Allereerst wil ik melden dat dit topic een serieuze grondslag heeft. Het onderwerp prostitutie intrigeert mij vanwege het concept, hierbij heb ik het niet over gedwongen prostitutie maar over vrijwillige prostitutie. Vrijwillige prostitutie lijkt, in mijn ogen, weinig voor te komen. Ik kan het mis hebben maar het lijkt zo te zijn dat weinig vrouwen vrijwillig de prostitutie in lijken te gaan. Er zijn veel vrouwen die hiertoe zijn gedwongen maar er mee kunnen leven waardoor het minder erg lijkt, ik heb het over vrouwen die vrijwillig overstappen naar het leven van een prostitutee. Het lijkt maatschappelijk gezien ''gek'' te zijn als een vrouw wel vrijwillig dat wereldje in zou willen gaan. Ik heb er zelf namelijk interesse in en heb geen probleemopvoeding of verleden gehad en heb verder een goede educatie, wat mij opvalt is dat weinig anderen dit kunnen begrijpen (ik ben verder ook niet dol op seks maar het beroep intrigreert mij wel). Geen hoofdpijn of stress hebben, gevleid voelen, sexy gevonden voelen, selfesteemboost, ik zie zelf vrij veel voordelen. Ik ben daarom benieuwd wat jullie mening hierover is ook in het kader van de psyche.
Hoe denken jullie hierover? Wat denken jullie dat de beweegredenen zijn voor vrouwen om vrijwillig de prostitutie in te gaan? Verklaren jullie zulke vrouwen ''gek''? Leggen jullie verband met een probleemopvoeding of probleem verleden en het vrijwillig maken van het beroep? Ik zou graag willen begrijpen waarom het hebben van problemen in het verleden (de veronderstelling die dan wordt gemaakt) in verband wordt gebracht met vrijwillig de prostitutie in willen gaan. Wellicht dat dit op feiten en statistieken is gebaseerd maar ik zie het oordeel vrij snel dat een goed weldenkend hoogopgeleid persoon niet vrijwillig de prostitutie ingaat en dan maar als gestoord wordt bestempeld of dat er wel iets mis is nu of in het verleden, ik zou graag willen begrijpen hoe dat zit. Waarom zou het niet kunnen of normaal worden geacht dat een hoogopgeleide vrouw die in acht is een goede carriere te maken dan toch voor de prostitutie zou willen kiezen?
Stel voor dat iemand een hoogopgeleide vrouw vraagt wat haar droombaan zou zijn en wat zij graag zou willen doen en zij zou prostituee zeggen, waarom kijkt iedereen dan raar op?
Graag enkel serieuze reacties, hartelijk dank voor het lezen!
[ Bericht 9% gewijzigd door Missblackhairhighheels op 01-03-2016 15:10:29 ]
Er zijn maar zat vrouwen die dat vrijwillig doen. om hun studie af te betalen, omdat ze zo meer verdienen dan bij de supermarkt etc. Ik zou er niet gelukkig van worden, maar ieder zijn ding, denk ik dan.
Dat het allemaal onder dwang gebeurd is in ieder geval een grote misvatting, denk ik o
quote:Op dinsdag 1 maart 2016 14:39 schreef timmmmm het volgende:
ik denk dat jouw perceptie van de prostitutie niet helemaal aansluit bij de werkelijkheid.
Er zijn maar zat vrouwen die dat vrijwillig doen. om hun studie af te betalen, omdat ze zo meer verdienen dan bij de supermarkt etc. Ik zou er niet gelukkig van worden, maar ieder zijn ding, denk ik dan.
Dat het allemaal onder dwang gebeurd is in ieder geval een grote misvatting, denk ik o
Bedankt voor jullie reacties. Ja, inderdaad, ik snap het. Ik bedoelde iets afbetalen echter niet met vrijwillige prostitutie omdat je dan naar mijn mening gedwongen bent om een schuld af te lossen en het dan maar op deze manier snel en makkelijk denkt te doen (niet vergelijkbaar met echt gedwongen prostitutie maar dit is het onderscheid wat ik nu bedoel). Ik bedoelde het echt vrijwillig los van de schulden voor het beroep zelf.quote:
Er zijn meerdere docu's op tv geweest over de 'luxere' escorts, vaak jonge studenten die zo hun studie bekostigen. Erg duur voor een avond. Vind dat al iets anders dan de meisjes achter het raam in Amsterdam, maar het komt eigenlijk op hetzelfde neer.
Velen zien het als het verkopen van de lichaam, iets onwaardigs, maar gezien de modernisering van de maatschappij en concepten als het hebben van een open relatie, onenightstands, etc. (ookal kies je deze vrijwillig) begrijp ik niet zozeer dat er in dit kader nog een taboe rust. Waarschijnlijk niet zo'n goede vergelijking maar begrijp zelf niet zo dat je dan als gestoord wordt bestempeld of als onwaardig voor jezelf.
Hier heb je dus al heel snel een filosofisch probleem. Iedereen is altijd gedwongen iets te doen. Ik moet gedwongen naar mijn werk anders kan ik mijn hypotheek niet afbetalen. Toch hebben we het niet over vrijwillige consultants, en vrijwillige kassameisjes bij de Jamin.quote:
Ik bedoelde iets afbetalen echter niet met vrijwillige prostitutie omdat je dan naar mijn mening gedwongen bent om een schuld af te lossen
Wanneer is iets echt echt vrijwillig?
In hoeverre je het vrijwillig kan noemen als iemand het uitoefent vanwege afbetalingen.quote:
ik denk dat jouw perceptie van de prostitutie niet helemaal aansluit bij de werkelijkheid.
Er zijn maar zat vrouwen die dat vrijwillig doen. om hun studie af te betalen, omdat ze zo meer verdienen dan bij de supermarkt etc. Ik zou er niet gelukkig van worden, maar ieder zijn ding, denk ik dan.
Dat het allemaal onder dwang gebeurd is in ieder geval een grote misvatting, denk ik o
Heb eens een documentaire over een vrouw die er vrijwillig voor koos. Al jaren. Ze zei dat er nu veel gedwongen prostitutie is. Meer dan vroeger. Veelal vrouwen uit Oostblok landen daar stikt het van, zei ze.
Hm, in dit kader bedoel ik het in de zin van vrijwillig voor het beroep willen kiezen vanwege het beroep zelf. Niet vanwege snel en makkelijk geld willen verdienen om schulden af te betalen maar meer de vergelijking: een vrouw kan middels een normale baan ook geld verdienen maar kiest het dan toch via deze weg omdat deze haar het meest intrigreert.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 14:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hier heb je dus al heel snel een filosofisch probleem. Iedereen is altijd gedwongen iets te doen. Ik moet gedwongen naar mijn werk anders kan ik mijn hypotheek niet afbetalen. Toch hebben we het niet over vrijwillige consultants, en vrijwillige kassameisjes bij de Jamin.
Wanneer is iets echt echt vrijwillig?
Ja, om de seks, dus.quote:
[..]
Hm, in dit kader bedoel ik het in de zin van vrijwillig voor het beroep willen kiezen vanwege het beroep zelf. Niet vanwege snel en makkelijk geld willen verdienen om schulden af te betalen maar meer de vergelijking: een vrouw kan middels een normale baan ook geld verdienen maar kiest het dan toch via deze weg omdat deze haar het meest intrigreert.
We kiezen uiteindelijk allemaal een voor ons acceptabele manier om ons geld te verdienen. Dat jij prostitutie niet een 'normale baan' vind is denk ik eerder een waardeoordeel wat jij er aan hangt. Een gekleurde bril waardoor je overtuigd bent van het feit dat deze mensen per definitie slachtoffers zijn van een wrede maatschappij.quote:
[..]
Hm, in dit kader bedoel ik het in de zin van vrijwillig voor het beroep willen kiezen vanwege het beroep zelf. Niet vanwege snel en makkelijk geld willen verdienen om schulden af te betalen maar meer de vergelijking: een vrouw kan middels een normale baan ook geld verdienen maar kiest het dan toch via deze weg omdat deze haar het meest intrigreert.
Maargoed als ik de Jamin in loop en ik zie zo'n arme meid op haar 7e werkuur zitten sleuteldrop in een zakje te gieten dan is zij toch ook gewoon haar lichaam aan het verkopen voor het plezier van anderen?
Wat is nou wezelijk het verschil behalve dan jouw arbitraire bepaling dat het anders is?
Seks met verschillende mensen voor geld is niet anders dan achter de kassa zitten voor geld. Totaal geen verschil. Ik ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
We kiezen uiteindelijk allemaal een voor ons acceptabele manier om ons geld te verdienen. Dat jij prostitutie niet een 'normale baan' vind is denk ik eerder een waardeoordeel wat jij er aan hangt. Een gekleurde bril waardoor je overtuigd bent van het feit dat deze mensen per definitie slachtoffers zijn van een wrede maatschappij.
Maargoed als ik de Jamin in loop en ik zie zo'n arme meid op haar 7e werkuur zitten sleuteldrop in een zakje te gieten dan is zij toch ook gewoon haar lichaam aan het verkopen voor het plezier van anderen?
Wat is nou wezelijk het verschil behalve dan jouw arbitraire bepaling dat het anders is?
Voor jou is het misschien een groot verschil omdat jij niet bereid bent om dat te doen. Zoals jij ook niet bereid bent om een koolmijn in te stappen en je longen en je hele lichaam te verkankeren voor wat miezerige rotcenten. Toch hebben 100.000-den (als het niet miljoenen zijn) mannen dit jaren lang gedaan als "een gewone baan".quote:
[..]
Seks met verschillende mensen voor geld is niet anders dan achter de kassa zitten voor geld. Totaal geen verschil. Ik ben het helemaal met je eens.
Ik zie het juist wel als een normale baan en ik zie het zelf juist wel als normaal maar zou willen begrijpen waarom anderen het niet als normaal ervaren. Stel voor dat iemand een vrouw vraagt wat haar droombaan zou zijn en zij zou prostituee zeggen, waarom kijkt iedereen dan raar op?quote:
[..]
We kiezen uiteindelijk allemaal een voor ons acceptabele manier om ons geld te verdienen. Dat jij prostitutie niet een 'normale baan' vind is denk ik eerder een waardeoordeel wat jij er aan hangt. Een gekleurde bril waardoor je overtuigd bent van het feit dat deze mensen per definitie slachtoffers zijn van een wrede maatschappij.
Maargoed als ik de Jamin in loop en ik zie zo'n arme meid op haar 7e werkuur zitten sleuteldrop in een zakje te gieten dan is zij toch ook gewoon haar lichaam aan het verkopen voor het plezier van anderen?
Wat is nou wezelijk het verschil behalve dan jouw arbitraire bepaling dat het anders is?
Denk dat als je dit serieus gaat overwegen je beter kan nadenken over wat je omgeving er van zal vinden en of het je waard is om dat oordeel te krijgen of een soort dubbelleven erop na te houden met het idee dat er altijd iemand achter zou kunnen komen. Om nog maar niet te spreken over wat voor werk je er na zou willen doen. Natuurlijk zal een gerenommeerd bureau je over een en ander kunnen adviseren..
Omdat vrouwen over het algemeen vinden dat seks een heilig ding is waar alleen mannen met een speciale combinatie-code toegang tot kunnen hebben. Sommige vrouwen delen dat gevoel niet en hebben er dus geen probleem mee het als dienst te verkopen. Vrouwen die wel dat heiligheidsgevoel hebben veroordelen graag mensen die het dus voor zoiets ordinairs als geld aanbieden.quote:
[..]
Ik zie het juist wel als een normale baan en ik zie het zelf juist wel als normaal maar zou willen begrijpen waarom anderen het niet als normaal ervaren. Stel voor dat iemand een vrouw vraagt wat haar droombaan zou zijn en zij zou prostituee zeggen, waarom kijkt iedereen dan raar op?
Voor de goede orde. Ik zeg dus niet dat dat heiligheidsgevoel en die speciale status van seks onzin is. Ik geloof dat vrouwen oprecht dat gevoel er bij hebben zonder daar cynische intenties achter te verschuilen.
Het is gewoon een kwestie van fout toegepaste projectie. Alleen maar omdat een klusje mij niks lijkt betekent niet dat niemand daar zin in heeft of daar gelukkig in kan zijn.
Ook kun je mensen die om financiële redenen de prostitutie ingaan niet gedwongen noemen (dan zou elke werknemer in Nederland gedwongen worden).
Oh en een prostituee verkoopt haar lichaam per definitie niet, een prostituee verleent een dienst of als je het anders wil stellen verhuurt haar/zijn lichaam.
Oh please, alsof er geen busladingen mannen zijn die een 'schone' meid willenquote:
[..]
Omdat vrouwen over het algemeen "doen alsof" seks een heilig ding is waar alleen mannen met een speciale combinatie-code toegang tot kunnen hebben.
Wat zeg je nou? Dat mannen even kieskeurig zijn mbt seks als vrouwen?quote:
[..]
Oh please, alsof er geen busladingen mannen zijn die een 'schone' meid willen
Ik werk dan niet in de prostitutie, maar wel om mijn rekeningen te betalen. Dus eigenlijk gedwongen. Ik zie dan ook fundamenteel weinig verschil tussen prostitutie of een ander normaal beroep dat mensen primair doen voor het geld. I.t.t. iemand die vol passie als kunsthistoricus in een museum gaat werken.quote:
Bedankt voor jullie reacties. Ja, inderdaad, ik snap het. Ik bedoelde iets afbetalen echter niet met vrijwillige prostitutie omdat je dan naar mijn mening gedwongen bent om een schuld af te lossen en het dan maar op deze manier snel en makkelijk denkt te doen (niet vergelijkbaar met echt gedwongen prostitutie maar dit is het onderscheid wat ik nu bedoel). Ik bedoelde het echt vrijwillig los van de schulden voor het beroep zelf.
