Nou ik bedoel quotes van Wilders zoals 'minder Europa' en 'minder vluchtelingen'. Ik denk dat 75% van de mensen het daar zonder context weel mee eens is.Geldt voor Trump ook als hij zegt dat Irak een grote vergissing was. Ja, met de kennis van nu hadden ze dat anders aan moeten pakken. Dat maakt de retoriek zo makkelijk. Maar blijkbaar vallen mensen daar wel voor.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waar niemand op tegen kan zijn? Je kunt veel zeggen van het geschreeuw van Trump of Wilders, maar zeker niet dat 'niemand er tegen is'.
Valt wel mee. Dat zijn wellicht wel de op het moment wat populairdere standpunten, maar zeker de Irak oorlog wordt bijvoorbeeld onder de Republikeinse achterban echt niet als een gigantische vergissing gezien en veel Republikeinen staan er nog gewoon achter.quote:Op woensdag 2 maart 2016 22:08 schreef Terreros85 het volgende:
[..]
Nou ik bedoel quotes van Wilders zoals 'minder Europa' en 'minder vluchtelingen'. Ik denk dat 75% van de mensen het daar zonder context weel mee eens is.Geldt voor Trump ook als hij zegt dat Irak een grote vergissing was. Ja, met de kennis van nu hadden ze dat anders aan moeten pakken. Dat maakt de retoriek zo makkelijk. Maar blijkbaar vallen mensen daar wel voor.
En Abe Lincoln een van de populaire presidenten, bekend van de slavenemancipatie, was een Republikein in een tijd dat Democraten om dat heikele punt uit de Verenigde Staten wilden treden. Partijen, beleidsmakers en breed gedragen standpunten veranderen. Dat moge niet al te veel verbazen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het grappigste van alles: Obamacare is een Republikeins plan. Jawel, dit plan komt uit de koker van het clubje van Raegan. Zo zie je maar weer een bevestiging van het feit dat de Democraten van nu de Republikeinen van de jaren 80 zijn.
Oh, nu het toch over artskeuze gaat. Kunnen we in Nederland alsjelieft eens kappen met de onzin dat je enkel naar een huisarts kan gaan waarbij je ingeschreven bent en dat je slechts bij 1 huisarts tegelijkertijd ingeschreven mag zijn?
Als het onder de streep op hetzelfde neer komt dan, namelijk de beperking van de artsenkeuze, dan zie ik dat verschil eerlijk gezegd niet zo.quote:Op woensdag 2 maart 2016 21:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Er zit echter een belangrijk verschil tussen een situatie waarbij de overheid vrije artsenkeuze zou beperken en eentje waarbij de markt een grote verscheidenheid aan verzekeringen biedt waaronder pakketten die de consument geen volledige vrijheid geven.
Jij misschien niet, maar voor de Republikeinen is dat een heel cruciaal verschil. Het is een ideologisch punt. Een absoluut verbod of juist gebod van de overheid op dat punt is een schandalige inperking van de vrijheid voor de Republikeinen. Dat de vrijheid er in theorie is, maar niet bereikbaar voor een significant deel van de bevolking omdat ze het zich niet kunnen veroorloven, dat maakt de Republikeinen natuurlijk geen hol uit. Moet je maar beter je best doen. American dream enzo.quote:Op woensdag 2 maart 2016 22:23 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Als het onder de streep op hetzelfde neer komt dan, namelijk de beperking van de artsenkeuze, dan zie ik dat verschil eerlijk gezegd niet.
En pas de OP aan door Carson te verschuiven naar het lijstje met afgevallen kandidaten.quote:Op woensdag 2 maart 2016 22:05 schreef Monolith het volgende:
Als je dan zo nodig een nieuw topic wil, verwerk dan wel even het vertrek van Carson in de OP.
Inderdaad, ik zat al mobiel te klooien om die OP bij te werken, maar kreeg bij het aanmaken van het nieuwe deel de melding dat iemand me al voor was. Geen ramp, maar steek er dan wel even dat kleine beetje moeite in.quote:Op woensdag 2 maart 2016 22:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En pas de OP aan door Carson te verschuiven naar het lijstje met afgevallen kandidaten.
De dag die je wist dat ging komen, trouwens.
