.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 13:04 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Voor rokers ja.

Algemeen, toch wel.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 18:27 schreef laforest het volgende:

[..]

Algemeen, toch wel.

Roken is gewoon slecht, maar mensen houden ook niet van de brilsmurf.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 21:50 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Oh ja? Ervaringen?

Ex-gelovigen kunnen er ook wat van hoor...

Geloof is ook gewoon onzin hè.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 08:40 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nou noem het maar onzin. Voor veel mensen is het een steun.

Steun door onzin als conclusie.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 17:45 schreef ATON het volgende:

[..]

WAT, dat ik er telkens een draai aan zou geven ? 't Zal gaan zeker !
Hoeveel keer moet ik iets voor jou herhalen voor het gaat dagen ? De tekst van Hoatzin niet gelezen ? O, die zal daar zeker ook een draai aan hebben gegeven.
Jezus is door de Romeinen veroordeelt voor opruier en zich hebben uitgegeven als messias/koning, wat tegen de keizer en het Rijk is. Stond duidelijk boven het kruis. Jezus heeft een aanval op de Tempel gedaan en daar was hij verdomd niet alleen met deze actie. Het Sanhedrin bestuur was al jaren een doorn in het oog voor de vrome joden omdat het corrupt was, heulde met de bezetter en waren zelfs aangesteld door Antipas. Blijkbaar is deze actie niet gelukt, maar openlijk optreden durfde ze ook al niet gezien zijn massale aanhang. 't Wordt tijd dat je ook eens een meer wetenschappelijk onderbouwd boek hierover naslaat.

En wat betreft die vrijgelaten moordenaar Barabbas:

Bar Abba is geen eigennaam, maar wil enkel zeggen ' zoon van de Vader ', wat een eretitel is in de joodse godsdienst. Heeft niks te maken met de corrupte verklaring uit de 4e eeuw " zoon van God " wat blasfemie is. Pilatus had van het Sanhedrin vernomen dat Jezus zich een ' bar Abbas ' voelde, gezien zijn inzet voor zijn religie en cultuur. Hier wou of kon Pilatus niet over oordelen, gezien dit een religieuze zaak was , maar wel over Jezus de Gezalfde ( christus/messias ) wat een politieke zaak was. Barabbas vrij en de Gezalfde gekruisigd als staatsgevaarlijk. De evangelist Marcus heeft dit wel mooi weten inkleden, maar duidelijk genoeg voor de joden uit die tijd ( en niet voor jou ). En het betrof hier geen moordenaars, maar weerstanders. Voor de nazi's waren weerstanders ook moordenaars.

Maar wie gaf er toestemming om Barabbas vrij te laten dan?
Precies: Het Volk dus de joden e.d. die stonden het hardst te schreeuwen: Kruisig Hem en laat Barabbas vrij en dat terwijl ze paar dagen daarvoor Jezus nog verwelkomden met palmtakken en dergelijke.
En een paar dagen later kruisigen ze een onschuldige en laten ze een schuldig persoon vrij.
Jouw woorden gaan beetje in tegen wat er in de bijbel staat.

De romeinen vroegen aan Jezus of hij de koning der Joden zou zijn en hij zei alleen: U zegt het dus hij draait het om en beweerd zelf niks.
Dus Jezus zegt geen ja of nee en laat het antwoord eigenlijk in het midden.
En die tekst boven Hem aan het kruis wordt eigenlijk als spot boven hem gehangen door de Joden. maar zo gaat wel weer een profetie in vervulling van dat hij dus Koning der Joden genoemd zou worden.

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 12:17 schreef sjoemie1985 het volgende:
[quote]Maar wie gaf er toestemming om Barabbas vrij te laten dan?

Ik heb zo de indruk dat je niet begrepen hebt wat Marcus met ' Bar Abbas ' bedoelde. Beter lezen of die gekleurde bril afzetten !! Pilatus wou en kon zich niet moeien met de joodse religie. Bar Abba was een religieuze titel en geen eigennaam.

quote:

Precies: Het Volk dus de joden e.d. die stonden het hardst te schreeuwen: Kruisig Hem en laat Barabbas vrij en dat terwijl ze paar dagen daarvoor Jezus nog verwelkomden met palmtakken en dergelijke.