Er zit inderdaad een groter filosofisch verschil tussen een persoon die tegen zijn ambities in kunsthistoricus is geworden en eentje die het een prachtige hobby vind dan tussen een kunsthistoricus en een prostituee die "het doen voor het geld".quote:
[..]
Ik werk dan niet in de prostitutie, maar wel om mijn rekeningen te betalen. Dus eigenlijk gedwongen. Ik zie dan ook fundamenteel weinig verschil tussen prostitutie of een ander normaal beroep dat mensen primair doen voor het geld. I.t.t. iemand die vol passie als kunsthistoricus in een museum gaat werken.
Het enige belangrijke verschil is dat... "piemies in tutjes is bijzonder en dus speciaal en dus anders... for.. reasons.."
Nee, ik zeg dat niet alleen vrouwen doen alsof er een zekere heiligheid om seks danwel (bepaalde) vrouwen heen dient te hangen.quote:
[..]
Wat zeg je nou? Dat mannen even kieskeurig zijn mbt seks als vrouwen?
Maar die mannen zijn dom en praten anderen na. Uiteindelijk heb je meer aan een afgelikte boterham. Die is niet bij je omdat je toevallig de eerste bent, maar omdat je de beste bent.quote:
[..]
Oh please, alsof er geen busladingen mannen zijn die een 'schone' meid willen
Wat betreft "schoon"(sauber)heid... tsja... nogal logisch dat dat in trek is. Het gaat echter om de actie an sich ongeacht de achtergrond van de 2 mensen die zich er mee bezig houden.quote:
[..]
Nee, ik zeg dat niet alleen vrouwen doen alsof er een zekere heiligheid om seks danwel (bepaalde) vrouwen heen dient te hangen.
Zelfs als deze factoren onbekend zijn dan is seks met een relatie als transactie iets normaals en seks met geld als transactie iets onbegrijpelijks. Dat is toch vrij vreemd.
Ja, maar dat kan je over een kantoorbaan evengoed zeggen. Dan is elke baan gedwongen arbeidquote:Op dinsdag 1 maart 2016 14:52 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
In hoeverre je het vrijwillig kan noemen als iemand het uitoefent vanwege afbetalingen.
Wat mij opvalt is dat mensen die een onenightstand als normaal ervaren, alsnog kunnen oordelen dat vrijwillig de prostitutie ingaan abnormaal is. Dit volg ik niet helemaal omdat een prostituee ook klanten kan weigeren als het haar niet zint. Bij een onenightstand kies je de persoon vrijwillig maar als prostituee kies je elke persoon vrijwillig (dus je gaat ermee akkoord en maakt de keuze dat je het met 'iedereen' zou willen doen). Ik hoop dat iemand me volgt met wat ik nu zegquote:
Zelfs als deze factoren onbekend zijn dan is seks met een relatie als transactie iets normaals en seks met geld als transactie iets onbegrijpelijks. Dat is toch vrij vreemd.
.Waarom is het logisch? Er zijn vrouwen die door hun eerste/enige partner besmet raken met een of ander, terwijl er ook rondneukertjes zijn die niets oplopen.quote:
[..]
Wat betreft "schoon"(sauber)heid... tsja... nogal logisch dat dat in trek is. Het gaat echter om de actie an sich ongeacht de achtergrond van de 2 mensen die zich er mee bezig houden.
Het lijkt me niet realistisch om iemands achtergrond niet mee te nemen, want het kan het nodige zeggen over wie je bent en waarom je bepaalde dingen hebt gedaan en nu doet. Lijkt me voor zich spreken dat een dergelijk onderdeel iets minder relevant is voor zo een transactie, maar mensen hebben nu eenmaal graag een mening ongeacht of het relevant danwel terecht is en daar heb je toch een beetje mee te dealen in de omgang.
Je doet het dus voor de seks. Waarom zeg je dat niet gewoon?quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat mensen die een onenightstand als normaal ervaren, alsnog kunnen oordelen dat vrijwillig de prostitutie ingaan abnormaal is. Dit volg ik niet helemaal omdat een prostituee ook klanten kan weigeren als het haar niet zint. Bij een onenightstand kies je de persoon vrijwillig maar als prostituee kies je elke persoon vrijwillig (dus je gaat ermee akkoord en maakt de keuze dat je het met 'iedereen' zou willen doen). Ik hoop dat iemand me volgt met wat ik nu zeg
Ik vraag me in deze situatie echt heel sterk af waarin een denkwijze van een vrouw zo erg verschilt in dit kader met andere vrouwen terwijl ze dezelfde achtergrond hebben. En waarom de vrouw die dan zou kiezen voor prostitutie uitzonderlijk is in haar keuze.quote:
Het lijkt me niet realistisch om iemands achtergrond niet mee te nemen, want het kan het nodige zeggen over wie je bent en waarom je bepaalde dingen hebt gedaan en nu doet.
Je weigert je klanten niet, omdat ze betalen en dat is voor veel mensen toch een ander kopje thee dan iemand gewoon leuk vinden of stomdronken een foutje maken of een yolo.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat mensen die een onenightstand als normaal ervaren, alsnog kunnen oordelen dat vrijwillig de prostitutie ingaan abnormaal is. Dit volg ik niet helemaal omdat een prostituee ook klanten kan weigeren als het haar niet zint. Bij een onenightstand kies je de persoon vrijwillig maar als prostituee kies je elke persoon vrijwillig. Ik hoop dat iemand me volgt met wat ik nu zeg
Omdat ik per definitie echt niet dol ben op seks, ik denk dat er vrouwen zijn die nog gekker zijn van seks dan ik ben maar toch intrigreert het beroep mij enorm.quote:
[..]
Je doet het dus voor de seks. Waarom zeg je dat niet gewoon?
Waarom dan? Als het niet om de lol van de seks is, dan gaat de vergelijking met een ONS ook niet op.quote:
[..]
Omdat ik per definitie echt niet dol ben op seks, ik denk dat er vrouwen zijn die nog gekker zijn van seks dan ik ben maar toch intrigreert het beroep mij enorm.
Vroeger, in lang vervlogen tijden, schijnt vrijwillige prostitutie ook veel te zijn voor gekomen in het vroegere India, in tijden waarin meer matriarchale samenlevingen heersten. Dat werden destijds zogenaamde 'vestaalse maagden' genoemd', lees dit artikel maar eens: http://www.dirah.dds.nl/godin2.htm
Dus ja, je kunt er ook op een andere manier naar kijken. Het algemene maatschappelijke oordeel is niet per sé waar.
Waarom zou je iets nalaten waarbij je echt in je hart voelt dat je het moet doen?
Maar wees je er wel goed van bewust dat je altijd tegen het maatschappelijk oordeel aan zult lopen, in allerlei mogelijke vormen. Overzie de gevolgen daarvan goed, en beslis verstandig of je die kunt dragen!
Denk dat de uitzondering meer in de openheid erover ligt, dan dat het echt zo een uitzondering is om zo een keuze te maken.quote:
[..]
Ik vraag me in deze situatie echt heel sterk af waarin een denkwijze van een vrouw zo erg verschilt in dit kader met andere vrouwen terwijl ze dezelfde achtergrond hebben. En waarom de vrouw die dan zou kiezen voor prostitutie uitzonderlijk is in haar keuze.
Nou, reken maar niet dat je zoveel te kiezen hebt. Hoogstens ben je een dure escort, dan is de dikte van de portemonnee een voorwaarde.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat mensen die een onenightstand als normaal ervaren, alsnog kunnen oordelen dat vrijwillig de prostitutie ingaan abnormaal is. Dit volg ik niet helemaal omdat een prostituee ook klanten kan weigeren als het haar niet zint. Bij een onenightstand kies je de persoon vrijwillig maar als prostituee kies je elke persoon vrijwillig (dus je gaat ermee akkoord en maakt de keuze dat je het met 'iedereen' zou willen doen). Ik hoop dat iemand me volgt met wat ik nu zeg
Verder zul je als prostituee dus wel gewoon moeten neuken met lelijke mannen, enge mannen, onaardige klootzakken. Anders verdien je niet zo veel...
Je kunt misschien wel extreme gevallen weigeren. Een man kiezen die je aantrekkelijk en leuk vindt zal er zelden bij zijn...
Ik zie echter niet in waarom een prostituee zich 'sexy' zou gaan voelen door het beroep uit te oefenen; het is een manier om brood op de plank te krijgen, meer niet.
Het is gewoon een dienst die wordt verricht en waar een betaling tegenover staat.
Net zoiets als een kapper.
Bij een prostituee denk ik trouwens meer aan een vrouw die achter de ramen staat. Of aan eentje die tippelt. Toch wel negatief. Bij een escort/callgirl is dat positiever.
Laat duidelijk zien dat je wel issues hebt met je zelfacceptatie.
Idd. Laten we een paar opofferen voor het grote goed.quote:
Ik vind dat prostitutie nodig is om de op seks beluste mannen een plaats te geven zodat geen ongewenste intimiteiten, aanrandingen of verkrachtingen hoeven plaats te vinden.
Ik zie echter niet in waarom een prostituee zich 'sexy' zou gaan voelen door het beroep uit te oefenen; het is een manier om brood op de plank te krijgen, meer niet.
Wat is het dat je intrigeert?quote:
[..]
Omdat ik per definitie echt niet dol ben op seks, ik denk dat er vrouwen zijn die nog gekker zijn van seks dan ik ben maar toch intrigreert het beroep mij enorm.
Dit vind ik dan persoonlijk wel weer een aparte gedachtegang. Hoezo het onderscheid? En waarom is het ene positiever dan het ander?quote:
Waarom zou je tegenwoordig de prostitutie ingaan als het ook allemaal achter de cam kan?
Bij een prostituee denk ik trouwens meer aan een vrouw die achter de ramen staat. Of aan eentje die tippelt. Toch wel negatief. Bij een escort/callgirl is dat positiever.
Ik zie het als ook als een goede manier om zelfverzekerdheid te vergroten, ja. Zie dat als een voordeel.quote:
"Geen hoofdpijn of stress hebben, gevleid voelen, sexy gevonden voelen, selfesteemboost, ik zie zelf vrij veel voordelen"
Laat duidelijk zien dat je wel issues hebt met je zelfacceptatie.
Maar is een goed nieuw kapsel dan niet wat "handiger"?quote:
[..]
Ik zie het als ook als een goede manier om zelfverzekerdheid te vergroten, ja. Zie dat als een voordeel.
...quote:
Zo denk ik zelf vaak wanneer vrouwen moeilijk doen over aanranding (in het kader van enkel betasting) wáárom zij er zo moeilijk over doen al is het door lelijke vreemde mannen omdat ik daar zelf weer weinig begrip voor kan opbrengen.
Wat moet je hier nou tegen zeggen...
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2016 15:44:42 ]
Wat zou je zelfverzekerder maken denk je?quote:
[..]
Ik zie het als ook als een goede manier om zelfverzekerdheid te vergroten, ja. Zie dat als een voordeel.
quote:
[..]
...
Wat moet je hier nou tegen zeggen...
Ik begrijp wel dat vrouwen het wellicht als onprettig kunnen ervaren maar ik vind het te overdreven imo en vind het no big deal in tegenstelling tot de rest v.d. maatschappij. Maar dat is mijn perceptie die lijkt erg uitzonderlijk te zijn.quote:
Voor velen valt dit ook niet te begrijpen en daarom vraag ik mij af waar het verschil in zit.
Dit vind ik altijd een zeer lastig argument...quote:
Ik vind dat prostitutie nodig is om de op seks beluste mannen een plaats te geven zodat geen ongewenste intimiteiten, aanrandingen of verkrachtingen hoeven plaats te vinden.
Want verkrachting e.d. heeft minder met gewoon seks(lust) te maken. Denk niet dat een verkrachter zijn ei kwijt kan in vrijwillige seks, ook niet met een prosti.
Ken zat mensen die naar hun zin te weinig of zelfs geen seks hebben, toch verkrachten die mensen helemaal niemand. Die zoeken naar wederzijdse intimiteit, niet naar iemand pijn doen, macht hebben over en dat soort zaken.
Dus als iemand vervelende verwensingen roept tijdens de daad dat zijn libido verhoogt om sneller tot een climax te komen, krijg je naar meer zelfverzekerdheid van? Dat lijkt me een broodje aap verhaal.quote:
[..]
Ik zie het als ook als een goede manier om zelfverzekerdheid te vergroten, ja. Zie dat als een voordeel.
Dit is wel heel apart. Aanranding is sowieso iets wat tegen je wil gebeurt. Hoe komt het dat je niet begrijpt waarom mensen dat als naar ervaren?quote:
Ik vind mijn kijk c.q. perceptie op dit hele gebeuren zelf niet apart maar vraag mij wel af waarom het als apart wordt beschouwd. Zo denk ik zelf vaak wanneer vrouwen moeilijk doen over aanranding (in het kader van enkel betasting) wáárom zij er zo moeilijk over doen al is het door lelijke vreemde mannen omdat ik daar zelf weer weinig begrip voor kan opbrengen. Voor velen valt dit ook niet te begrijpen en daarom vraag ik mij af waar het verschil in zit.
Ik denk omdat het op eén lijn ligt met vrijwillig de prostitutie ingaan omdat je er dan zelf geen problemen mee hebt.quote:
[..]
Dit is wel heel apart. Aanranding is sowieso iets wat tegen je wil gebeurt. Hoe komt het dat je niet begrijpt waarom mensen dat als naar ervaren?
Die factoren niet, de daad zelf, dat iemand voor zo'n dienst naar jou komt in het kader van je uiterlijk of uitstraling. Dat vind ik vleiend.quote:
[..]
Dus als iemand vervelende verwensingen roept tijdens de daad dat zijn libido verhoogt om sneller tot een climax te komen, krijg je naar meer zelfverzekerdheid van? Dat lijkt me een broodje aap verhaal.
Als je er geen problemen mee hebt, is het geen aanranding.quote:
[..]