Bedankt. Kun je wellicht de topictitel ook nog aanpassen? Doe maar iets leuks met Ben Carson of zo. Bijvoorbeeld: Operatie Ben Carson voorbijquote:
Voilà.quote:Op woensdag 2 maart 2016 22:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bedankt. Kun je wellicht de topictitel ook nog aanpassen? Doe maar iets leuks met Ben Carson of zo. Bijvoorbeeld: Operatie Ben Carson voorbij
Nou het verschil is dat wij in Europa de gevolgen van het interventiebeleid van de republikeinen mogen ondergaan middels een gedestabiliseerd midden oosten. Daarom is het niet minder dan terecht dat we ons ermee bemoeien.quote:Op woensdag 2 maart 2016 19:21 schreef Royyy het volgende:
[..]
En trek die logica nu eens door naar alle posts hier op het forum die de Republikeinen afbranden. Wie zou er beter kunnen oordelen of de Republikeinen goede plannen hebben, de Amerikanen of wat mensen die in Nederland achter hun pc wat grafiekjes zitten op te zoeken?
Argumenten zou wel kunnen zeker als hij in debatquote:Op woensdag 2 maart 2016 20:11 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Klopt,het werkt averechts.
http://www.theguardian.co(...)ew-white-supremacistquote:Donald Trump Jr, the eldest son of the Republican presidential frontrunner and one of his political surrogates, has granted a 20-minute radio interview to a prominent white supremacist who broadcasts what has been dubbed as “the primary radio nexus of hate in America”.
The younger Trump will be featured as guest of honor in Saturday’s broadcast of the Political Cesspool, according to the producers of the three-hour program that lists among its objectives, “to grow the percentage of Whites in the world relative to other races.” The show is presented by James Edwards, an avowed white nationalist who is pro-slavery and whose previous guests include the former grand wizard of the Ku Klux Klan David Duke as well as a raft of Holocaust deniers and neo-Nazis.
Donald jr. heeft een vriend die een neef heeft die getrouwd is met een meisje die vroeger een relatie met een neger heeft gehad, dus die is helemaal niet racistisch!quote:Op woensdag 2 maart 2016 23:28 schreef Gambetta het volgende:
[..]
http://www.theguardian.co(...)ew-white-supremacist
Zo bereik je wel je hele achterban zullen we maar zeggen.
Zijn zus is joods dus het zijn in ieder geval niet de antisemieten tegen wie hij aanschurkt.quote:Op woensdag 2 maart 2016 23:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Donald jr. heeft een vriend die een neef heeft die getrouwd is met een meisje die vroeger een relatie met een neger heeft gehad, dus die is helemaal niet racistisch!
Ik verwacht dat "The blacks love me, they love me so much" binnenkort ook weer z'n opwachting maakt.quote:Op woensdag 2 maart 2016 23:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Donald jr. heeft een vriend die een neef heeft die getrouwd is met een meisje die vroeger een relatie met een neger heeft gehad, dus die is helemaal niet racistisch!
quote:Op woensdag 2 maart 2016 23:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Donald jr. heeft een vriend die een neef heeft die getrouwd is met een meisje die vroeger een relatie met een neger heeft gehad, dus die is helemaal niet racistisch!
Helaas.... Het was gewoon een foutje: Gilmore haalde maar 2 stemmen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 04:23 schreef L3gend het volgende:
Gilmoregod wint een county in Massachusetts![]()
De juiste uitslag:quote:If the voting results coming out of Chelsea Tuesday looked too good to be true for erstwhile GOP presidential candidate Jim Gilmore, that’s because they were.
Waarom denk je dat? Volgens Monolith is er bijna geen kans dat hij het wordt. Hij weet er best veel van zegt ie dus waarom denk je nu dat Trump misschien president wordt? Hillary heeft toch meer support onder de blacks etc..?quote:Op donderdag 3 maart 2016 04:07 schreef Beathoven het volgende:
ik hou 't voor gezien met de Amerikaanse verkiezingen. Ik ben redelijk Trump-moe aan het worden, en het interessante is er inmiddels wel af. Het wordt nog wat wereldwijd als die er straks 4 jaar zit. 4 jaar in mineur.