Je ellebogen zouden al moeten door hebben dat dit een gecorrumpeerde inlassing is.

quote:

En een paar dagen later kruisigen ze een onschuldige en laten ze een schuldig persoon vrij.

Tjonge !! Barabbas en Jezus was één en dezelfde persoon. Snap je dat niet of wil je dit niet snappen ???

quote:

Jouw woorden gaan beetje in tegen wat er in de bijbel staat.

Helemaal niet. En over welke ' bijbel ' heb je het ? Een Griekse tekst, geredigeerd op het eind van de eerste eeuw en meermaals overgeschreven. Dan vertaald naar het Latijn en weer eens aangepast aan de noden van die tijd, om dan meermaals herwerkt en vertaald in verschillende talen. Hoeveel Nederlandstalige versies zijn er nu al in omloop ? Allen verschillen van elkaar, en dat in een tijdspanne van pakweg 200 jaar.

quote:

De romeinen vroegen aan Jezus of hij de koning der Joden zou zijn en hij zei alleen: U zegt het dus hij draait het om en beweerd zelf niks.

O jazeker ! hij bevestigd dit klaar en duidelijk.

quote:

Dus Jezus zegt geen ja of nee en laat het antwoord eigenlijk in het midden.

Zet je gekleurde bril af !

quote:

En die tekst boven Hem aan het kruis wordt eigenlijk als spot boven hem gehangen door de Joden.

Door de joden dan nog wel. Wat hebben ze je nog allemaal wijs gemaakt ?
De reden voor de terechtstelling moest door Romeins recht worden uitgehangen. Kruisiging deed men enkel om twee reden, weggelopen slaven en vijanden van het rijk.
Ik geloof dat jij nog nooit iets buiten de bijbel gelezen hebt en je alles in je oor laat blazen.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 10:57 schreef ATON het volgende:

Antwoorden met een tegenvraag ? Ja dus. Jullie geven de joden nog steeds de schuld aan de dood van Jezus.

Aangezien ik met tegenvraag kom zou elk normaal mensen al opvatten dat daarmee bedoelt worden dat joden wel gewenst zijn.
Joden zijn bij ons van harte welkom hoor.

Natuurlijk hebben joden daar de schuld van (en nee kom niet met die rare bronnen die denken dat Pilatus denken gedaan had enzo, ik ken die onzin wel). Maar dat houdt niet in dat een jood niet bij ons kan komen.

Daarom ook: Hoe kom je erbij dat joden bij ons niet welkom zouden zijn.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 11:00 schreef Argo het volgende:
De sleutel van Petrus... In het oude testament hadden sommige mensen ook al de sleutels.

Nee want Petrus stopte die sleutel letterlijk in het hoofd van de heidenen
Gaat dus ook echt om iets letterlijks.
Ennuh, het gaat hier niet om de prehistorie he?

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 11:05 schreef ATON het volgende:

Wat jij hierboven hebt geschreven is nu net het bewijs dat JIJ de bijbel niet kent. Dat heb ik je ook al honderd keer diets gemaakt. Je moet er maar eens een filologische studie van de bronteksten er maar eens op naslaan, dan sta je gelijk met je broek op de enkels.Veel geblaat maar weinig wol.

Weer een hoop geklets van je, maar weer niets inhoudelijks.
Als je wil schreeuwen en verwijten wil maken: Reageer dan ook even inhoudelijk svp.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:02 schreef ATON het volgende:

Waar halen jullie toch die onzin ??? De joden hebben Jezus helemaaaaaaaal niet verworpen. Ze hebben het sektarisch christendom verworpen. En gelijk hadden ze ! Per slot hadden ze niet zoveel meer aan een dode messias. Och ja, nu nog de titel ' messias ' begrijpen, en dat zal voor jou al wat moeilijk te vatten zijn.