Ik denk omdat het op eén lijn ligt met vrijwillig de prostitutie ingaan omdat je er dan zelf geen problemen mee hebt.
Wat vind je precies overdreven dan?quote:
[..]
[..]
Ik begrijp wel dat vrouwen het wellicht als onprettig kunnen ervaren maar ik vind het te overdreven imo en vind het no big deal in tegenstelling tot de rest v.d. maatschappij. Maar dat is mijn perceptie die lijkt erg uitzonderlijk te zijn.
Die 'wellicht' is ook zo mooi... Hoe reageer jij dan als een man je betast tegen je zin in? Je laat dat toe en houdt verder je mond dicht?
Ikzelf heb ook niet altijd even veel plezier gehad op mijn werk, dus dat lijkt me verder nou niets nieuws.
Klopt, maar ik begrijp dus niet waarom vrouwen er wel problemen mee zouden kunnen hebben.quote:
[..]
Als je er geen problemen mee hebt, is het geen aanranding.
Ik kan mij niet voorstellen dat het ooit tegen mijn wil in is, dat is het punt.quote:
[..]
Wat vind je precies overdreven dan?
Die 'wellicht' is ook zo mooi... Hoe reageer jij dan als een man je betast tegen je zin in? Je laat dat toe en houdt verder je mond dicht?
Je snapt niet waarom vrouwen problemen hebben met betast worden tegen hun zin in?quote:
[..]
Klopt, maar ik begrijp dus niet waarom vrouwen er wel problemen mee zouden kunnen hebben.
Met aanranding of met prostitutie?quote:
[..]
Klopt, maar ik begrijp dus niet waarom vrouwen er wel problemen mee zouden kunnen hebben.
Ik ga bijna 'trol' zeggen.quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat het ooit tegen mijn wil in is, dat is het punt.
Is jouw zelfbeeld nou niet zo extreem laag dat je grenzen veel lager zijn?quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat het ooit tegen mijn wil in is, dat is het punt.
Anders heb ik enorm veel moeite om je te geloven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2016 15:52:51 ]
Uiteraard als iets tegen je zin is snap ik dat men er problemen mee heeft, ik kan mij zelf alleen niet inleven dat je tegen je wil in betast kunt worden. Ik ben gewoon eerlijk in mijn perceptie omdat ik er zelf geen moeite mee heb.quote:
[..]
Je snapt niet waarom vrouwen problemen hebben met betast worden tegen hun zin in?
Aanranding.quote:
Dat zou kunnen maar het is gewoon de perceptie die ik heb. Als je vrijwillig de prostitutie ingaat dan heb je er ook geen moeite mee dat mannen je betasten en juist omdat je er geen moeite mee hebt is het moeilijk inleven in een ander die er wel moeite mee heeft.quote:
[..]
Is jouw zelfbeeld nou niet zo extreem laag dat je grenzen veel lager zijn?
OOk als het een vieze zwerver betreft?quote:
[..]
Uiteraard als iets tegen je zin is snap ik dat men er problemen mee heeft, ik kan mij zelf alleen niet inleven dat je tegen je wil in betast kunt worden. Ik ben gewoon eerlijk in mijn perceptie omdat ik er zelf geen moeite mee heb.
[..]
Aanranding.
Een willekeurige man die inees hardhandig in je tieten knijpt en met zijn stijve piemel tegen je aan gaat staan rijden? Dat lijkt je fijn?quote:
[..]
Uiteraard als iets tegen je zin is snap ik dat men er problemen mee heeft, ik kan mij zelf alleen niet inleven dat je tegen je wil in betast kunt worden. Ik ben gewoon eerlijk in mijn perceptie omdat ik er zelf geen moeite mee heb.
[..]
Aanranding.
quote:
[..]
ik kan mij zelf alleen niet inleven dat je tegen je wil in betast kunt worden. Ik ben gewoon eerlijk in mijn perceptie omdat ik er zelf geen moeite mee heb.
.Wel lekker makkelijk zo hoor. Waar woon je TS?quote:
ik kan mij zelf alleen niet inleven dat je tegen je wil in betast kunt worden. Ik ben gewoon eerlijk in mijn perceptie omdat ik er zelf geen moeite mee heb.
.
Nou, het krijgt wel een merkwaardige draai, hoor. Ik vertrouw het zaakje niet meer.quote:
Daar gaat dit hele topic ook over, zelf wel kunnen begrijpen dat vrouwen vrijwillig de prostitutie ingaan maar niet kunnen begrijpen dat de denkwijze die erbij hoort niet wordt geaccepteerd. Zo nu bijvoorbeeld ook duidelijk wordt in deze discussie.
Dat komt dus, zoals mijn TT zegt, omdat het maatschappelijk als abnormaal wordt gezien en daarom wordt het door jou nu als onwerkelijk beschouwd. Wat ze zegt kan niet waar zijn dus is het niet meer te vertrouwen. Zo denken mensen ook wanneer een vrouw het enkel heeft over vrijwillige prostitutie.quote:
[..]
Nou, het krijgt wel een merkwaardige draai, hoor. Ik vertrouw het zaakje niet meer.
Ben je nog maagd?quote:
In mijn perspectief is het niet moeilijk om te begrijpen: vrijwillig de prostitutie ingaan -> geen moeite hebben betast te worden door willekeurige mannen -> daardoor niet zozeer kunnen begrijpen dat anderen hier wel moeite mee hebben. Maar kennelijk is deze perceptie niet logisch volgens jullie.
Nee.quote:
Nee, jij haalt erbij dat je niet snapt dat mensen moeilijk doen over aanranding.quote:
[..]
Dat komt dus, zoals mijn TT zegt, omdat het maatschappelijk als abnormaal wordt gezien en daarom wordt het door jou nu als onwerkelijk beschouwd. Wat ze zegt kan niet waar zijn dus is het niet meer te vertrouwen. Zo denken mensen ook wanneer een vrouw het enkel heeft over vrijwillige prostitutie.
Omdat ik vind dat het op eén lijn ligt en verband heeft met elkaar (de perceptie van vrijwillig prostituee willen worden).quote:
[..]
Nee, jij haalt erbij dat je niet snapt dat mensen moeilijk doen over aanranding.
Voornamelijk omdat je zo een dienst levert en het kan een stuk minder vleiend zijn als men in een uurtje of twee zich vooral bezig houdt met wat jij dient te leveren en je niet zozeer adoreert voor de lekkere meid die je graag gevonden wil worden.quote:
[..]
Die factoren niet, de daad zelf, dat iemand voor zo'n dienst naar jou komt in het kader van je uiterlijk of uitstraling. Dat vind ik vleiend.
Denk dat je best wel van een koude kermis thuis kan gaan komen met deze insteek. Misschien kun je beter in de glamourfotografie gaan als je een beetje fotogeniek bent..
Ik vind het vooral ongeloofwaardig dat je niet snapt dat dit nogal afwijkt van normaal.quote:
[..]
Omdat ik vind dat het op eén lijn ligt en verband heeft met elkaar.
Als fantasie voor een puistige puber die lastig aan zijn trekken komt, snap ik het dan weer wel.
Ik ben weg.
Dat is niet zo. Ook prostituees kunnen verkracht worden (en in de praktijk gebeurd dat ook). Dat ze van seks hun beroep hebben gemaakt, verandert niets aan de definitie of beleving van verkrachting. Ook een hoer ongewenst aanraken is gewoon aanranding.quote:
[..]
Dat zou kunnen maar het is gewoon de perceptie die ik heb. Als je vrijwillig de prostitutie ingaat dan heb je er ook geen moeite mee dat mannen je betasten en juist omdat je er geen moeite mee hebt is het moeilijk inleven in een ander die er wel moeite mee heeft.
Waar ligt jouw grens denk je?quote:
[..]
Omdat ik vind dat het op eén lijn ligt en verband heeft met elkaar (de perceptie van vrijwillig prostituee willen worden).
Ik snap prima dat niemand het fijn vindt iets te doen tegen zijn/haar wil, dat is met alles zo, niet enkel met betasting maar ook met andere zaken. Ik begrijp alleen niet waarom vrouwen wanneer zij betast worden of een simpele tik op de kont dan meteen de man hetzelfde gaan behandelen als een moordenaar, ik vind dat zelf inderdaad vrij overdreven en als je vrijwillig de prostitutie in wil heb je al geen grenzen m.b.t. betasting dus ik vind het weer enigszins apart dat dit dan weer helemaal niet te begrijpen valt.quote:
[..]
Ik vind het vooral ongeloofwaardig dat je niet snapt dat dit nogal afwijkt van normaal.
Als fantasie voor een puistige puber die lastig aan zijn trekken komt, snap ik het dan weer wel.
Ik ben weg.
Er is een groot verschil tussen vrijwillig je laten betasten door willekeurige mannen en aangerand worden, gedwongen en tegen je zin in betast worden.quote:
In mijn perspectief is het niet moeilijk om te begrijpen: vrijwillig de prostitutie ingaan -> geen moeite hebben betast te worden door willekeurige mannen -> daardoor niet zozeer kunnen begrijpen dat anderen hier wel moeite mee hebben. Maar kennelijk is deze perceptie niet logisch volgens jullie.
De gemiddelde hoer zal het ook niet leuk vinden als ze op straat zomaar wordt betast. Als ze naar de supermarkt gaat ipv op haar werk is en iemand daarvoor betaald heeft.
Klopt.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen vrijwillig je laten betasten door willekeurige mannen en aangerand worden, gedwongen en tegen je zin in betast worden.
Vrijwillig de prostitutie ingaan wil ik best begrijpen; als je het allemaal goed heb geregeld qua veiligheid en hygiëne en je geniet ervan en het verdient goed en je hebt zelf inspraak op alles en noem het maar op.quote:
Daar gaat dit hele topic ook over, zelf wel kunnen begrijpen dat vrouwen vrijwillig de prostitutie ingaan maar niet kunnen begrijpen dat de denkwijze die erbij hoort niet wordt geaccepteerd. Zo nu bijvoorbeeld ook duidelijk wordt in deze discussie.
Wat ik niet kan begrijpen is dat je de prostitutie ingaat om beter zelfbeeld te krijgen. Dat hoor je namelijk al te hebben voordat je eraan begint...
Verder; als jij - volgens jezelf - niet tegen je zin in betast kan worden vind ik dat wel heel erg... apart. Ook prostituees hebben zo hun grenzen, ook zij kunnen tegen hun zin in betast worden.
De gedachtegang dat prostituees alles maar prima zullen vinden (ze doen het immers vrijwillig) vind ik vreemd.
Mijnsinziens is er heel wat mis met jouw wereldbeeld; en dan druk ik het nog netjes uit.
En om geld gaat het ook al niet.
Het lijkt dus echt meer te gaan om die psychologische aspecten. Dat kun je ook uit andere dingen halen natuurlijk.
Of is het meer de setting die je in je hoofd zo voorstelt? Een setting waarin je intiem bent met mannen, één op één, en daar van alles hoopt uit te halen?
Hoezo dan heb je geen grenzen mbt betasting???quote:
[..]
Ik snap prima dat niemand het fijn vindt iets te doen tegen zijn/haar wil, dat is met alles zo, niet enkel met betasting maar ook met andere zaken. Ik begrijp alleen niet waarom vrouwen wanneer zij betast worden of een simpele tik op de kont dan meteen de man hetzelfde gaan behandelen als een moordenaar, ik vind dat zelf inderdaad vrij overdreven en als je vrijwillig de prostitutie in wil heb je al geen grenzen m.b.t. betasting dus ik vind het weer enigszins apart dat dit dan weer helemaal niet te begrijpen valt.
Ik werk in de ICT, beantwoord de hele dag vragen van mensen over hun computer of software.quote:
[..]
Ik snap prima dat niemand het fijn vindt iets te doen tegen zijn/haar wil, dat is met alles zo, niet enkel met betasting maar ook met andere zaken. Ik begrijp alleen niet waarom vrouwen wanneer zij betast worden of een simpele tik op de kont dan meteen de man hetzelfde gaan behandelen als een moordenaar, ik vind dat zelf inderdaad vrij overdreven en als je vrijwillig de prostitutie in wil heb je al geen grenzen m.b.t. betasting dus ik vind het weer enigszins apart dat dit dan weer helemaal niet te begrijpen valt.
Kom op een verjaardagsfeestje niet naast me zitten met dezelfde vragen want ik sta op en ben weg.
Staat een beetje haaks op je maar prostituees kunnen nee zeggen wanneer ze willen. Als je je staande wil houden in dat wereldje kun je maar beter heel goed weten waar je grenzen liggen. Dikke aanrader om deze visie dan ook kenbaar te maken als je bij een goed bureau op gesprek gaat. Die kunnen je haarfijn uitleggen wat het in de praktijk al dan niet kan betekenen namelijk..quote:
en als je vrijwillig de prostitutie in wil heb je al geen grenzen m.b.t. betasting dus ik vind het weer enigszins apart dat dit dan weer helemaal niet te begrijpen valt.
Als prostituees grenzen hadden m.b.t. betasting zouden ze geen prostituees zijn.quote:
[..]
Hoezo dan heb je geen grenzen mbt betasting???
het schijnt dat de meesten niet zoenen.quote:
[..]
Als prostituees grenzen hadden m.b.t. betasting zouden ze geen prostituees zijn.
Terwijl een ONS vaak zo begint.
Wat een baarlijke onzin dit...quote:
[..]
Als prostituees grenzen hadden m.b.t. betasting zouden ze geen prostituees zijn.
Nee, het spreekt mij inderdaad aan in het kader van psychologische aspecten. Geen hoofdpijn of stress in het kader van normale banen, veel dingen vallen dan weg in tegenstelling tot normale banen, spanning, geld die je krijgt als je al geen moeite hebt met mannen die je betasten, het is makkelijk, etc. Psychologische rust en een selfboost, ik zie veel voordelen.quote:
Het meest vreemde vind ik dat ze niet eens zozeer heel erg dol is op seks.