Zoveel afro-Amerikanen zijn er nou ook weer niet en wie zegt dat die niet vatbaar zijn voor het populisme van Trump? Als je straks debatten krijgt tussen een energieke, grappige, charismatische Trump en grijze muis Clinton in haar eeuwige broekpak dan zal je zien dat de steun voor Trump toeneemt. De hispanics en afro-amerikanen hebben het de laatste jaren ook moeilijk gehad. Kiezen ze dan weer voor 8 jaar hetzelfde of willen ze verandering?quote:Op donderdag 3 maart 2016 05:40 schreef Koskesh het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Volgens Monolith is er bijna geen kans dat hij het wordt. Hij weet er best veel van zegt ie dus waarom denk je nu dat Trump misschien president wordt? Hillary heeft toch meer support onder de blacks etc..?
Waarom? Die gasten moeten ergens op stemmen. Werd het alle vorige presidenten ook kwalijk genomen als racisten of communisten of elk ander verderfelijk groepje een voorkeur had?quote:Op donderdag 3 maart 2016 06:29 schreef OMG het volgende:
De huidige white power aanhang is een behoorlijke turn off voor die groepen, naast z'n eigen achterlijke uitspraken uiteraard.
Dat is ook wat overdreven. De odds zijn de laatste tijd zo'n 65/35 in het voordeel van de Democraten. Dat is niet kansloos. Ik zie wel een duidelijk voordeel voor de Democraten en Trump is absoluut niet de 'unifying candidate' die hij beweert te zijn natuurlijk. Er is natuurlijk nog wel flink wat tijd voordat het november is.quote:Op donderdag 3 maart 2016 05:40 schreef Koskesh het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Volgens Monolith is er bijna geen kans dat hij het wordt. Hij weet er best veel van zegt ie dus waarom denk je nu dat Trump misschien president wordt? Hillary heeft toch meer support onder de blacks etc..?
Dat zwarte Amerikanen slechts 10-15% van het electoraat zijn betekent niet dat ze niet belangrijk zijn. Zeker niet in een WTA systeem per staat een met demografische pieken in belangrijke swing states. Maar nog belangrijker is natuurlijk dat Democraten die groep al sinds de jaren '60 winnen met minimaal 80% van de stemmen en in de laatste verkiezing zelfs met 95%.quote:Op donderdag 3 maart 2016 06:12 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zoveel afro-Amerikanen zijn er nou ook weer niet en wie zegt dat die niet vatbaar zijn voor het populisme van Trump? Als je straks debatten krijgt tussen een energieke, grappige, charismatische Trump en grijze muis Clinton in haar eeuwige broekpak dan zal je zien dat de steun voor Trump toeneemt. De hispanics en afro-amerikanen hebben het de laatste jaren ook moeilijk gehad. Kiezen ze dan weer voor 8 jaar hetzelfde of willen ze verandering?
Afro-Amerikanen hebben het vaak zwaarder dan de rest. Ook hun willen veranderingen. W. Bush is ook op de een of andere manier verkozen (na 8 jaar Clinton). Ik denk nog steeds dat Trump een goede kans maakt door de behoefte aan verandering en door zijn presentatie.quote:Op donderdag 3 maart 2016 08:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is ook wat overdreven. De odds zijn de laatste tijd zo'n 65/35 in het voordeel van de Democraten. Dat is niet kansloos. Ik zie wel een duidelijk voordeel voor de Democraten en Trump is absoluut niet de 'unifying candidate' die hij beweert te zijn natuurlijk. Er is natuurlijk nog wel flink wat tijd voordat het november is.
[..]
Dat zwarte Amerikanen slechts 10-15% van het electoraat zijn betekent niet dat ze niet belangrijk zijn. Zeker niet in een WTA systeem per staat een met demografische pieken in belangrijke swing states. Maar nog belangrijker is natuurlijk dat Democraten die groep al sinds de jaren '60 winnen met minimaal 80% van de stemmen en in de laatste verkiezing zelfs met 95%.
Zoals ik al vaker aan heb gegeven had G.W. Bush een significant percentage van de stemmen van de hispanics, een groep die grosso modo Trump's bloed wel kan drinken. Dat je denkt dat zwarte Amerikanen 'behoefte hebben aan verandering' geeft wel aan hoe weinig je er van weet. Die zijn juist het meest positief over het presidentschap van Obama. Dat jij Trump ziet zitten betekent natuurlijk niet dat dit voor Amerikanen geldt. Dat blijkt ook wel uit zijn favorability ratings.quote:Op donderdag 3 maart 2016 08:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Afro-Amerikanen hebben het vaak zwaarder dan de rest. Ook hun willen veranderingen. W. Bush is ook op de een of andere manier verkozen (na 8 jaar Clinton). Ik denk nog steeds dat Trump een goede kans maakt door de behoefte aan verandering en door zijn presentatie.