De joden verwierpen Jezus..... Doen ze nog steeds, anders waren ze wel christenen duhhhh.
En wat leert de Bijbel? Wie geloof oefent in.............. Juistttt goed zo jonkie in Jezus krijgt eeuwig leven.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

Ik bedoel daarmee te zeggen, dat jullie ontkennen dat Israël God's volk is.
En dat de JG denken het nieuwe volk van God te zijn.
Terwijl uit alles in de bijbel blijkt dat God zijn Volk nooit helemaal zou verlaten.
Ik weet dat God wel zegt in de bijbel dat hij vaak teleurgesteld is in zijn volk of dat het een koppig volk is.
Maar hij heeft een verbond met zijn volk gesloten en er wordt ook in de bijbel gezegt:
in zacharia 2 vers 8
8 Want zo zegt de HEERE van de legermachten:
Nadat Hij heerlijkheid heeft beloofd, heeft Hij Mij gezonden
tot die heidenvolken die u beroven,
want wie u aanraakt,
raakt Zijn oogappel aan.
http://herzienestatenvert(...)sthash.7P1XBxRh.dpuf

Natuurlijk geloven wij niet dat Israel Gods volk is.....
De hele Bijbel laat zien dat Israel niet meer Gods volk is....

Ik heb je al zo ontzettend veel Bijbelteksten laten zien die dat aantonen.
Hoe kan een volk dat Jezus verwerpt nou Gods volk zien? Begin daar maar eens mee..

En als 2e: Als de joden nog Gods volk zijn. Dan is iedereen verdoemd die geen jood is.
Dan kan jij wel geloven in Jezus en God, en hartstikke vroom christen zijn.
Maar omdat jij geen israeliet bent ben je verdoemd.
Hoe past dat in vredesnaam bij een rechtvaardige en liefdevolle God?

En ten 3e: Waarom moest er gepredikt worden tot heidenen? Als toch alleen joden Gods volk kunnen zijn? Waarom werd die opdracht gegeven toen de joden Jezus verwierpen.
Daarmee duidelijk zeggende dat de zegen niet meer bij de joden lag.

En zo kan ik nog uren doorgaan. Ik heb al zoveel gezegd tegen je.
Herinner je nog die boom? Wat ik uit de Bijbel aanhaalde.
Waar werd gezegd ik haal die stek weg (de joden) en plant een nieuwe (de christen).
Staat gewoon in de Bijbel.
Maar had je geen antwoord op. Op bovenstaande 3 punten ook vast niet.

En die tekst uit Zacharia zegt niets. Want dat kan ook over christenen gaan.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zoals ik volgens mij ook wel eens gezegt heb, heeft God een plan met zijn volk in de eind tijd.
Want eerst komt de opname van de gemeente Dit zijn alle mensen die ooit in God geloofden (hier bedoel ik dan de overleden christenen mee)
en de mensen die op dat moment van de opname nog leven en in God/ Jezus geloven.
Maar daarna is er dus nog een tijd dat mensen die op dat moment nog leven en niet geloven die krijgen dan nog de tijd om te gaan geloven en hoe moeten die tot geloof komen als er geen christenen meer zijn?
Precies door de Joden, want tijdens of na de opname van de gemeente zullen de ogen van de Joden worden geopend en zullen zij zien dat Jezus echt al geboren is en gestorven en waarlijk opgestaan. en zij zullen dan het evangelie gaan verkondigen en proberen om mensen te bekeren en van de "dood" te redden.

Slimpie er blijven altijd mensen op aarde he....
De Bijbel leert dat de aarde een paradijs wordt.
De christenen met aardse hoop blijven hier om mensen te onderwijzen die terugkomen uit de dood.

De joden bestaan dan allang niet meer als geheel (individuele joden daargelaten die Jezus wel aanvaarden).

Geloof jij nou echt dat alle joden Jezus gaan accepteren? Grappig hoor.
En dan hebben die joden wel een makkelijk leven hoor.
Al vanaf het begin verwerpen ze God, begon al met bv het gouden kalf.
Later verwerpen ze 2000 jaar lang Jezus, leven ze totaal niet zoals God dat wil.
God zegt in de Bijbel dat je Jezus moet accepteren voor eeuwig leven, Jezus moet navolgen.
Doen de joden niet. En toch krijgen ze eeuwig leven zonder er iets voor te doen?
Wat een raar geloof heb jij zeg. Totaal niet op de Bijbel gebaseerd.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:39 schreef ATON het volgende:

Dat is wat christenen geloven, maar staat wel haaks op wat joden geloven. Het is een geloof, een aanname en niks meer.