En om geld gaat het ook al niet.
Het lijkt dus echt meer te gaan om die psychologische aspecten. Dat kun je ook uit andere dingen halen natuurlijk.
Of is het meer de setting die je in je hoofd zo voorstelt? Een setting waarin je intiem bent met mannen, één op één, en daar van alles hoopt uit te halen?
Welke vrouw die moeite zou hebben betast te worden zou vrijwillig prostituee worden? Geen, dat lijkt me logisch.quote:
Om maar even een hele platte voorbeeld te geven: de prostituee vindt het niet fijn als er aan haar anus wordt gefriemeld, maar toch probeert de klant keer op keer zijn vinger in haar kont te proppen.quote:
[..]
Welke vrouw die moeite zou hebben betast te worden zou vrijwillig prostituee worden? Geen, dat lijkt me logisch.
Heeft die mevrouw dan wel of geen moeite met betast worden?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2016 16:15:45 ]
Als we jouw redenatie volgen, zou een prostitue ook niet aangerand kunnen worden of verkracht kunnen worden?quote:
[..]
Dat zou kunnen maar het is gewoon de perceptie die ik heb. Als je vrijwillig de prostitutie ingaat dan heb je er ook geen moeite mee dat mannen je betasten en juist omdat je er geen moeite mee hebt is het moeilijk inleven in een ander die er wel moeite mee heeft.
?quote:
Goed punt, heeft inderdaad moeite mee met betast worden maar dat is inderdaad wat je als vrijwillige prostituee op de koop toeneemt. Maar klopt inderdaad.quote:
[..]
Om maar even een hele platte voorbeeld te geven: de prostituee vindt het niet fijn als er aan haar anus wordt gefriemeld, maar toch probeert de klant keer op keer zijn vinger in haar kont te proppen.
Heeft die mevrouw dan wel of geen moeite met betast worden?
One night stand.quote:
Als een prostituee zelf aangeeft betaalde seks te willen vind ik niet dat zij dan verkracht kan worden eveneens elk ander meisje die vrijwillig seks heeft gewild niet achteraf kan zeggen verkracht te zijn. Heb het dan over een prostituee tijdens werktijd, niet erna.quote:
[..]
Als we jouw redenatie volgen, zou een prostitue ook niet aangerand kunnen worden of verkracht kunnen worden?
Als ik er over nadenk is het een dubbele kwestie in het kader van verkrachting: als prostituee accepteer je dat elke man seks met je heeft en kan hebben ookal zou je dit liever niet willen. Het is tegen je wil maar je accepteert het en dat maakt het aan de andere kant weer niet echt tegen je wil.
Best naïef, want dit is net zo goed een job en die houdt meer in dan een beetje door mannen betast worden. Zeker als je in het hoger segment mee wil draaien en zo iets minder spanning wil hebben of je voldoende centjes binnenharkt enzo..quote:
[..]
Nee, het spreekt mij inderdaad aan in het kader van psychologische aspecten. Geen hoofdpijn of stress in het kader van normale banen, veel dingen vallen dan weg in tegenstelling tot normale banen, spanning, geld die je krijgt als je al geen moeite hebt met mannen die je betasten, het is makkelijk, etc. Psychologische rust en een selfboost, ik zie veel voordelen.
Een selfboost kan het al moeilijk zijn, want het gaat niet om jou als mens maar om de dienst die je wil verlenen/verleent en wat uiterlijk/uitstraling, waar je ook weer net zo hard op afgerekend gaat worden. Psychologische rust willen zoeken in deze job is niet zo slim en niet zo duurzaam.
Op de koop neemt als in 'gewoon niet zeuren en toelaten'?quote:
[..]
Goed punt, heeft inderdaad moeite mee met betast worden maar dat is inderdaad wat je als vrijwillige prostituee op de koop toeneemt. Maar klopt inderdaad.
.Accepteren dat dat bij je werk hoort net als het hebben van vervelende klanten tijdens een kantoorbaan.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 16:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Op de koop neemt als in 'gewoon niet zeuren en toelaten'?
Als een random vieze, stinkende, tandeloze kerel, je in je borsten knijpt en in je kruis pakt, dan vind jij dat eigenlijk geen enkel probleem, en je snapt niet waarom andere vrouwen dat wel als heel naar ervaren?quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat het ooit tegen mijn wil in is, dat is het punt.
Ik weet even niet zo goed wat ik lees.
Conclusie: het is een onwijze vluchtgedachte.quote:
[..]
Nee, het spreekt mij inderdaad aan in het kader van psychologische aspecten. Geen hoofdpijn of stress in het kader van normale banen, veel dingen vallen dan weg in tegenstelling tot normale banen, spanning, geld die je krijgt als je al geen moeite hebt met mannen die je betasten, het is makkelijk, etc. Psychologische rust en een selfboost, ik zie veel voordelen.
Ik flirt ook wel eens met vluchtgedachten hoor, zeker in tijden waarin ik een aantal dingen des levens maar moeilijk kon accepteren en niet echt gelukkig was. Vanuit die drijfveren lijk jij ook omtrent dit onderwerp te werk te gaan. Tja, je moet het helemaal zelf weten. Vraag je alleen wel af of je het nog steeds zou willen als je wél vrede hebt gevonden met het feit dat je 'gewoon' moet werken in het leven, je probleem met zelfvertrouwen is opgelost, je innerlijke vrede hebt bereikt etc... zou je het dan nog steeds ambiëren, zo'n carrière in de prostitutie?De dingen des levens moeten eerst ervaren worden voordat het tastbare lessen worden. Dat gaat helaas niet middels woordelijke, rationele overdracht. Dus ja, doe vooral je ding. Ik hoop alleen niet dat je tegen allerlei lampen aan gaat lopen en van een koude kermis thuis komt en spijt krijgt van je keuzes. Aan de andere geloof ik oprecht dat werken in die wereld leuk/fijn kan zijn. Maar dan moet er toch wel aan één hele belangrijke voorwaarde voldaan worden: dat seks je absolute hobby is, en je gewoon nymphomane neigingen hebt. Maar dat is mijn mening/kijk erop.
Prostituees hebben net zo goed grenzen als niet-prostituees. Wat een kolder.quote:
[..]
Als prostituees grenzen hadden m.b.t. betasting zouden ze geen prostituees zijn.
Prostituees hebben zeker grenzen maar ik betwijfel dat in het kader van de lichtste betastingen en aanrakingen.quote:
[..]
Prostituees hebben net zo goed grenzen als niet-prostituees. Wat een kolder.
Aandacht krijgen van een ander en dat dat je zelfvertrouwen vergroot begrijp ik maar de daadwerkelijke seks is een hele andere issue.quote:
[..]
Ik zie het als ook als een goede manier om zelfverzekerdheid te vergroten, ja. Zie dat als een voordeel.
Mag ik vragen hoeveel partners je al hebt gehad?
Een prostitue is niet 24/7 aan het werk. Als zij niet aan het werk is en zomaar betast wordt (in de supermarkt, als ze uitgaat) of gepenetreerd wordt, is dat ook gewoon aanranding of verkrachting en kan ze dat ook gewoon als zodanig ervaren en er ook aangifte van doen.quote:
[..]
Als een prostituee zelf aangeeft betaalde seks te willen vind ik niet dat zij dan verkracht kan worden eveneens elk ander meisje die vrijwillig seks heeft gewild niet achteraf kan zeggen verkracht te zijn. Heb het dan over een prostituee tijdens werktijd, niet erna.
Als ik er over nadenk is het een dubbele kwestie in het kader van verkrachting: als prostituee accepteer je dat elke man seks met je heeft en kan hebben ookal zou je dit liever niet willen. Het is tegen je wil maar je accepteert het en dat maakt het aan de andere kant weer niet echt tegen je wil.
Stel eh...quote:
[..]
Als een prostituee zelf aangeeft betaalde seks te willen vind ik niet dat zij dan verkracht kan worden eveneens elk ander meisje die vrijwillig seks heeft gewild niet achteraf kan zeggen verkracht te zijn. Heb het dan over een prostituee tijdens werktijd, niet erna.
De klant betaalt voor wipje, komt niet klaar, maar wil doorgaan totdat hij komt. Hij heeft er immers voor betaalt (voor de seks, niet om te komen). Ze wil ermee stoppen omdat het pijnlijk wordt, of te veel tijd in beslag neemt, of om wat voor reden dan ook. Die man zegt "nee" en blijft haar tegen haar zin in doorneuken.
Of dat de klant betaalt een blowjob en kutjeneuk, maar dan toch beslist dat kontjeneuk er ook bij hoor. En dus zijn pik in haar kont stoot.
Of dat hij haar tijdens de seks tegen haar zin in haar keel dichtknijpt, omdat hij daarvan geniet. Ze wil stoppen, maar mag niet, dat neem je op de koop toe!
Of dat de klant betaalt, de vrouw erachter komt dat hij toch wel rare bultjes heeft en niet meer wil. Maar nee, hij heeft betaalt, zij doet het vrijwillig, dus ze moet toch maar tegen haar zin in neuken.
Zoiets? Even zo uit de losse pols.
Nee, dat neem je dus niet op de koop toe. Een prostituee heeft ook grenzen en dingen die ze wel en niet accepteert.quote:
[..]
Goed punt, heeft inderdaad moeite mee met betast worden maar dat is inderdaad wat je als vrijwillige prostituee op de koop toeneemt. Maar klopt inderdaad.
Je doet net alsof een prostituee een product is waarmee een man kan doen wat hij wil.
Het is voor je te hopen dat je bij de juiste mensen aanklopt, want met deze instelling ben je echt loslopend wild om misbruik van te maken. Dat kan je duur komen te staan..quote:
[..]
Accepteren dat dat bij je werk hoort net als het hebben van vervelende klanten tijdens een kantoorbaan.
En als een vervelende klant te ver gaat en begint te schelden en te slaan, dan is dat ook niet iets wat 'gewoon' bij je kantoorbaan hoort.quote:
[..]
Accepteren dat dat bij je werk hoort net als het hebben van vervelende klanten tijdens een kantoorbaan.
Neeeheee, dat je betaalt wordt betekent niet dat alles mag en dat je geen grenzen meer hebt.quote:
[..]
Accepteren dat dat bij je werk hoort net als het hebben van vervelende klanten tijdens een kantoorbaan.
Echt, hoe, wat, wie... I don't even.
Goed punt.quote:
[..]
Stel eh...
De klant betaalt voor wipje, komt niet klaar, maar wil doorgaan totdat hij komt. Hij heeft er immers voor betaalt (voor de seks, niet om te komen). Ze wil ermee stoppen omdat het pijnlijk wordt, of te veel tijd in beslag neemt, of om wat voor reden dan ook. Die man zegt "nee" en blijft haar tegen haar zin in doorneuken.
Of dat de klant betaalt een blowjob en kutjeneuk, maar dan toch beslist dat kontjeneuk er ook bij hoor. En dus zijn pik in haar kont stoot.
Of dat hij haar tijdens de seks tegen haar zin in haar keel dichtknijpt, omdat hij daarvan geniet. Ze wil stoppen, maar mag niet, dat neem je op de koop toe!
Of dat de klant betaalt, de vrouw erachter komt dat hij toch wel rare bultjes heeft en niet meer wil. Maar nee, hij heeft betaalt, zij doet het vrijwillig, dus ze moet toch maar tegen haar zin in neuken.
Zoiets? Even zo uit de losse pols.
Ja daaag, het is nu al de tweede keer dat je het te makkelijk afdoet met "goed punt".quote:
Zij kan niet misbruikt worden, hoogstens zag ze het niet van tevoren aankomen en accepteert ze het, omdat het erbij hoort. Niet zo zeuren.quote:
[..]
Het is voor je te hopen dat je bij de juiste mensen aanklopt, want met deze instelling ben je echt loslopend wild om misbruik van te maken. Dat kan je duur komen te staan..
Ofzoiets.
Nou, weet je wat het is, tijdens een ONS heb ik zelf wel meegemaakt dat het eén en ander gebeurde wat ik niet fijn vond (wist de ander niet). Hierdoor is het niet voor herhaling vatbaar maar uit de overweging dat er wordt betaald zou ik het wel weer overwegen ookal was het niet fijn.quote:
[..]
Ja daaag, het is nu al de tweede keer dat je het te makkelijk afdoet met "goed punt".
quote:
[..]
Ja daaag, het is nu al de tweede keer dat je het te makkelijk afdoet met "goed punt".
Ik vind het jammer dat je zo reageert omdat mijn perceptie afwijkt van de jouwe.quote:
[..]
Zij kan niet misbruikt worden, hoogstens zag ze het niet van tevoren aankomen en accepteert ze het, omdat het erbij hoort. Niet zo zeuren.
Ofzoiets.
Met vrijwillig, onder bepaalde voorwaarden, betast worden. Wat echt compleet iets anders is dan onvrijwillig betast worden.quote:
[..]
Welke vrouw die moeite zou hebben betast te worden zou vrijwillig prostituee worden? Geen, dat lijkt me logisch.
Heb zelf porno gedaan, heb een open relatie en die is zeer actief geweest in vroegere jaren. Kortom, niet zoveel moeite met betast worden door verschillende mensen.
Toch kan iemand die me onvrijwillig betast een blauw oog krijgen. Als er iets was (en is) waar ik een gruwelijke hekel aan heb zijn het mensen die denken dat omdat iemand een seksuele moraal heeft die anders is dan de "norm" maar loslopend wild moet zijn.
Een andere seksuele moraal staat niet gelijk aan loslopend wild zijn. Kende vanuit die porno ook een aantal prosti's, geen van hen was graag loslopend wild voor iedere gek die maar aan ze wilde zitten.
Zou mooi zijn voor d'r, maar te vaak gezien dat men achteraf die vermeende openminded verwarde met iets anders.quote:
[..]