Ik hoorde Clinton gisteren nog de rechten van homo's, lesbiennes en transgenders verdedigen. Mijn zegen heeft ze maar denk je dat dat ook goed valt bij de katholieke hispanics? Denk je ook niet dat Trump straks een wat gematigder geluid laat horen waardoor er meer mensen op hem gaan stemmen? Er werd me hier maanden geleden al verteld dat Trump geen enkele kans maakte om de kandidaat voor de republikeinen te worden terwijl ik het tegendeel beweerde. We zullen zien of ik er weer zo finaal naast zit als Trump tegen Clinton strijdt voor het presidentschap. Jij onderschat het belang van het uiterlijk vertoon in de VS. Jij overschat het inschattingsvermogen en het korte termijn geheugen van de Amerikaan.quote:Op donderdag 3 maart 2016 08:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zoals ik al vaker aan heb gegeven had G.W. Bush een significant percentage van de stemmen van de hispanics, een groep die grosso modo Trump's bloed wel kan drinken. Dat je denkt dat zwarte Amerikanen 'behoefte hebben aan verandering' geeft wel aan hoe weinig je er van weet. Die zijn juist het meest positief over het presidentschap van Obama. Dat jij Trump ziet zitten betekent natuurlijk niet dat dit voor Amerikanen geldt. Dat blijkt ook wel uit zijn favorability ratings.
De enige manier waarop ik Trump echt zie winnen is door een significante stijging in de 'blue collar white voters' in hogere mate naar de stembus te trekken en wellicht ook weg te trekken bij de Democraten. Al denk ik dat hij ook nog eens het probleem heeft dat hij daar veel kiezers afschrikt.
quote:Mitt Romney will speak Thursday on “the state of the 2016 presidential race and the choices facing the Republican Party and the country,” not to make an endorsement but to directly take on Trump, a source close to Romney told the Boston Globe.
http://www.realclearpolit(...)every_direction.html
De "loser" van 4 jaar geleden die Trump aanvalt; ergens heb ik het idee dat dat weinig indruk gaat maken.quote:
Dat ben ik met je eens. Heeft het partijkader/Romney dan niet door dat je door zo naar buiten te treden Trump alleen maar extra over laat komen als anti-establishmentkandidaat?quote:Op donderdag 3 maart 2016 09:46 schreef Reya het volgende:
[..]
De "loser" van 4 jaar geleden die Trump aanvalt; ergens heb ik het idee dat dat weinig indruk gaat maken.
Dat deed Obama ook en die won Latino's beide keren met grofweg 70%. Als er bovendien iemand laat zien hoe irrelevant die vermeendequote:Op donderdag 3 maart 2016 09:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik hoorde Clinton gisteren nog de rechten van homo's, lesbiennes en transgenders verdedigen. Mijn zegen heeft ze maar denk je dat dat ook goed valt bij de katholieke hispanics?
Dat kan, maar hij heeft straks een campagne tegenover zich die niet te beroerd is om de kiezers daaraan te herinneren. Ironisch genoeg is Trump wat dat betreft vooralsnog in de Republikeinse race echt enorm buiten schot gebleven omdat de establishmentkandidaten zich vooral op elkaar richtten. Zo langzaamaan begint daar verandering in te komen, maar voor het Republikeinse establishment is het waarschijnlijk too little, too late. Daarbij vergeet je dat veel van die extreme uitspraken juist een centraal punt in zijn campagne zijn. Daar kan hij moeilijk op terug gaan komen en je ziet ook dat zijn Mexicaanse muur en het deporteren van 11 miljoen illegalen. Dat soort punten blijken in peilingen onder latino's bijvoorbeeld ook enorme breekpunten te zijn.quote:Denk je ook niet dat Trump straks een wat gematigder geluid laat horen waardoor er meer mensen op hem gaan stemmen?