Wat sjoemie gelooft staat ook haaks op dat van christenen hoor. Haaks op de Bijbel.

Want wat sjoemie gelooft heeft niets met Jezus te maken.
En is dus PRECIES wat JODEN geloven.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:

Er zijn op zich al een heleboel messias belijdende joden.

Een jood die in Jezus gelooft is een christen -.-

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:10 schreef bianconeri het volgende:

Wat sjoemie gelooft staat ook haaks op dat van christenen hoor. Haaks op de Bijbel.

^?

Wat jij gelooft staat ook haaks op de Bijbel aangezien jullie een eigen aangepaste versie hebben (Nieuwe-Wereldvertaling van de Heilige Schrift ).

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:01 schreef bianconeri het volgende:
Natuurlijk hebben joden daar de schuld van (en nee kom niet met die rare bronnen die denken dat Pilatus denken gedaan had enzo, ik ken die onzin wel).

De enige joden die medeschuldig zijn waren de hogepriesters van het Sanhedrin die in Jezus een ernstige bedreiging vormden voor hun statuut. Zo kan je beweren dat het Duitse volk schuld hadden aan de holocaust, terwijl dit enkel ging om de nazi's.
En zo raar zijn mijn bronnen niet hoor gezien deze historisch wetenschappelijk zijn, wat zeker vreemd is voor jou. De schuld leggen bij de joden voor Jezus' terechtstelling is reeds 2000 jaar de reden voor de jodenvervolging. En jij durft te beweren dat joden welkom zijn in jouw sekte ? Intriest is dat.

quote:

De joden verwierpen Jezus.

Enkel de christelijke versie van Jezus, maar zeker niet de historische.

[ Bericht 2% gewijzigd door ATON op 16-03-2016 12:09:50 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:10 schreef bianconeri het volgende:
Want wat sjoemie gelooft heeft niets met Jezus te maken.

Net zoals wat jij gelooft ook helemaal niks met Jezus te maken heeft. Het christendom is een verzinsel wat pas ontstaan is op het eind van de 1e eeuw.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 12:00 schreef ATON het volgende:

[..]

De enige joden die medeschuldig zijn waren de hogepriesters van het Sanhedrin die in Jezus een ernstige bedreiging vormden voor hun statuut. Zo kan je beweren dat het Duitse volk schuld hadden aan de holocaust, terwijl dit enkel ging om de nazi's.
En zo raar zijn mijn bronnen niet hoor gezien deze historisch wetenschappelijk zijn, wat zeker vreemd is voor jou. De schuld leggen bij de joden voor Jezus' terechtstelling is reeds 2000 jaar de reden voor de jodenvervolging. En jij durft te beweren dat joden welkom zijn in jouw sekte ? Intriest is dat.

[..]

Enkel de christelijke versie van Jezus, maar zeker niet de historische.

Jezus is zelf ook een verzinsel.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 09:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Natuurlijk geloven wij niet dat Israel Gods volk is.....
De hele Bijbel laat zien dat Israel niet meer Gods volk is....

Ik heb je al zo ontzettend veel Bijbelteksten laten zien die dat aantonen.
Hoe kan een volk dat Jezus verwerpt nou Gods volk zien? Begin daar maar eens mee..

En als 2e: Als de joden nog Gods volk zijn. Dan is iedereen verdoemd die geen jood is.
Dan kan jij wel geloven in Jezus en God, en hartstikke vroom christen zijn.
Maar omdat jij geen israeliet bent ben je verdoemd.
Hoe past dat in vredesnaam bij een rechtvaardige en liefdevolle God?

En ten 3e: Waarom moest er gepredikt worden tot heidenen? Als toch alleen joden Gods volk kunnen zijn? Waarom werd die opdracht gegeven toen de joden Jezus verwierpen.
Daarmee duidelijk zeggende dat de zegen niet meer bij de joden lag.

En zo kan ik nog uren doorgaan. Ik heb al zoveel gezegd tegen je.
Herinner je nog die boom? Wat ik uit de Bijbel aanhaalde.
Waar werd gezegd ik haal die stek weg (de joden) en plant een nieuwe (de christen).
Staat gewoon in de Bijbel.
Maar had je geen antwoord op. Op bovenstaande 3 punten ook vast niet.

En die tekst uit Zacharia zegt niets. Want dat kan ook over christenen gaan.

[..]

Slimpie er blijven altijd mensen op aarde he....
De Bijbel leert dat de aarde een paradijs wordt.
De christenen met aardse hoop blijven hier om mensen te onderwijzen die terugkomen uit de dood.

De joden bestaan dan allang niet meer als geheel (individuele joden daargelaten die Jezus wel aanvaarden).

Geloof jij nou echt dat alle joden Jezus gaan accepteren? Grappig hoor.
En dan hebben die joden wel een makkelijk leven hoor.
Al vanaf het begin verwerpen ze God, begon al met bv het gouden kalf.
Later verwerpen ze 2000 jaar lang Jezus, leven ze totaal niet zoals God dat wil.
God zegt in de Bijbel dat je Jezus moet accepteren voor eeuwig leven, Jezus moet navolgen.
Doen de joden niet. En toch krijgen ze eeuwig leven zonder er iets voor te doen?
Wat een raar geloof heb jij zeg. Totaal niet op de Bijbel gebaseerd.

[..]

Wat sjoemie gelooft staat ook haaks op dat van christenen hoor. Haaks op de Bijbel.

Want wat sjoemie gelooft heeft niets met Jezus te maken.
En is dus PRECIES wat JODEN geloven.

[..]

Een jood die in Jezus gelooft is een christen -.-

Maar je weet ook net zo goed als ik, dat God zijn volk vergaf.
Maar waarom zijn de Joden dan over de aarde verspreid geraakt?
En keren ze nu (sinds 1948 ongeveer) weer terug naar eigenland.
Zelfs daarvoor is men alweer begonnen om het land Israël nieuw leven in te blazen.
nadat het bijna 1900 jaar er doods bijgelegen heeft.
en pas toen de joden er weer zijn gaan wonen begonnen de volken er omheen Ruzie te maken omdat het eigenlijk hun land zou zijn, terwijl het dus 2000 jaar geleden nog aan de joden/ volk Israël behoorde.
Hoe kan die tekst uit zacharia nu over de christenen gaan daar staat toch dit:

quote:

8 Want zo zegt de HEERE van de legermachten:
Nadat Hij heerlijkheid heeft beloofd, heeft Hij Mij gezonden
tot die heidenvolken die u beroven,
want wie u aanraakt,
raakt Zijn oogappel aan.

daar staat heidenvolken, dit zijn dus alle volken die niet onder het volk Israël behoorden.
en in die tijden bestonden de christenen nog niet.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 15:05 schreef laforest het volgende:

[..]

Jezus is zelf ook een verzinsel.

Dat is niet zo en dat heb ik je onlangs nog aangetoond, weet je nog ?

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 15:52 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat is niet zo en dat heb ik je onlangs nog aangetoond, weet je nog ?

Mja, dat is jouw interpretatie van de bronnen hè. Maar we dwalen af, dit is het JG topic.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 16:57 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Mja, dat is jouw interpretatie van de bronnen hè. Maar we dwalen af, dit is het JG topic.

Niet mijn interpretatie. Kan je nog steeds nalezen. Maar juist, we dwalen af.

quote:

Op vrijdag 4 maart 2016 12:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Beetje jammer dat je de clowns op dit forum begint na te praten.
Jehovah's getuigen zijn volgens alle feiten geen sekte. Pak de definitie lijst er maar bij, daar voldoen wij gewoon niet aan.
Dus praat die figuren hier niet zo na.

Je hoeft echt niet met ons te doen hebben hoor.
Iedereen gaat vrijwillig van huis tot huis en we vinden dat prachtig.
Wij hebben juist te doen met de mensen die niet van huis tot huis gaan, wat triest dat mensen niet over God weten.

[..]

Uhm wat jij vertelt vertellen wij niet aan de deur.
En ons geloof is een heel erg vrolijk geloof. Er is geen enkele getuige die niet vrolijk is.
Bij ons is elke dag een feest, wij zijn niet als jullie zielepieten die alleen die wereldse heidense feestjes nodig hebben om een beetje lol te maken.
Of zo zielig dat je na je dood gewoon helemaal iets meer hebt.

Dus wiens leven is nou zonder vrolijkheid?
Die van ons heeft wel inhoud, doel en feesten. Die van jullie niet.
Of wil je kerst en verjaardagen feesten noemen, lol... Lang gevierd, blij er van af te zijn.

Veel zaken zijn te vergelijken met andere christelijke geloofsbelijdenissen.

[ Bericht 12% gewijzigd door HcHTechKnow op 17-03-2016 09:39:51 ]

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 17:05 schreef HcHTechKnow het volgende:

[..]

Ik heb gisteren een begrafenis mogen meemaken van een Jehova (bekende in mijn kring).

Ietswat zenuwachtig was ik om naar de Zaal te gaan, want ik ben een buitenstaander. Maar! De mensen daar waren vriendelijk tegen me en spraken met me.

Verder vond ik het niet verkeerd, ze hebben aardig wat omgangsnormen die erg sociaal en vriendelijk zijn naar buitenstaanders. Had ik niet gedacht maar ook nooit echt over nagedacht.

Veel zaken zijn te vergelijken met andere christelijke geloofsbelijdenissen.

Vliegen vang je niet met azijn.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 12:55 schreef sjoemie1985 het volgende:

Er zijn op zich al een heleboel messias belijdende joden.
Maar zoals de bijbel ook zegt, heeft God hen verblind daarom hebben ze ook Jezus laten kruisigen. want de ene dag haalden ze hem nog met palm takken binnen in Jeruzalem en een aantal dagen later verachten ze Hem en laten hem kruisigen en laten een moordenaar vrij. en zelfs Zijn dicipelen zijn hun leven niet altijd meer zeker.

Waarom is dat vreemd?
Ze hadden hele anderen ideeen bij de Messias en daarom dachten ze dat Jezus nep was en lieten ze hem ophangen.

Zo klaar alweer. De joden veroordeelden Jezus. De joden zijn duidelijk niet Gods volk.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2016 21:50 schreef Berjan1986II het volgende:

Die astrologen hadden in de sterren gezien dat er een koning geboren zou worden. Die wilden die man eren. Dus ze gingen wel naar Christus, volgens het evangelieverhaal. De ster ging dan ook nergens naartoe, want sterren kunnen nergens naartoe gaan, dat weet je zelf ook. Hopelijk althans, anders heeft praten met jou geen zin. Die astrologen gingen naar priesters, die gingen naar Herodes. De astrologen wisten nergens van, want ze kregen een droom en toen zijn ze via een omweg weer teruggegaan. Zonder Herodes in te lichten. Herodes vertelde tegen hen eerst "vertel mij waar je het kind gevonden hebt, DAN ZAL IK HEM OOK EREN". Dat dachten die astrologen dus.

Dus je moet geen onzin vertellen, en gewoon die bijbel van jou eens goed lezen. Niet enkel de JG vertaling.

Elke Bijbel vertelt dat die ster geleidt werd naar Jezus.
Via Herodes. Dus wat nou ''In JG Bijbel''.
En dat werd door Satan gestuurd, een soort van licht. Omschreven als een ster.

quote:

Misschien dat het verhaal bedacht is om aan te tonen dat Jezus ook voor heidenen gekomen is? Daar al eens aan gedacht? O nee, dat lukt niet als je geindoctrineerd bent. En dat denkt sterren zich laten sturen, en boven een huis kunnen stoppen om iets aan te wijzen. Weet je wel hoe ver een ster weg is van de Aarde, en dat de ene ster overal op Aarde lijkt te kunnen staan?

Beetje rare manier om dat aan te tonen. Dat wordt op andere manieren wel aangetoond in de Bijbel. Echt niet op de manier door naar de mogelijke moordenaar te gaan.

quote:

Demonen bestaan wel of ze bestaan niet. Ze kunnen niet voor de ene mens wel bestaan en voor de ander niet. Het ging mij om het feit dat jullie sekte andere religie demoniseert, en daarom de haat en angst voor andere culturen erin pompt.

Ze bestaan wel. Maar sommigen denken van niet.
Wij zijn volgens de feiten geen sekte.
Angst en haat? Haha wij haten niemand en kennen geen angst.

quote:

Pasen is een joods feest, en ook een feest voor natuurvolkeren. Maar als jij pasen viert omdat Jezus toen opgestaan is is dat jouw intentie. En daar gaat het om. Jezus noemde dit "leven in de geest" wat jij doet is leven naar de letter. En die doodt, dat zegt Jezus. Vandaar ook dat zijn volgelingen dingen plukten op Sabbat. Volgens de farizeeën en Schriftgeleerden mocht dit niet, maar Jezus leefde naar de geest. Lees de bijbel, en leer eens niet zo letterlijk te lezen. Dan groei je geestelijk en houdt je op met demoniseren van alles en iedereen die anders doet dan jij. Groetjes.

Maar de gebruiken zijn heidens en dus voor een christen nooit aanvaardbaar.

quote:

Die mensen zijn niet voor niks ex geworden. Rokers die ex worden zeggen ook de waarheid over roken. Zij kennen de problemen van roken.

Dat is dus gewoon niet waar. Kunnen simpelweg iets meegemaakt hebben waardoor ze stoppen. En juist de felle tegenstanders daarvan gaan op internet.

quote:

Als je steeds alles herhaalt van jouw leiders dan ben je lid van een sekte. En als je dan zelfs de bijbel niet kent, maar enkel de JG definitie ben je lid van een sekte. Gehersenspoeld door die definitie en je kan niet anders denken dan hoe je geleerd hebt. sektelid dus. Daar doen definities niets aan af.

Feiten blijven feiten, daar doen jouw ideetjes niets aan af. Geen sekte dus.
Ik herhaal niets van ''leiders''. Ik ken de Bijbel wel hoor, beter dan jij dat doet denk ik zo.

quote:

Op maandag 14 maart 2016 09:23 schreef hoatzin het volgende:

En maar ontkennen dat het hier om een sekte gaat he? Dit is sekte-denken ten voeten uit.

En maar ontkennen dat de feiten tonen dat we geen sekte zijn he?

quote:

Op maandag 14 maart 2016 17:45 schreef ATON het volgende:

[..]

WAT, dat ik er telkens een draai aan zou geven ? 't Zal gaan zeker !
Hoeveel keer moet ik iets voor jou herhalen voor het gaat dagen ? De tekst van Hoatzin niet gelezen ? O, die zal daar zeker ook een draai aan hebben gegeven.
Jezus is door de Romeinen veroordeelt voor opruier en zich hebben uitgegeven als messias/koning, wat tegen de keizer en het Rijk is. Stond duidelijk boven het kruis. Jezus heeft een aanval op de Tempel gedaan en daar was hij verdomd niet alleen met deze actie. Het Sanhedrin bestuur was al jaren een doorn in het oog voor de vrome joden omdat het corrupt was, heulde met de bezetter en waren zelfs aangesteld door Antipas. Blijkbaar is deze actie niet gelukt, maar openlijk optreden durfde ze ook al niet gezien zijn massale aanhang. 't Wordt tijd dat je ook eens een meer wetenschappelijk onderbouwd boek hierover naslaat.

Wat een onzin allemaal.
Ken de feiten. Jezus is wel aangepakt door de joden, niet romeinen. Alsof de romeinen iets konden schelen wie de Messias was lol....

quote:

Op dinsdag 15 maart 2016 12:52 schreef ATON het volgende:

Tjonge !! Barabbas en Jezus was één en dezelfde persoon. Snap je dat niet of wil je dit niet snappen ???

Dit is echt te grappig.

quote:

Door de joden dan nog wel. Wat hebben ze je nog allemaal wijs gemaakt ?
De reden voor de terechtstelling moest door Romeins recht worden uitgehangen. Kruisiging deed men enkel om twee reden, weggelopen slaven en vijanden van het rijk.
Ik geloof dat jij nog nooit iets buiten de bijbel gelezen hebt en je alles in je oor laat blazen.

Niets buiten de Bijbel toont aan dat de Romeinen Jezus veroordeelden hoor.
Heb wel eens wat gezien over hoe Pilatus was, maar ook daar trekken ze gewoon conclusie dat er niets over bekend is.
Juist ook veel dat de joden dit soort dingen konden doen, aangezien het in de joodse provincie was en een joodse zaak. De Romeinen hadden niets met of tegen Jezus. Alsof het hun uitmaakt wat zo'n mannetje als Jezus allemaal deed, zo'n Messias had ja toch niets met politiek ofzo.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 23:26 schreef bianconeri het volgende:

Wat een onzin allemaal.
Ken de feiten. Jezus is wel aangepakt door de joden, niet romeinen. Alsof de romeinen iets konden schelen wie de Messias was lol....

De Romeinen hadden niets met of tegen Jezus. Alsof het hun uitmaakt wat zo'n mannetje als Jezus allemaal deed, zo'n Messias had ja toch niets met politiek ofzo.

Wiki:
A messiah (literally, "anointed one")[1] is a saviour or liberator of a group of people, most commonly in the Abrahamic religions. In the Hebrew Bible, a messiah (Hebrew: מָשִׁיחַ, Modern mashiaẖ, Tiberian mā¨îăḥ) is a king or High Priest traditionally anointed with holy anointing oil.[2] However, messiahs were not exclusively Jewish, as the Hebrew Bible refers to Cyrus the Great, king of Persia, as a messiah[3] for his decree to rebuild the Jerusalem Temple.

En kleef een sticker op jullie flyers : KAN JE MENTALE GEZONDHEID SCHADEN

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 23:39 schreef Argo het volgende:

[..]

Dit vind ik erg zorgelijk. Dat je daadwerkelijk zegt dat jullie geen haat of angst kennen. Dat klinkt bijna totalitair. Natuurlijk zul je JG hebben die angst kennen of iets haten.

Maar dat zijn weer geen echte JG's zeker. Maar het feit dat je dat zo kan roepen geen angst kennen etc. Geeft wel aan hoe onrealistisch het is.

Ze haten echt wel, uitgesloten Jehova's worden niet gegroet, buitengesloten, genegeerd.

Geen angst, inderdaad, want na dit leven komt de wederopstanding.

quote:

Op woensdag 16 maart 2016 23:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Elke Bijbel vertelt dat die ster geleidt werd naar Jezus.
Via Herodes. Dus wat nou ''In JG Bijbel''.
En dat werd door Satan gestuurd, een soort van licht. Omschreven als een ster.

Mag ik je er even op wijzen dat die wijzen of sterrenkundigen naar herodes gingen omdat herodes over hen gehoord had dat ze op weg waren naar die nieuw geboren Koning.
En dat dus niet die ster ze naar herodes leide.
Daarna gingen ze dus weer op weg om die ster te volgen en kwam zo dus bij Jezus uit.
Dus die ster heeft totaal niks met satan van doen.
Dat satan toevallig de vroegere engel lucifer is wat licht ster betekend.
heeft niks met de ster van betlehem te maken.

quote:

Op donderdag 17 maart 2016 10:20 schreef Argo het volgende:
Het enige wat je kan zeggen is dat het joodse volk van toen wel heeft gekozen een ander vrij te laten.

Ook dat is een misvatting. Er was geen andere persoon die werd vrijgelaten. Die keuze bestond gewoon niet. Pilatus wou niet oordelen over een religieus standpunt zoals bv. de zoon van de Vader ( bar Abba ), maar over de claim Gezalfde ( messias = koning van de joden ). Is dit zo moeilijk te begrijpen ??