Zij kan niet misbruikt worden, hoogstens zag ze het niet van tevoren aankomen en accepteert ze het, omdat het erbij hoort. Niet zo zeuren.
Ofzoiets.
Niet lullig bedoelt TS, maar hoe oud ben je? Wat zijn je bronnen so far?
Het gaat niet om je zogenaamd afwijkende mening, want je bent niet de eerste die er zo lichtzinnig instaat voorafgaand. Gaat meer om je niet zo goed doordachte argumenten op basis van een niet zo realistisch lijkend beeld wat je van die business hebt..quote:
[..]
[..]
Ik vind het jammer dat je zo reageert omdat mijn perceptie afwijkt van de jouwe.
Is dat geen goede conclusie dan? Want dat heb je min of meer gezegd in dit topic namelijk. Niet zo overdrijven, op de koop nemen, gewoon doen...quote:
[..]
[..]
Ik vind het jammer dat je zo reageert omdat mijn perceptie afwijkt van de jouwe.
Het gaat me helemaal niet om je afwijkende perceptie.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2016 16:33:23 ]
Wat een ontzettend vreemde redenatie.quote:
[..]
Nou, weet je wat het is, tijdens een ONS heb ik zelf wel meegemaakt dat het eén en ander gebeurde wat ik niet fijn vond (wist de ander niet). Hierdoor is het niet voor herhaling vatbaar maar uit de overweging dat er wordt betaald zou ik het wel weer overwegen ookal was het niet fijn.
Ik vind niets mis met prostitutie, overigens, als het vrijwillig is.
Ik denk wel dat jij er heel verkeerde argumenten voor gebruikt en een heel verkeerd beeld ervan hebt. Je gaat je zo ontzettend ongelukkig en misbruikt voelen als je op basis van wat je in dit topic aangeeft, kiest voor prostitutie.
Je hebt er ook niets over gezegd?!quote:
[..]
Nou, weet je wat het is, tijdens een ONS heb ik zelf wel meegemaakt dat het eén en ander gebeurde wat ik niet fijn vond (wist de ander niet).
En wat nou als ze zelfs dan te ver gaan? Dus dat je betaald wordt, maar dat de afspraken niet nagekomen worden. Wat doe je dan?quote:Hierdoor is het niet voor herhaling vatbaar maar uit de overweging dat er wordt betaald zou ik het wel weer overwegen ookal was het niet fijn.
Ik vind het eerlijk gezegd vrij zorgwekkend hoe jij tegen grenzen aankijkt.
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.quote:
[..]
Het gaat niet om je zogenaamd afwijkende mening, want je bent niet de eerste die er zo lichtzinnig instaat voorafgaand. Gaat meer om je niet zo goed doordachte argumenten op basis van een niet zo realistisch lijkend beeld wat je van die business hebt..
Heb je een beetje door dat je echt issues hebt waar je aan zou moeten werken of...quote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Wat zijn je bronnen so far?quote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business.
Wilde je het vooraf alleen met die mannen doen om je eigen zelfvertrouwen op te krikken? Hoe lang blijft je geluk daarna hangen?quote:Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Voor zelfvertrouwen zijn ook andere manieren hoor.quote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Jij doet toch wel wat je wilt, dus ga er geen verdere woorden aan vuilmaken.
Nee want ik wist dat ik het niet nog een keer zou meemaken. Diegene wilde het wel weer maar het was niet voor herhaling vatbaar en ik zou het niet nog eens doen met diegene dus liet ik het achterwege. Als ik er voor zou worden betaald, zou ik het wel overwegen.quote:
Hoe was je in contact gekomen met deze mannen en hoe was het tot seks gekomen?quote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Ging mij er meer om of je tijdens (!) de seks er wat van zei...quote:
[..]
Nee want ik wist dat ik het niet nog een keer zou meemaken. Diegene wilde het wel weer maar het was niet voor herhaling vatbaar en ik zou het niet nog eens doen met diegene dus liet ik het achterwege. Als ik er voor zou worden betaald, zou ik het wel overwegen.
Niet dus, je hebt je op het moment zelf stilgehouden. Lijkt mij een gevaarlijke combinatie met de prostitutie ingaan. Zoals ik al eerder zei: zoiets moet je niet doen om zelfvertrouwen te krijgen, dat zelfvertrouwen moet je al hebben. Anders kan het nogal snel verkeerd gaan, want je geeft je grenzen niet aan.
Eens. Pas maat goed op jezelf ts. Je gaat nog heel anders aankijken tegen aangeraakt worden.quote:
[..]
Het is voor je te hopen dat je bij de juiste mensen aanklopt, want met deze instelling ben je echt loslopend wild om misbruik van te maken. Dat kan je duur komen te staan..
Voor je het weet zit je in een wereld waar je moeilijk uitkomt. Juist door je naïeve kijk is dat een enorm risico.
Misschien moet je het houden bij het rollenspel met je vriendje, parenclubs of weetikhet.. Maar echt zelf in die wereld stappen met jouw naïeve blik. Doet het maar niet.
Dit vind ik serieus heel raar. Daar moet je echt eens goed over nadenken of over praten.quote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Dat gaat over een meesteres en over SM. Daar lijkt TS me echt nog niet klaar voor.quote:
Nee. Heb je het überhaupt bekeken?quote:
[..]
Dat gaat over een meesteres en over SM. Daar lijkt TS me echt nog niet klaar voor.
Ik heb de bovenste blog gelezen, van 29 februari, over die gast die voor een sm-sessie langskwam.quote:
Die schrijfster doet dus thuisontvangst, kan van alles zijn. Volgens mij stond ze ook ooit achter de ramen. Blog loopt al jaren.quote:
[..]
Ik heb de bovenste blog gelezen, van 29 februari, over die gast die voor een sm-sessie langskwam.
O, ok.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 17:18 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Die schrijfster doet dus thuisontvangst, kan van alles zijn. Volgens mij stond ze ook ooit achter de ramen. Blog loopt al jaren.
En waarom is dat relevant voor dit topic?
Ervaringsdeskundige die een boekje open doet over de praktijk. Zou een wat genuanceerder beeld op kunnen leveren dan TS d'r huidige idee..quote:
[..]
O, ok.
En waarom is dat relevant voor dit topic?
Ah, ja, dat is zo.quote:
[..]
Ervaringsdeskundige die een boekje open doet over de praktijk. Zou een wat genuanceerder beeld op kunnen leveren dan TS d'r huidige idee..
Ik denk alleen niet dat ze daar ontvankelijk voor is.
Waarom vraag je dit?quote:
Wat S_M zegt (pun intendedquote:
[..]
O, ok.
En waarom is dat relevant voor dit topic?
). Vind het soms best interessant om het te lezen en het heeft in ieder geval mijn beeld van de prostitutie veranderd (ben een stuk liberaler geworden).Omdat ze zulke naïeve ideeën heeft?quote:
Maar dat heeft toch niet met maagdelijkheid te maken, hoop ik.. Ik vind het trouwens niet naïef, eerder verknipt mocht het serieus zijn.quote:
[..]
Omdat ze zulke naïeve ideeën heeft?
Dus het idee dat mannen seks met jou wíllen geeft je zelfvertrouwen. Waarom is dat?quote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Het was een mogelijkheid.quote:
[..]
Maar dat heeft toch niet met maagdelijkheid te maken, hoop ik.. Ik vind het trouwens niet naïef, eerder verknipt mocht het serieus zijn.
Het principe "waarde" wordt sterkt beïnvloedt door exclusiviteit. Als je met jan en alleman gaat lopen rollebollen ben je weinig exclusief. Daar wordt dan mee aangenomen dat je zelf weinig eigenwaarde hebt. En dat valt weer te rijmen met de opmerking in de OP dat het self-esteem een boost krijgt.quote:
Hallo iedereen,
Allereerst wil ik melden dat dit topic een serieuze grondslag heeft. Het onderwerp prostitutie intrigeert mij vanwege het concept, hierbij heb ik het niet over gedwongen prostitutie maar over vrijwillige prostitutie. Vrijwillige prostitutie lijkt, in mijn ogen, weinig voor te komen. Ik kan het mis hebben maar het lijkt zo te zijn dat weinig vrouwen vrijwillig de prostitutie in lijken te gaan. Er zijn veel vrouwen die hiertoe zijn gedwongen maar er mee kunnen leven waardoor het minder erg lijkt, ik heb het over vrouwen die vrijwillig overstappen naar het leven van een prostitutee. Het lijkt maatschappelijk gezien ''gek'' te zijn als een vrouw wel vrijwillig dat wereldje in zou willen gaan. Ik heb er zelf namelijk interesse in en heb geen probleemopvoeding of verleden gehad en heb verder een goede educatie, wat mij opvalt is dat weinig anderen dit kunnen begrijpen (ik ben verder ook niet dol op seks maar het beroep intrigreert mij wel). Geen hoofdpijn of stress hebben, gevleid voelen, sexy gevonden voelen, selfesteemboost, ik zie zelf vrij veel voordelen. Ik ben daarom benieuwd wat jullie mening hierover is ook in het kader van de psyche.
Hoe denken jullie hierover? Wat denken jullie dat de beweegredenen zijn voor vrouwen om vrijwillig de prostitutie in te gaan? Verklaren jullie zulke vrouwen ''gek''? Leggen jullie verband met een probleemopvoeding of probleem verleden en het vrijwillig maken van het beroep? Ik zou graag willen begrijpen waarom het hebben van problemen in het verleden (de veronderstelling die dan wordt gemaakt) in verband wordt gebracht met vrijwillig de prostitutie in willen gaan. Wellicht dat dit op feiten en statistieken is gebaseerd maar ik zie het oordeel vrij snel dat een goed weldenkend hoogopgeleid persoon niet vrijwillig de prostitutie ingaat en dan maar als gestoord wordt bestempeld of dat er wel iets mis is nu of in het verleden, ik zou graag willen begrijpen hoe dat zit. Waarom zou het niet kunnen of normaal worden geacht dat een hoogopgeleide vrouw die in acht is een goede carriere te maken dan toch voor de prostitutie zou willen kiezen?
Stel voor dat iemand een hoogopgeleide vrouw vraagt wat haar droombaan zou zijn en wat zij graag zou willen doen en zij zou prostituee zeggen, waarom kijkt iedereen dan raar op?
Graag enkel serieuze reacties, hartelijk dank voor het lezen!
Betekend wel dat wanneer je klaar bent met rollebollen dat je self esteem ook weer zakt. Hij is immers van buiten opgepept, en niet vanuit jezelf. Dat 'voordeel' valt dus al weg. Je bent altijd afhankelijk van andere mensen om je goed te voelen.
Edit:
Heb nu verder het hele topic doorgelezen. Vraagje? Je lijkt nogal gesteld te zijn op de mening van anderen, en belangrijk te vinden hoe men over je denkt. Hoe zou je het vinden als je een slechte waardering krijgt voor geleverde diensten? Lijkt me niet echt dat je dan zegt "ach een kantoorbaan heb je ook wel een baaldag"?
[ Bericht 2% gewijzigd door Hineni op 01-03-2016 18:29:50 ]
Omdat wanneer het ongevraagd is, het je autonomie aan tast.quote:
[..]
Dat zou kunnen maar het is gewoon de perceptie die ik heb. Als je vrijwillig de prostitutie ingaat dan heb je er ook geen moeite mee dat mannen je betasten en juist omdat je er geen moeite mee hebt is het moeilijk inleven in een ander die er wel moeite mee heeft.
Autonomie, competenties en verbondenheid zijn volgens de zelfbeschikkingstheorie de 3 basisbehoeften van een mens.
Je opmerking dat je het vleiend vind dat iemand naar jou toe zou komen schat ik in als iets wat je gevoel voor competenties goed doet.
Het feit dat jij hier een topic opent geeft wel aan dat dit beroep qua verbondenheid niet ideaal is (zie het verschil met een ONS).
Tot zover 1 basisbehoefte die wordt vervuld en 1 die niet wordt vervuld. Ideaal is het dus al niet.
En hoe je er qua autonomie in staat, lees dit artikel eens? Ben wel benieuwd in hoeverre jij je ermee kunt associëren of juist niet (met name het voorbeeld over de diamand en de conclusie op het einde). En zie ook mijn opmerking in mijn reactie hiervoor over het altijd afhankelijk zijn van andere mensen om je self-esteem te boosten. Erg autonoom lijkt het mij dus ook niet? Maar goed, misschien is afhankelijk zijn van andere mensen voor jou juist heel vertrouwd?
Verder hoedje af voor mensen die zich in zulke lastige omstandigheden (psychologisch, en al dan niet met moeite) weten staande te houden! Of zou dit zijn toe te schrijven op het conto van ieders overlevingsinstinct?
[ Bericht 3% gewijzigd door Hineni op 01-03-2016 18:41:21 ]
One Night Stand.quote:
Het is vrij logisch als je de biologische dynamiek tussen de 2 geslachten snapt.quote:
[..]
Waarom is het logisch? Er zijn vrouwen die door hun eerste/enige partner besmet raken met een of ander, terwijl er ook rondneukertjes zijn die niets oplopen.
Dat je overigens ook kans loopt om van niet-rondneukertjes iets op te lopen heeft weinig te maken met de statistische waarde. Om dat argument maar eventjes vast omver te werpen.
Het is niet realistisch maar in deze gedachtenexperiment zie je dat het eigenlijk weinig uit maakt. Of het nou een notoire hoer is of een meisje die op haar 30ste haar maagdelijkheid verkoopt aan de hoogste bieder. Prostitutie is prostitutie voor veel mensen.quote:Het lijkt me niet realistisch om iemands achtergrond niet mee te nemen, want het kan het nodige zeggen over wie je bent en waarom je bepaalde dingen hebt gedaan en nu doet.
Dat mensen een mening hebben en dat die mening een biologische grondslag heeft ontken ik niet. Maar als we dan toch van onze hogere faculteiten gebruik gaan maken en het logisch gaan beredeneren dan vallen al die grenzen en distincties wel een beetje weg. Dat is het enige wat ik zeg.quote:Lijkt me voor zich spreken dat een dergelijk onderdeel iets minder relevant is voor zo een transactie, maar mensen hebben nu eenmaal graag een mening ongeacht of het relevant danwel terecht is en daar heb je toch een beetje mee te dealen in de omgang.
Volgens mij romantiseer je het enorm.
Maar succes. Doe je ding. Of zo.
En je denkt niet dat dat stress geeft, of wellicht slecht is voor je eigenwaarde?quote:
[..]
Accepteren dat dat bij je werk hoort net als het hebben van vervelende klanten tijdens een kantoorbaan.
Dat komt, volgens mij, omdat je hier vrij serieus over bent, terwijl je er op geen enkele manier serieus over nagedacht lijkt te hebben. Nul realistische gedachten / reflectie over de negatieve kanten.quote:
[..]
[..]
Ik vind het jammer dat je zo reageert omdat mijn perceptie afwijkt van de jouwe.
Ik vraag me dan ook echt af of je niet enorm loopt te trollen, 14 bent, of gewoon qua intelligentie onder het gemiddelde zit (wat ik oprecht niet beledigend bedoel, eerder verklarend).
Een kantoorbaan met vervelende klanten? Jazeker. Niet zo erg als lopende band werk met een meewerkend voorman met woedeaanvallen, maar toch.quote:
[..]
En je denkt niet dat dat stress geeft, of wellicht slecht is voor je eigenwaarde?
Niet snappen dat sommige vrouwen zich aangerand kunnen voelen..
Ik weet niet. Maar volgens mij klopt er toch echt iets bij Ts.
En je zegt dat je dan zake als stress van je werk niet ervaart ofzo. Dat slaat natuurlijk nergens op. Ook daar zal jestress ervaren.
Ik doelde op het seks hebben met vieze mannenquote:
[..]
Een kantoorbaan met vervelende klanten? Jazeker. Niet zo erg als lopende band werk met een meewerkend voorman met woedeaanvallen, maar toch.
Ach, iedere werknemer heeft zijn slechte dagen.quote:
[..]
Ik doelde op het seks hebben met vieze mannen
Het lichaam en geest is altijd op elkaar afgesteld en als een van de beide een mindere dag heeft dan kan dat je breken. Iemand met een kantoorbaan die ene (aantal) mindere dag(en) heeft wordt alleen mentaal een beetje uitgedaagd.
In die zin is het vele malen zwaarder. Plus komt nog het bij dat je natuurlijk iemand moet hebben, als je kiest voor een partner, je ook een beetje kan begrijpen dat het vandaag even allemaal even is uitgerekt is en je lichaam bijvoorbeeld neit voor jou beschikbaar is die dag.
Plus nog het feit dat je je lichaam goed moet onderhouden.
Dus nee, het is niet normaal en veel zwaarder.
Er zit imo toch een aardig verschil tussen een gefrustreerde baas omdat je je targets misschien niet gaat halen, en een oude harige man een rimjob geven terwijl hij over je heen pist. Denk ik.quote:
[..]
Ach, iedere werknemer heeft zijn slechte dagen.
Jouw visie op grenzen aangeven lijkt me daarentegen wel wat problematisch in deze sector. Met jouw houding dat je er zelf om hebt gevraagd, door jezelf in die situatie te brengen, kan je jezelf een behoorlijk complex aanpraten, als iemand iets doet wat jij echt niet wilde.
Kan mij hierin vinden. Slechte waardering van de geleverde diensten zou mij weinig krommen, ze zijn immers al naar mij toegekomen voor de diensten, dat geeft al voldoening. -> dit antwoord dan gericht op profijt die ik er zelf uit wil krijgen afgezien van het feit om de klant zo goed mogelijk van dienst te zijn.quote:
[..]
Het principe "waarde" wordt sterkt beïnvloedt door exclusiviteit. Als je met jan en alleman gaat lopen rollebollen ben je weinig exclusief. Daar wordt dan mee aangenomen dat je zelf weinig eigenwaarde hebt. En dat valt weer te rijmen met de opmerking in de OP dat het self-esteem een boost krijgt.
Betekend wel dat wanneer je klaar bent met rollebollen dat je self esteem ook weer zakt. Hij is immers van buiten opgepept, en niet vanuit jezelf. Dat 'voordeel' valt dus al weg. Je bent altijd afhankelijk van andere mensen om je goed te voelen.
Edit:
Heb nu verder het hele topic doorgelezen. Vraagje? Je lijkt nogal gesteld te zijn op de mening van anderen, en belangrijk te vinden hoe men over je denkt. Hoe zou je het vinden als je een slechte waardering krijgt voor geleverde diensten? Lijkt me niet echt dat je dan zegt "ach een kantoorbaan heb je ook wel een baaldag"?
Geen van de drie.quote:
Ik vraag me dan ook echt af of je niet enorm loopt te trollen, 14 bent, of gewoon qua intelligentie onder het gemiddelde zit (wat ik oprecht niet beledigend bedoel, eerder verklarend).
Vind ik ook.quote:
Ik denk dat het eigenlijk helemaal niet zo gek of verkeerd is om de prostitutie in te gaan omdat het bijdraagt aan je zelfbeeld. Dat zelfvertrouwen van binnenuit moet komen is ook maar een standaard riedeltje waarmee men elkaar napraat zonder na te denken over de nuance, net zoiets als "wees gewoon jezelf".
Betaalde seks.quote:
Maar waarom is het goed voor je zelfbeeld dat mannen seks met je willen?
Die mannen komen naar jou omdat je een gat heb dat ze na betaling mogen vullen. Niet omdat ze jou zo graag willen. Het is niet persoonlijk, dus ook niet egostrelend, lijkt me. Ik vind het zo vreemd dat je dat eruit denkt t kunnen halen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 22:06 schreef Missblackhairhighheels het volgende:
[..]
Kan mij hierin vinden. Slechte waardering van de geleverde diensten zou mij weinig krommen, ze zijn immers al naar mij toegekomen voor de diensten, dat geeft al voldoening. -> dit antwoord dan gericht op profijt die ik er zelf uit wil krijgen afgezien van het feit om de klant zo goed mogelijk van dienst te zijn.
Nee, leer je grenzen aangeven en heb gewoon een ONS of een relatie waarin je voor jezelf kunt opkomen en je je mond niet hoeft te houden over vervelende dingen tijdens de seks. Daar krijg je zelfvertrouwen van.
Pusheen!quote:
Waarom zoek je eigenlijk niet contact met escortbureaus of prostituees? Kan je veel beter terecht met zulke vragen.
Er is natuurlijk wel grote verschil in prostitutie bij een luxe en dure escort bureau, of in een privéhuis hele dag/of nacht in een hokje zitten.
Ik denk dat je dan ook wel te maken krijgt met hoofdpijn, stress, of de andere punten die je noemt, zowel negatief als positief. Ik ben zelf regelmatig naar de hoeren geweest, rond de 15x. Soms hebben ze ook een mindere dag, of erg moe, vervelende klanten en/of collega's.
Zondares.blogspot.com of iets dergelijks is/was een blog van een Nederlandse prostituee die heel veel over haar werk en leven blogt.
Het maatschappelijk oogpunt is lastig, voormezelf vind ik het niet goed dat ik daar heen geweest ben en baal er van, ook omdat er een bepaald stigma op ligt. Nooit het idee gehad dat het echt gedwongen was, (wel eens jong meisje achter het raam zien staan waarvan ik wel m'n twijfels had).
Voor mijzelf weet ik nu dat ik liefde en seks iets is wat samen hoort, of iets wat ontstaat op een moment tussen twee personen. Dat is tenminste waar ik me het fijnst bij voel. In die periode dat ik vaak ging was ik ook de draad kwijt. Ik zelf denk dat veel mannen ook wat missen en opzoek zijn, soms zijn er mensen die alleen maar langs gaan om te praten, of uit eten te gaan. Soort van eenzaamheid, of te veel porno e.d. wat ook ontzettend veel invloed op je geest heeft naar mijn mening, (ook van vele andere trouwens)
Om op de quote terug te komen, die dingen die je noemt, zijn dat geen dingen die je dus mist? Als je dit al krijgt/ voldoende hebt en hier gelukkig mee bent dan zou je toch zeggen dat je hier niet meer van nodig hebt?
Daarnaast heeft iedereen een verschillend beeld erover, al zou het merendeel denk ik gauw negatief zijn.
Als ik naar een prostituee zou gaan, kies ik toch wel de beste uit die ik kan vinden (binnen mijn budget). Het gaat natuurlijk niet enkel om het eerste het beste gat, ook vooral dat ze er leuk uit ziet. Sterker nog, ik denk dat best wel wat mannen de lat hoger leggen voor een prostituee dan voor een ONS, dus zeker wel egostrelend.quote:
[..]
Die mannen komen naar jou omdat je een gat heb dat ze na betaling mogen vullen. Niet omdat ze jou zo graag willen. Het is niet persoonlijk, dus ook niet egostrelend, lijkt me. Ik vind het zo vreemd dat je dat eruit denkt t kunnen halen.
Ik had recent ook een vrouw die zomaar in m'n bil greep zonder aanleiding. Ik heb ff boos gekeken maar verder niks meegedaan, maar het was een naar gevoel, en dat is al iets heel kleins, verwaarloosbaar eigenlijk.quote:
[..]
Ik snap prima dat niemand het fijn vindt iets te doen tegen zijn/haar wil, dat is met alles zo, niet enkel met betasting maar ook met andere zaken. Ik begrijp alleen niet waarom vrouwen wanneer zij betast worden of een simpele tik op de kont dan meteen de man hetzelfde gaan behandelen als een moordenaar, ik vind dat zelf inderdaad vrij overdreven en als je vrijwillig de prostitutie in wil heb je al geen grenzen m.b.t. betasting dus ik vind het weer enigszins apart dat dit dan weer helemaal niet te begrijpen valt.
Ik vraag me af wat er zou gebeuren als ik er een probleem van maak, of er dan verschilt wordt gemaakt tussen man of vrouw. Ik wordt er nu al weer boos van. Kutwijf sowieso
Dat is dus niet zo, er wordt vaak wel een meer prijs gevraagd. Ze bieden allemaal verschillende diensten aan, de ene neukt zonder condoom, en zoent bijwijze van niet, en de andere doen alles veilig en niet te intiem. Kijk o.a. maar op kinky.nl of sexjobs.nl (nsfw uiteraard) Zo gek je het maar kan bedenken het is mogelijk op deze aardbol.quote:
[..]
het schijnt dat de meesten niet zoenen.
Terwijl een ONS vaak zo begint.
Beste TSquote:
[..]
Het zou best goed kunnen dat ik niet helemaal een realistisch beeld heb van de business. Ik heb zelf seks gehad met mannen waarmee ik het liever niet zou doen en waarbij ik het niet fijn vond, echter gaf het mij wel veel zelfvertrouwen en dat maakte mij weer heel gelukkig en daarom lijkt het voor mezelf voordelig om het als beroep uit te oefenen.
Als je daarvan gelukkig moet worden, is er echt wat mis, dat zal bijna iedereen je vertellen. Je bent er niet meer of minder om, maar je gaat het daar niet vinden. Je zoekt daar bevestiging, waardering.
Dingen die ik daar ook zocht en nooit vond, en uiteindelijk m'n zelfvertrouwen alleen maar omlaag heeft gehaald. Waardering en dergelijke is mooier als het is komt van iemand die je waardeert om wie je bent endergelijke, om je innerlijk. En zeker op jonge leeftijd is (ik gok dat je rond de 20 bent, maar doet er verder niet toe) is dat waar veel mensen naar zoeken. Tuurlijk vinden we het allemaal fijn als we wat aandacht of attentie krijgen van het andere geslacht, dat boost mijn zelfvertrouwen ook.
Als je dat beroep wilt doen moet je echt stevig in je schoenen staan, of in een overlevingsmode zitten. Beide gevallen zal het niet makkelijk zijn.
De dingen die je noemt kun je echt wel op een andere manier ook voldoen. En misschien wel nog beter is dat je zonder anderen van je zelf kan houden.
Ik denk dat iedereen zal beamen dat er aan elke baan, hoe verschrikkelijk leuk ook, nadelen zitten en soms stress bij komt kijken. Ik zou me bij er bij prostitutie zomaar een paar kunnen voorstellen .. gezondheidsrisico's, gezondheidsklachten, geen lange termijn carrière, lastige markt, hele zzp-gedoe (ha, dat laatste is een grapje, want he, de overheid en zzp-ers ...
) ... Lastige klanten, kan in die bedrijfstak ook soms nog wel een ding zijn ... (weer een grapje, ditmaal een grote understatement)Daarnaast denk ik dat je als prostituee je eigen veiligheid voorop moet stellen en daarom juist heel erg goed moet zijn in het duidelijk aangeven van jouw eigen grenzen en regels. Anders gaat het geheid mis. En gezien je beschrijvingen van eerdere seksuele ervaringen, kunnen we het er hopelijk toch samen over eens zijn dat je wellicht nog een stuk in zou kunnen groeien, mogelijk, misschien ..?
Tot slot (maar toch eigenlijk het belangrijkste) .. we zijn het er in dit topic denk ik allemaal mee eens dat de stap van 'geen prostituee zijn' naar 'wel een prostituee zijn' best wel rigoureus is in een mensenleven. Zoals TS zelf ook al zegt .. vrijwillige prostitutie lijkt haar vrij weinig voor te komen. Voordat je zoiets doet zou ik denken dat het dan toch handig kan zijn dat je eens heel goed kijkt naar je motivaties, je daaronder liggende behoeften en de dááronder liggende waarden die voor jou belangrijk zijn. Om dan vervolgens eens te kijken of je die behoeften en waarden ook op een andere manier tot uiting kan laten komen. En dat je dan best veel 'andere manieren' uitprobeert en verkent voordat je uiteindelijk bij iets heel specifieks uitkomt als 'ik ben alleen maar gelukkig als totale vreemden betalen voor seks waarbij ze praktisch alles met me lijken te mogen doen wat ze willen'. Dat je zelfs eerst kijkt of vinger-verven niet toevallig een heel goed idee is. En als dat niet lukt kom je via vele tientallen andere hobby's of interesses, wellicht stapsgewijs oplopend in rariteit, uit bij freaky SM-gangbangs. En dan denk je nog eens goed na. En dán ga je pas de gewillige prostitutie in. Bij wijze van spreken. Die laatste zin slaat nergens op want dat is helemaal geen wijze van spreken, dat is gewoon logisch verstand, maar het staat wel tof.
Bijvoorbeeld .. je wilt een prostituee worden omdat je geld wilt verdienen, .. Ha, wacht. Slecht voorbeeld, want vrijwillige prostitutie betekent ook dat er dus geen financiële dwang of noodzaak is. Maw, ga op een andere manier geld verdienen. Beter voorbeeld: Je wilt prostituee worden omdat je denkt/vindt dat wanneer mannen seks met je willen hebben, je dan begeerd wordt, en dat goed is voor je zelfvertrouwen. Probeer eens te kijken of je dat opkrikken van je zelfvertrouwen op een, ietsjes meer conventionele manier zou kunnen bereiken. Ik had nog meer goede voorbeelden van motivaties en behoeften, maar ik heb eigenlijk niet zo'n zin meer in deze post, dus wil het nu wel een beetje snel afronden. Dus. Dat.
Precies. TS moet die van A tot Z leren spellen. Dit is een zeer ervaren prostituee, naar eigen zeggen hoog opgeleid (HBO) en vertelt over het praktische werk zelf, over wat er bij komt kijken (belasting, bewaker, anonimiteit), en de vormen van werk (achter het raam, in de club, escort, thuiswerken).quote:
Wat wel grappig is, is dat ze onderscheid maakt tussen vrouwen die het werk leuk vinden, en vrouwen die het voor het geld doen. Die laatste noemt ze "broodsnollen" :-)
Er zullen ook genoeg zijn die niet aan zoenen doen.quote:
[..]
Dat is dus niet zo, er wordt vaak wel een meer prijs gevraagd. Ze bieden allemaal verschillende diensten aan, de ene neukt zonder condoom, en zoent bijwijze van niet, en de andere doen alles veilig en niet te intiem. Kijk o.a. maar op kinky.nl of sexjobs.nl (nsfw uiteraard) Zo gek je het maar kan bedenken het is mogelijk op deze aardbol.
Ze heeft het nooit over meisjes uit andere landen die hier zijn gekomen voor dat werk zeker?quote:
[..]
Precies. TS moet die van A tot Z leren spellen. Dit is een zeer ervaren prostituee, naar eigen zeggen hoog opgeleid (HBO) en vertelt over het praktische werk zelf, over wat er bij komt kijken (belasting, bewaker, anonimiteit), en de vormen van werk (achter het raam, in de club, escort, thuiswerken).
Wat wel grappig is, is dat ze onderscheid maakt tussen vrouwen die het werk leuk vinden, en vrouwen die het voor het geld doen. Die laatste noemt ze "broodsnollen" :-)
Jawel, meerdere keren.quote:
Ze heeft het nooit over meisjes uit andere landen die hier zijn gekomen voor dat werk zeker?
Ze heeft een aantal stukjes geschreven over mensenhandel. En ze heeft een keer in een stukje over de belastingdienst geschreven over een buitenlandse collega die in Nederland werkte, geen correcte administratie had en vervolgens de belastingdienst achter zich aan kreeg. Die is toen gevlucht naar Zweden, of iets dergelijks.
"Meisjes" (vrouwen) uit andere landen kunnen ook best zelf het woord doen, zoals deze Roemeense hier; http://achterhetraamopdewallen.blogspot.nl/quote:
[..]
Ze heeft het nooit over meisjes uit andere landen die hier zijn gekomen voor dat werk zeker?
Een NL sekswerkster die in een privéhuis werkt blogt hier; https://helladoetseks.wordpress.com/
Verder is er tegenwoordig weer een vakbond, PROUD; http://wijzijnproud.nl/
Het is wel goed om info te krijgen van sekswerkers zelf, in plaats van mensen met een agenda zoals christelijke organisaties die vinden dat seks alleen binnen het huwelijk hoort om kindjes te maken. Nu het wat minder in de mode is om vrouwen die sekswerk doen zelf te bestempelen als criminelen (want zij doen met hun dienst niemand kwaad) blijft voor tegenstanders van sekswerk alleen de optie over om hen allemaal als willoze slachtoffers neer te zetten.
Dit soort discussies gaan zogenaamd om het welzijn van sekswerkers, dan is het logisch om naar hen zelf te luisteren want ze kunnen best zelf vertellen wat ze willen. Wat ik van hen hoor is dat ze rechten willen door middel van decriminalisatie omdat ze op die manier het veiligst zijn en de meeste vrijheid hebben. Organisaties als Amnesty International, Human Rights Watch en WHO adviseren ook decriminalisatie.
In Nederland is sekswerk in naam legaal (dat is iets anders dan gedecriminaliseerd) maar in de praktijk wordt het sekswerkers zo moeilijk mogelijk gemaakt te werken, wat met andere legale beroepen niet op deze schaal gebeurt. Zo mogen sekswerkers maar op weinig plaatsen werken, want daar is een vergunning voor nodig en het aantal vergunningen wordt alleen maar verminderd door gemeentes. Er is een nieuwe wet op komst die het strafbaar maakt om sekswerk te doen zonder die vergunning die dus bijna niet gegeven wordt. Camgirls zonder vergunning worden dan bijvoorbeeld ook strafbaar. http://www.wijzijnproud.nl/press/press09.html
Ga je er nog iets mee doen? Heb je je mening een beetje aangepast, of kijk je er nog steeds op dezelfde manier naar?quote:
Bedankt voor jullie reacties.
Ik vraag me in jouw geval af waarom je geen camgirl wordt. Desnoods draag je een masker. Verdient goed, je hebt de regie zelf in de hand, geen gevaarlijke situaties, je bepaalt net zo goed wat je zelf wil en de aandacht krijg je ook. Samengevat heeft het de voordelen van prostitutie, maar niet de nadelen. Dus, waarom dat niet?
Zou een optie zijn maar wil niet dat het opgenomen zou kunnen worden of dat 1000 mensen tegelijk naar mij kijken en/of er iemand bij zit die mij desondanks toch herkent.quote:
[..]
Ga je er nog iets mee doen? Heb je je mening een beetje aangepast, of kijk je er nog steeds op dezelfde manier naar?
Ik vraag me in jouw geval af waarom je geen camgirl wordt. Desnoods draag je een masker. Verdient goed, je hebt de regie zelf in de hand, geen gevaarlijke situaties, je bepaalt net zo goed wat je zelf wil en de aandacht krijg je ook. Samengevat heeft het de voordelen van prostitutie, maar niet de nadelen. Dus, waarom dat niet?
Kennelijk vind je het zelf toch ook iets om geheimzinnig over te doen,als je niet wil dat iemand je herkent?quote:
[..]
Zou een optie zijn maar wil niet dat het opgenomen zou kunnen worden of dat 1000 mensen tegelijk naar mij kijken en/of er iemand bij zit die mij desondanks toch herkent.
Dat ontken ik ook niet?quote:
[..]
Kennelijk vind je het zelf toch ook iets om geheimzinnig over te doen,als je niet wil dat iemand je herkent?
Gezien het stigma op sekswerk is dat voor de eigen veiligheid of als je gewoon ergens wilt kunnen wonen meestal maar beter ook. http://zondares.blogspot.(...)ijn-privacy-let.htmlquote:
[..]
Kennelijk vind je het zelf toch ook iets om geheimzinnig over te doen,als je niet wil dat iemand je herkent?
Je zal wel moeten.quote:
[..]
Kennelijk vind je het zelf toch ook iets om geheimzinnig over te doen,als je niet wil dat iemand je herkent?
Ik ben daar te naief in geweest met die porno. Dat heeft wel zo zijn nadelen gehad, heeft het leven moeilijker gemaakt dan nodig was. Nu is dat al lang geleden en iedereen in mijn omgeving is er wel overheen gekomen. Maar het begin is best lastig geweest.
Als je dan ook nog eens ooit ander werk wil doen is het tegenwoordig al helemaal belangrijk om er geheimzinnig over te doen.
Je kan er voor jezelf van vinden wat je wil, feit is dat erg veel mensen er een stigma aan verbinden, tot aan haat aan toe.
In die zin kun je je afvragen waarom niet iedereen het gaat doen? ook als man kun je er een aardig zakcentje mee verdienen.quote:
[..]
Ga je er nog iets mee doen? Heb je je mening een beetje aangepast, of kijk je er nog steeds op dezelfde manier naar?
Ik vraag me in jouw geval af waarom je geen camgirl wordt. Desnoods draag je een masker. Verdient goed, je hebt de regie zelf in de hand, geen gevaarlijke situaties, je bepaalt net zo goed wat je zelf wil en de aandacht krijg je ook. Samengevat heeft het de voordelen van prostitutie, maar niet de nadelen. Dus, waarom dat niet?
Zal wel iets met zelfrespect, eigenwaarde zijn .
Klopt helemaal. Allemaal verschillend.quote:
[..]
Er zullen ook genoeg zijn die niet aan zoenen doen.
In de adult industry had je toch nooit anoniem kunnen blijven?quote:
Ik ben daar te naief in geweest met die porno
Nou ja, als iedereen die het verder eigenlijk geen probleem vindt, er wel geheimzinnig en moeilijk over blijft doen, zal het altijd in de taboesfeer blijven.quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet?
Het geheimzinnige komt weer doordat iedereen het juist een taboe vindt maar ik begrijp je punt.quote:
[..]
Nou ja, als iedereen die het verder eigenlijk geen probleem vindt, er wel geheimzinnig en moeilijk over blijft doen, zal het altijd in de taboesfeer blijven.
Hmm, het lijkt mij ook dat je als prostituee niet onherkenbaar bent. Verre van. Daarom leek het mij een idee, slechts een idee, om zoiets te doen in eén van de buurlanden zodat herkenbaarheid volledig wordt gedekt.quote:
[..]
Je zal wel moeten.
Ik ben daar te naief in geweest met die porno. Dat heeft wel zo zijn nadelen gehad, heeft het leven moeilijker gemaakt dan nodig was. Nu is dat al lang geleden en iedereen in mijn omgeving is er wel overheen gekomen. Maar het begin is best lastig geweest.
Als je dan ook nog eens ooit ander werk wil doen is het tegenwoordig al helemaal belangrijk om er geheimzinnig over te doen.
Je kan er voor jezelf van vinden wat je wil, feit is dat erg veel mensen er een stigma aan verbinden, tot aan haat aan toe.
Want daar zijn geen camera's? Internet.quote:
om zoiets te doen in eén van de buurlanden zodat herkenbaarheid volledig wordt gedekt.
Volledig dekken dat gaat echt niet meer tegenwoordig.
Niet echt.quote:
[..]
In de adult industry had je toch nooit anoniem kunnen blijven?
Alhoewel ik er in het dagelijks leven wel wat anders uitzie.
Als je thuis werkt, of escort bent of in de club werkt, ben je min of meer anoniem. Je hebt wel een profiel op hookers.nl maar niet herkenbaar.quote:
Hmm, het lijkt mij ook dat je als prostituee niet onherkenbaar bent. Verre van. Daarom leek het mij een idee, slechts een idee, om zoiets te doen in eén van de buurlanden zodat herkenbaarheid volledig wordt gedekt.
Als je het blog van Zondares leest, dan accepteert zij absoluut geen foto's. Een klant probeerde er stiekem eentje te maken, en die weigerde de foto te verwijderen van zijn mobiel. Toen belde ze direct haar bewaker en die gooide 'm weg (en werkte de klant de deur uit).
Achter het raam is denk ik lastiger. Alhoewel, dat kun je misschien best een paar jaar volhouden voordat er toevallig een vage kennis langsloopt. Maar achter het raam is natuurlijk weinig glamour, en hard werken.
Euhm, uit gesprekken uit de eerste hand van een paar prostituees die ik heb aangedaan. Het komt wel voor in het werk als prostituee dat een prostituee gewoon verkracht wordt door een klant.quote:
[..]
Want verkrachting e.d. heeft minder met gewoon seks(lust) te maken. Denk niet dat een verkrachter zijn ei kwijt kan in vrijwillige seks, ook niet met een prosti.
Hou me te goed hoe vaak dit voorkomt ik ben geen onderzoeker, het blijft een dienstverlening of seksuele handelingen die een prostituee verleent in het samenzijn met haar klant waarin zij haar grenzen en dienstverlening tegen een bedrag maar ook in de affectie naar haar klanten toe bepaald, en is het dus eigenlijk geen echte werkelijke vrijwillige seks. Het is en het blijft een dienst verlening die prostituee toepast die gericht is op haar eigen grenzen en in samenspraak met haar klanten die haar betalen voor deze dienstverlening.
Dat sommige prostituees een goede illusie verkopen aan hun klanten en sommige klanten daar helemaal in kunnen opgaan waardoor er een soort van vrijwillige seks in plaats van een betaalde dienstverlening ervaren wordt of opgedaan wordt is een heel ander verhaal.
Maar als een prostituee haar grens heeft om alles safe te doen in haar dienstverlening, maar als klant X haar hardhandig dwingt (fysiek/geestelijk) dit eventueel al met voorbedachte rade om haar te neuken zonder condoom is dit gewoon verkrachting. (Al zullen vele personen zeggen het is maar een hoer daar wordt ze voor betaald.)
M.a.w. er zit wel degelijk een x percentage bij de prostitutiebezoekers aan verkrachters, die wel hun ei kwijt kunnen bij een prostituee.
Volledige en naar mijn (beperkte) inzicht zeer nauwkeurige post.quote:
maar als klant X haar hardhandig dwingt (fysiek/geestelijk) dit eventueel al met voorbedachte rade om haar te neuken zonder condoom is dit gewoon verkrachting.
Hier schrijft Zondares nog een stukje over de (eerste) keer dat ze is verkracht. Het gaat niet over de daad zelf, maar alles er om heen. Ze maakt wel duidelijk hoe het gebeurde: man overrompelt haar door gewoon tegen haar hoofd te schoppen.
http://zondares.blogspot.nl/2015/05/verkrachting.html
Vind het een raar persoon die erachter zit.quote:
[..]
Volledige en naar mijn (beperkte) inzicht zeer nauwkeurige post.
Hier schrijft Zondares nog een stukje over de (eerste) keer dat ze is verkracht. Het gaat niet over de daad zelf, maar alles er om heen. Ze maakt wel duidelijk hoe het gebeurde: man overrompelt haar door gewoon tegen haar hoofd te schoppen.
http://zondares.blogspot.nl/2015/05/verkrachting.html
Dat zeg je toch niet serieus
.Wat vind je raar?quote:
[..]
Vind het een raar persoon die erachter zit.
Ik zeg niet dat prosti's niet verkracht kunnen worden, ik zeg dat een verkrachter niet verkracht om een sekstekort.quote:
[..]
Euhm, uit gesprekken uit de eerste hand van een paar prostituees die ik heb aangedaan. Het komt wel voor in het werk als prostituee dat een prostituee gewoon verkracht wordt door een klant.
Hou me te goed hoe vaak dit voorkomt ik ben geen onderzoeker, het blijft een dienstverlening of seksuele handelingen die een prostituee verleent in het samenzijn met haar klant waarin zij haar grenzen en dienstverlening tegen een bedrag maar ook in de affectie naar haar klanten toe bepaald, en is het dus eigenlijk geen echte werkelijke vrijwillige seks. Het is en het blijft een dienst verlening die prostituee toepast die gericht is op haar eigen grenzen en in samenspraak met haar klanten die haar betalen voor deze dienstverlening.
Dat sommige prostituees een goede illusie verkopen aan hun klanten en sommige klanten daar helemaal in kunnen opgaan waardoor er een soort van vrijwillige seks in plaats van een betaalde dienstverlening ervaren wordt of opgedaan wordt is een heel ander verhaal.
Maar als een prostituee haar grens heeft om alles safe te doen in haar dienstverlening, maar als klant X haar hardhandig dwingt (fysiek/geestelijk) dit eventueel al met voorbedachte rade om haar te neuken zonder condoom is dit gewoon verkrachting. (Al zullen vele personen zeggen het is maar een hoer daar wordt ze voor betaald.)
M.a.w. er zit wel degelijk een x percentage bij de prostitutiebezoekers aan verkrachters, die wel hun ei kwijt kunnen bij een prostituee.
Je beschrijft het zelf al, er wordt bij een verkrachting dus ook tegen de wil van de betreffende prosti ingegaan. Dat gaat dus niet over hun ei kwijt kunnen bij prosti's waardoor ze niet verkrachten, dat gaat over prosti's als slachtoffers.
Er zijn niet minder verkrachtingen omdat er prosti's zijn, er zijn dan alleen ook prosti's slachtoffer en dat is net zo erg.
Er wordt niets voorkomen.
Heel veel uitspraken van de persoon achter de blog. Dat loverboy-slachtoffers geilen op mishandeling, dat loverboys geen harde straf verdienen, dat het de meisjes zijn die erover fantaseren. Dan dat stukje net over verkrachting en dan heb ik het merendeels niet gelezen.quote:
Quotes:
SPOILER'Ik wil helemáál niet zeggen dat er geen geweld in loverboyrelaties zit. In de meeste komt dat namelijk best wel voor, niet alleen als "gewoon" huiselijk geweld vanwege alle spanningen, maar vooral ook omdat er een seksuele kant aanzit. Het is in mijn ogen niet SM, maar ik snap wel dat andere mensen dat wel vinden. De slavinnetjesfantasie wordt niet alleen maar beleefd door de kopers van boekjes van Perquin, Genova en van der Zee. Die loverboymeiden gaan daar zelf juist ook helemaal geil op.'
'Loverboys hoef ik niet. Maar ik vind ze eerder dom dan slecht. Natuurlijk trekt het mannetjes aan die wel denken dat ze een slaatje eruit zullen slaan, maar dan zitten ze wel aan die diva vast. Hoeveel je ook kan hebben tegen een vent die geld verdient met een meid in een slavinnenfantasietje, waarvan we ze nu allemaal beschuldigen en voor veroordelen gaat echt veeltever. De bakvissenfantasie heeft zelfs een vast plekje in de rechtszaal gekregen.'
'Zo'n loverboymeisje is haar fantasie aan het uitleven. En heel Nederland fantaseert met haar mee. En daar zou ik alleen maar een beetje om lachen, als die fantasieën niet werden gebruikt om onrecht mee te rechtvaardigen. Het onrecht op kleine schaal, dat die loverboys als ze worden opgeofferd, afgedankt of afgestraft door hun krengetje monsterlijke straffen krijgen, maar ook op grote schaal, omdat het een plaatje is dat op alle sekswerkers wordt gebruikt als pasvorm.'
http://zondares.blogspot.nl/2014/02/loverboytechnieken.html?m=1
http://zondares.blogspot.nl/2014/01/loverboys-ofzo.html?m=1
OKquote:
Heel veel uitspraken van de persoon achter de blog. Dat loverboy-slachtoffers geilen op mishandeling, dat loverboys geen harde straf verdienen, dat het de meisjes zijn die erover fantaseren. Dan dat stukje net over verkrachting en dan heb ik het merendeels niet gelezen.
Dan heb je nog steeds niet gezegd wàt je raar vindt. Ben je het er niet mee eens, is je ervaring anders, of vind je het ongeloofwaardig, of denk je dat jij het beter weet?Misschien kan je "alleen" er bij toevoegen, ik weet niet of dit wetenschappelijke bewezen is en of men het wetenschappelijk kan bewijzen dat sekstekort een rol/factor of een element kan spelen waarbij men tot verkrachting overgaat.quote:
[..]
Ik zeg niet dat prosti's niet verkracht kunnen worden, ik zeg dat een verkrachter niet verkracht om een sekstekort.
Niet gekeken naar de mens, maar in het dierenrijk heb je wel een aantal diersoorten waarbij het mannetje eigenlijk al nadrukkelijk afgewezen is door het vrouwtje, toch zijn voortplantingsdrift doorzet en in wezen het vrouwtje verkracht.
Het gaat nu niet direct om "sekstekort" wel om de voortplantingsdrift om geslachtsgemeenschap te hebben bij sommige diersoorten, of dit nu opgaat voor mensen is een groot vraagstuk omdat wij nogal een vrij voor ons zelf een complexe structuur van leven hebben gemaakt. Onze "normen en waarden" dit per kunstmatige maatschappij cultuur bekeken spelen een grote rol of rem op ons dierlijk gedrag.
Ik persoonlijk denk dus dat een opgekropt sekstekort wel een rol kan spelen om voor man over te gaan tot verkrachting
Daar zou in principe je je gelijk in kunnen hebben als men wetenschappelijk kan bewijzen dat het een te kort aan natuurlijke seks gebaseerd op de "dierlijke" voortplantingsdrift bij de menselijk man niet leidt tot verkrachtingen.quote:Je beschrijft het zelf al, er wordt bij een verkrachting dus ook tegen de wil van de betreffende prosti ingegaan. Dat gaat dus niet over hun ei kwijt kunnen bij prosti's waardoor ze niet verkrachten, dat gaat over prosti's als slachtoffers.
Er zijn niet minder verkrachtingen omdat er prosti's zijn, er zijn dan alleen ook prosti's slachtoffer en dat is net zo erg.
Er wordt niets voorkomen.
Vrij off topic overigens en meer voor de wetenschap dan voor R&P
[ Bericht 0% gewijzigd door Konijntjuh op 05-03-2016 10:31:26 ]
Ik had al aangeven bij een ander topic; Kijk op sexjobs bij de rubriek "suikeroom zoekt of plaats een advertentie in de "Suikeroom gezocht" daar zonder telefoonnummer en een kort maar krachtige beschrijving van jezelf.
Dan kan jij of zij kunnen reageren via de email, en vandaar uit zou je kunnen skype of what's appen etc...
Ik denk niet dat je gelijk legaal wilt werken dus vele vormen van legale prostitutie vallen sowieso af prostituee is over het algemeen een ZZP beroep dus dat beteken een kvk nummer of een BTW nummer en in loondienst zal er ook om je gegevens gevraagd worden door de exploitant, en als je zwart gaat werken behoor je gewoon heel voorzichtig te zijn ivm de belastingdienst en de zedenrecherche of louche personen die van je willen profiteren.
Misschien kan je Tinder op een subtiele manier gebruiken om tot leuke betaalde seksdates te komen bijv. met een nickname Samantha4$
Zo ver er studie's over zijn blijkt dat gewone lust maar een hele kleine en bijkomende factor is bij verkrachtingen.quote:
[..]
Misschien kan je "alleen" er bij toevoegen, ik weet niet of dit wetenschappelijke bewezen is en of men het wetenschappelijk kan bewijzen dat sekstekort een rol/factor of een element kan spelen waarbij men tot verkrachting overgaat.
Niet gekeken naar de mens, maar in het dierenrijk heb je wel een aantal diersoorten waarbij het mannetje eigenlijk al nadrukkelijk afgewezen is door het vrouwtje, toch zijn voortplantingsdrift doorzet en in wezen het vrouwtje verkracht.
Het gaat nu niet direct om "sekstekort" wel om de voortplantingsdrift om geslachtsgemeenschap te hebben bij sommige diersoorten, of dit nu opgaat voor mensen is een groot vraagstuk omdat wij nogal een vrij voor ons zelf een complexe structuur van leven hebben gemaakt. Onze "normen en waarden" dit per kunstmatige maatschappij cultuur bekeken spelen een grote rol of rem op ons dierlijk gedrag.
Ik persoonlijk denk dus dat een opgekropt sekstekort wel een rol kan spelen om voor man over te gaan tot verkrachting
Het stikt ook van de mensen met een sekstekort, toch verkrachten de meeste van die mensen niemand.
De diersoorten die verkrachten zijn op 1 hand te tellen en bij de meeste van die dieren (bv dolfijnen) is dat een daad van agressie en geen daad van lust(tekort aan seks).
Kijk maar naar landen waar prostitutie verboden is, daar wordt niet significant meer verkracht. Zelfs niet in landen met een zeer benepen seksuele moraal, waar aan seks komen erg lastig is zonder getrouwd te zijn.quote:Daar zou in principe je je gelijk in kunnen hebben als men wetenschappelijk kan bewijzen dat het een te kort aan natuurlijke seks gebaseerd op de "dierlijke" voortplantingsdrift bij de menselijk man niet leidt tot verkrachtingen.
Vrij off topic overigens en meer voor de wetenschap dan voor R&P
Wel zie je dat er allelei manieren gevonden worden om toch aan seks te komen, maar dat zie je niet zo zwaar terug in de hoeveelheid verkrachtingen.
Vind dan ook dat verkrachtingen van prosti's aanhalen een foutief vb is. Want een verkrachting is een verkrachting, ook als een prosti het slachtoffer is.
Aan de ene kant goede tip, aan de andere kant twee kanttekeningen;quote:
Ik denk niet dat je gelijk legaal wilt werken
Suikeroompje is natuurlijk relatief goedkoop voor de klant. Het kan een aardige bijverdienste zijn, maar ter vergelijking: ik verdiende in m'n studententijd bijna 1000 euro per maand met programmeren (2 dagen per week, 15 euro per uur). TS mag zelf uitrekenen wat zij wil verdienen per uur.
Als je NIET legaal werkt, en je wordt gesnapt door de belastingdienst, dan zijn de rapen echt gaar. Die kunnen je dan een aanslag opleggen die extreem hoog zijn. Ze zeggen gewoon: aha, mevrouw heeft het afgelopen jaar 16-24-32-40 uur per week gewerkt, tegen het gangbare tarief, dus we leggen een aanslag van 15.000-50.000 euro op.
http://zondares.blogspot.nl/2010/09/regeltjes.html
http://zondares.blogspot.nl/2014_07_01_archive.html
Jij zegt dan "voorzichtig zijn", maar je wordt op deze manier natuurlijk uitermate chantabel.
Ja, of mensen hebben zowel seks als een relatie omdat ze elkaar leuk vinden.quote:
[..]
Wat betreft "schoon"(sauber)heid... tsja... nogal logisch dat dat in trek is. Het gaat echter om de actie an sich ongeacht de achtergrond van de 2 mensen die zich er mee bezig houden.
Zelfs als deze factoren onbekend zijn dan is seks met een relatie als transactie iets normaals en seks met geld als transactie iets onbegrijpelijks. Dat is toch vrij vreemd.
SPOILEROK, ik weet dat dat niet altijd zo geweest is en nog steeds niet altijd zo is in veel anderen landen, maar in de Westerse wereld is het anno 2016 toch wel de norm.
Sommige mannen hebben geen tijd en geld voor een relatie.quote:Op zondag 6 maart 2016 21:28 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ja, of mensen hebben zowel seks als een relatie omdat ze elkaar leuk vinden.SPOILEROK, ik weet dat dat niet altijd zo geweest is en nog steeds niet altijd zo is in veel anderen landen, maar in de Westerse wereld is het anno 2016 toch wel de norm.
Sommige mannen hebben dan weer tijd en geld maar geen relatiequote:
[..]
Sommige mannen hebben geen tijd en geld voor een relatie.