Trump heeft het inderdaad beter gedaan dan verwacht, dat klopt inderdaad. Maar zijn succes is bovenal het falen van het Republikeinse establishment. Vergeet niet dat Trump tot dusver gemiddeld genomen 'slechts' iets van 34% van het Republikeinse electoraat achter zit weet te krijgen en onder zowel de Republikeinse achterban als het gehele electoraat veruit de meest negatieve net favorability heeft. En tenzij Bloomberg plots nog een kamikaze-actie in petto heeft of Bernie besluit independent mee te gaan doen (wat ie uiteraard niet zal doen) gaat de 'twee honden vechten om een been'-strategie niet op.quote:Er werd me hier maanden geleden al verteld dat Trump geen enkele kans maakte om de kandidaat voor de republikeinen te worden terwijl ik het tegendeel beweerde. We zullen zien of ik er weer zo finaal naast zit als Trump tegen Clinton strijdt voor het presidentschap.
Ik denk eerder dat jij het vermogen van de Clinton-campagne om mensen te herinneren aan, of zelfs bewust te maken van, alle extreme opvattingen van Trump onderschat. Ook denk ik dat jij juist het hele demografische probleem van de Republikeinen onderschat. Zoals gezegd wint Bush weliswaar met redelijke Latino support in 2000, maar hij verloor de popular vote en wist vooral via een nogal dubieus handelen van Jeb en de SC de winst in de wacht te slepen.quote:Jij onderschat het belang van het uiterlijk vertoon in de VS. Jij overschat het inschattingsvermogen en het korte termijn geheugen van de Amerikaan.
Hmm, dat kan nog van alles betekenen. Gaat hij het land doortrekken om 'anti-Trump speeches' te houden? Gaat hij proberen de Republikeinse nominatie winnen middels een brokered convention? Gaat hij als indepedent mee doen bij een Trump nominatie?quote:
Gast ga weg.quote:Op donderdag 3 maart 2016 02:38 schreef OMG het volgende:
Trump supporters. Wat een helden, zeg.
http://talkingpointsmemo.(...)ed-trump-rally-video
Mensen die dit iedere keer maar weer opbrengen. Jullie weten dat Byrd ontzettend veel spijt heeft getoond voor het feit dat hij zich in de jaren 60 met de KKK heeft geaffilieerd, en dat hij in woorden en daden daarna volledig is veranderd qua politiek?quote:Op donderdag 3 maart 2016 03:36 schreef Beathoven het volgende:
http://www.snopes.com/clinton-byrd-photo-klan/
True op Snopes
[ afbeelding ]
CLAIM: A photograph shows Hillary Clinton with former Ku Klux Klan member Robert Byrd.
En in een video is ze lovend over deze man.
Nu Bernie het bijna 100% zeker niet wordt, dacht ik dat Hillary beter was dan Trump of niets.. maar na dit hierboven denk ik dat het toch beter is dat er geen president komt. Wat heb ik een medelijden met iedereen die een beetje redelijk is opgeleid in Amerika en straks tussen Hillary en Trump moet kiezen. In andere woorden.. tussen bedorven kaviaar en een handgranaat zonder pin.
Zo werkt de media niet.quote:Op donderdag 3 maart 2016 12:35 schreef Monopoly_Man het volgende:
[..]
Mensen die dit iedere keer maar weer opbrengen. Jullie weten dat Byrd ontzettend veel spijt heeft getoond voor het feit dat hij zich in de jaren 60 met de KKK heeft geaffilieerd, en dat hij in woorden en daden daarna volledig is veranderd qua politiek?
Mail schandaal is verre van over dus wie weet wat we de komende maanden gaan krijgen. Ze heeft tot nu toe geen enkele dreun gehad van Sanders, maar als de republikeinen hun kandidaat hebben gekozen kan het pas echt beginnen.quote:Op donderdag 3 maart 2016 03:36 schreef Beathoven het volgende:
http://www.snopes.com/clinton-byrd-photo-klan/
True op Snopes
[ afbeelding ]
CLAIM: A photograph shows Hillary Clinton with former Ku Klux Klan member Robert Byrd.
En in een video is ze lovend over deze man.
Nu Bernie het bijna 100% zeker niet wordt, dacht ik dat Hillary beter was dan Trump of niets.. maar na dit hierboven denk ik dat het toch beter is dat er geen president komt. Wat heb ik een medelijden met iedereen die een beetje redelijk is opgeleid in Amerika en straks tussen Hillary en Trump moet kiezen. In andere woorden.. tussen bedorven kaviaar en een handgranaat zonder pin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |