NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nou, als ik dit topic zo eens lees ben ik daar niet van overtuigd. wat een hardvochtigheid hier. een en al "het" bestaat niet. punt uit. rot op, stel je niet aan.quote:Op donderdag 17 maart 2016 04:18 schreef Physsic het volgende:
[..]
Uiteraard heeft het voor de ouders wel bestaan. Zij zijn maanden in de veronderstelling geweest dat ze op korte termijn aan kindje zouden hebben. Echo's, kinderkamer maken, baby voelen schoppen, etc.
Echter, het BRP is niet een register die alle ooit-geboren-baby's registreert.
De initiatiefnemers geven ook aan dat zij het idee hebben dat de overheid het bestaan van die baby (doelbewust) ontkennen e.d. Dat is natuurlijk onzin. Ik denk echt dat het probleem (of eigenlijk de oplossing) voor deze ouders ergens anders gezocht moet worden.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Als je een foetus als persoon gaat erkennen, moeten er nog meer zaken in de wet worden aangepast.
Ik ken een voorbeeld van een medische fout door een gynaecoloog, waardoor een foetus, rond 34 weken dacht ik, stierf. De ouders klaagden deze arts aan wegens dood door schuld. Voor de rechter kregen ze gelijk, dood door schuld was bewezen, echter kent Nederland geen strafmaat voor het doden van een ongeboren kind. Ook in een civiele procedure haal je hier weinig uit. Er is namelijk geen blijvende invaliditeit of zo. De arts heeft geen persoon gedood.
Een foetus is pas een persoon als het geboren is en leeft. Zelfs als dit heel kort is.
Daarvoor is het een foetus, of ongeboren baby, maar geen persoon.
Ik ken een voorbeeld van een medische fout door een gynaecoloog, waardoor een foetus, rond 34 weken dacht ik, stierf. De ouders klaagden deze arts aan wegens dood door schuld. Voor de rechter kregen ze gelijk, dood door schuld was bewezen, echter kent Nederland geen strafmaat voor het doden van een ongeboren kind. Ook in een civiele procedure haal je hier weinig uit. Er is namelijk geen blijvende invaliditeit of zo. De arts heeft geen persoon gedood.
Een foetus is pas een persoon als het geboren is en leeft. Zelfs als dit heel kort is.
Daarvoor is het een foetus, of ongeboren baby, maar geen persoon.
Schiet lekker op.quote:
[..]
Momenteel is het zo dat als je in het BRP een fout herstelt (wijziging aanbrengt), deze de volgende maand gewoon weer opduikt.
Bron: De Monitor van deze week
En BRP, is dat het nieuwe GBA of is het iets anders?
Basisregistratie Personen.quote:Op donderdag 17 maart 2016 11:05 schreef Operc het volgende:
[..]
Schiet lekker op.
Is inderdaad ipv de GBA.
https://www.rijksoverheid(...)stratie-personen-brp
Ah, helder.quote:
[..]
Basisregistratie Personen.
Is inderdaad ipv de GBA.
https://www.rijksoverheid(...)stratie-personen-brp
Hier is uiteraard erg van belang hoe de fout is ontstaan. Heeft de gynaecoloog er alles aangedaan of heeft hij bijvoorbeeld onzorgvuldig gehandeld? Als dat laatste het geval is, kun je best een schadevergoeding krijgen in een civiele procedure.quote:
Ik ken een voorbeeld van een medische fout door een gynaecoloog, waardoor een foetus, rond 34 weken dacht ik, stierf. De ouders klaagden deze arts aan wegens dood door schuld. Voor de rechter kregen ze gelijk, dood door schuld was bewezen, echter kent Nederland geen strafmaat voor het doden van een ongeboren kind. Ook in een civiele procedure haal je hier weinig uit. Er is namelijk geen blijvende invaliditeit of zo. De arts heeft geen persoon gedood.
Maar niet erg hoog. Want er is geen blijvende schade. De moeder mankeert niks en het kind was nog geen persoon voor de wet.quote:
Hier is uiteraard erg van belang hoe de fout is ontstaan. Heeft de gynaecoloog er alles aangedaan of heeft hij bijvoorbeeld onzorgvuldig gehandeld? Als dat laatste het geval is, kun je best een schadevergoeding krijgen in een civiele procedure.
Deze ouders wilden ook liever een strafzaak dan een civiele procedure.
Ik heb door dezelfde gyn blijvende schade, door een fout bij de bevalling. Ik kreeg 34000 gulden schadevergoeding, meer een afkoop. Moest iets ondertekenen dat ik nooit meer terug zou komen op deze zaak. Mja.
De ouders van deze gedode foetus kregen 10 000 gulden, nadat ze eerst een strafrechtelijke zaak gewonnen hadden, maar zonder strafmaat.
De arts is overigens ook ontslagen, samen met de rest van het maatschap, met een flinke gouden handdruk overigens. Fouten ontstonden door ruzie na een fusie van twee maatschappen.
Er liepen toen meer dan 6 zaken tegelijk tegen deze arts. Hij werkt nu in Duitsland naar ik vernomen heb.
Dit alles speelde zich af in 1992/1993, ontslag was in 1994.
Nee, ook zuur.quote:
[..]
Eerste kind van mijn ouders was geboren met een open ruggetje. Ze heeft drie weken geleefd, maar mijn moeder heeft haar niet gezien. Mijn vader wel. Die heeft het kistje ook zelf gedragen.
Vroeger vonden ze dat beter voor de moeder. Tegenwoordig sterft zo'n kindje in de armen van de ouders.
Dus ja, ik denk zeker dat we gevoelens van ouders moeten respecteren, maar ongewenste post voor je doodgeboren kindje wil je ook niet. Of een Hello Baby, verrassingspakket.
Meer info is onderweg:quote:
[..]
Dank. Zoals ik het ook hier weer lees, vindt hij het dus niet nodig het doodgeboren kind in de BRP op te nemen. Maar het kan wel, want ik zie geen praktische bezwaren.
quote:Mede namens de minister van Veiligheid en Justitie deel ik u mede dat de vragen van de leden Wolbert, Fokke en Oosenbrug (allen PvdA) ingezonden op 24 februari 2016 met kenmerk 2016Z03879, van de leden Bergkamp en Koser Kaya (beiden D66) ingezonden op 1 maart 2016 met kenmerk 2016Z04159 en van het lid Van Raak (SP) ingezonden op 1 maart 2016 met kenmerk 2016Z04184 over de registratie en het opmaken van een geboorteakte van levenloos geboren kinderen niet binnen de termijn van drie weken kunnen worden beantwoord.
De reden hiervoor is dat ik de initiatiefneemsters van de petitie ‘Ik wil ook in het BRP’ voor een gesprek heb uitgenodigd. Dit gesprek zal plaatsvinden op 4 april. Ik zal u na het gesprek zo spoedig mogelijk de antwoorden op de Kamervragen doen toekomen.
De minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,
dr. R.H.A. Plasterk
https://www.tweedekamer.n(...)%20maken’.docx
Zo'n vraag moet ook serieus genomen worden, maar zo'n aanpassing heeft fus gevolgen voor andere instanties.
Als een baby al voor de geboorte erkend wordt als persoon dan geldt de strafmaat voor dood door schuld ook voor de ongeboren persoon. Instanties moeten gaan checken of een geboren kind ook nog leeft om niet ten onrechte formulieren voor kinderbijslag te sturen. Uiteraard krijgen ze dan ook de melding van overlijden, maar die kan ook bij een andere medewerker terecht komen.
Misschien kan er een aparte BRP komen voor doodgeboren baby's, maar vraag me af of die ouders dat een oplossing zouden vinden.
Als een baby al voor de geboorte erkend wordt als persoon dan geldt de strafmaat voor dood door schuld ook voor de ongeboren persoon. Instanties moeten gaan checken of een geboren kind ook nog leeft om niet ten onrechte formulieren voor kinderbijslag te sturen. Uiteraard krijgen ze dan ook de melding van overlijden, maar die kan ook bij een andere medewerker terecht komen.
Misschien kan er een aparte BRP komen voor doodgeboren baby's, maar vraag me af of die ouders dat een oplossing zouden vinden.
Net es effe nagevraagd hoe het zit met kinderbijslag.
Als de ouders al kinderbijslag ontvangen voor oudere kinderen, dan wordt bij een geboortemelding automatisch een bericht verstuurd dat ze voor een kind meer kinderbijslag gaan ontvangen. Twee dagen later komt dan het bericht dat de kinderbijslag van dat kind per sterftedatum wordt stopgezet.
Da's fijn voor de ouders!
Verder is natuurlijk de datum van 24 weken zwangerschap moeilijk te bepalen. Dat is altijd bij benadering. Kan lastig zijn bij het bepalen van wel of geen strafmaat voor het doden van een (ongeboren) persoon.
Vriend schopt zwangere vriendin, die verliest haar baby. Nu is dat alleen mishandeling van de vriendin. Straks is het doodslag als bewezen kan worden dat ze al 24 weken zwanger was.
Het tijdstip van geboorte, levend of dood, is precies vast te stellen. Dus zo'n kind wordt geregistreerd als doodgeboren, in 't overlijdensregister.
SVB stuurt geen automatisch bericht ivm geboorte. Strafrecht hoeft niet aangepast te worden.
Uiteraard zou ik liever zien dat er een aparte wet komt voor het al dan niet opzettelijk doden van een embryo dan wel foetus. Maar ook dat kan omstreden zijn. Moeder drinkten wijntje, rookt, krijgt miskraam. En dan? Maar da's een andere discussie.
Als de ouders al kinderbijslag ontvangen voor oudere kinderen, dan wordt bij een geboortemelding automatisch een bericht verstuurd dat ze voor een kind meer kinderbijslag gaan ontvangen. Twee dagen later komt dan het bericht dat de kinderbijslag van dat kind per sterftedatum wordt stopgezet.
Da's fijn voor de ouders!
Verder is natuurlijk de datum van 24 weken zwangerschap moeilijk te bepalen. Dat is altijd bij benadering. Kan lastig zijn bij het bepalen van wel of geen strafmaat voor het doden van een (ongeboren) persoon.
Vriend schopt zwangere vriendin, die verliest haar baby. Nu is dat alleen mishandeling van de vriendin. Straks is het doodslag als bewezen kan worden dat ze al 24 weken zwanger was.
Het tijdstip van geboorte, levend of dood, is precies vast te stellen. Dus zo'n kind wordt geregistreerd als doodgeboren, in 't overlijdensregister.
SVB stuurt geen automatisch bericht ivm geboorte. Strafrecht hoeft niet aangepast te worden.
Uiteraard zou ik liever zien dat er een aparte wet komt voor het al dan niet opzettelijk doden van een embryo dan wel foetus. Maar ook dat kan omstreden zijn. Moeder drinkten wijntje, rookt, krijgt miskraam. En dan? Maar da's een andere discussie.
Even beetje offtopic;
Ik had nog nooit naar die persoonsgegevens gekeken op mijnoverheid.nl, laatst toch maar eens geprobeerd.
Ik kon geen verschil ontdekken tussen mijn nog levende ouder en de andere, overleden ouder. Klopt dat? Hoort er niet een datum van overlijden bij te staan? Of desnoods alleen de melding dat er een overlijdensakte is?
Ik had nog nooit naar die persoonsgegevens gekeken op mijnoverheid.nl, laatst toch maar eens geprobeerd.
Ik kon geen verschil ontdekken tussen mijn nog levende ouder en de andere, overleden ouder. Klopt dat? Hoort er niet een datum van overlijden bij te staan? Of desnoods alleen de melding dat er een overlijdensakte is?
Ja, dat klopt. Mijnoverheid.nl toont alleen de gegevens die bij jou staan geregistreerd. Bij de gegevens over de ouders (of partners, of kinderen) wordt in de BRP bij jou niet de overlijdensdatum geregistreerd, wel bijvoorbeeld naam, geboortedatum, geslacht en eventueel de BSN. Het overlijden wordt natuurlijk wel bij de persoon zelf geregistreerd.quote:
Even beetje offtopic;
Ik had nog nooit naar die persoonsgegevens gekeken op mijnoverheid.nl, laatst toch maar eens geprobeerd.
Ik kon geen verschil ontdekken tussen mijn nog levende ouder en de andere, overleden ouder. Klopt dat? Hoort er niet een datum van overlijden bij te staan? Of desnoods alleen de melding dat er een overlijdensakte is?
Voor kinderen geldt hetzelfde, en ook voor partners. In het laatste geval wordt indien noodzakelijk wel geregistreerd dat het partnerschap niet meer bestaat, inclusief de reden (meestal scheiding of overlijden van een van de partners) en de datum.
Dank.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Mijnoverheid.nl toont alleen de gegevens die bij jou staan geregistreerd. Bij de gegevens over de ouders (of partners, of kinderen) wordt in de BRP bij jou niet de overlijdensdatum geregistreerd, wel bijvoorbeeld naam, geboortedatum, geslacht en eventueel de BSN. Het overlijden wordt natuurlijk wel bij de persoon zelf geregistreerd.
Voor kinderen geldt hetzelfde, en ook voor partners. In het laatste geval wordt indien noodzakelijk wel geregistreerd dat het partnerschap niet meer bestaat, inclusief de reden (meestal scheiding of overlijden van een van de partners) en de datum.
Dus wanneer levenloos geboren kinderen in het BRP zouden worden bijgeschreven, is voor de ouders geen verschil te zien met de levende kinderen (in het BRP uiteraard :p)?
Misschien zou je dat verschil kunnen duiden door die kinderen geen BSN te geven.quote:
[..]
Dank.
Dus wanneer levenloos geboren kinderen in het BRP zouden worden bijgeschreven, is voor de ouders geen verschil te zien met de levende kinderen (in het BRP uiteraard :p)?
Hebben ze in principe ook niet nodig.
Ja.quote:
[..]
Dank.
Dus wanneer levenloos geboren kinderen in het BRP zouden worden bijgeschreven, is voor de ouders geen verschil te zien met de levende kinderen (in het BRP uiteraard :p)?
Uit het Logisch Ontwerp van de GBA (een document van 749 bladzijden, heel effectief tegen slaapproblemen: http://www.operatiebrp.nl(...)LO%20GBA%203%209.pdf ):
Dit zijn alle gegevens over een ouder die in de BRP bij een persoon worden vastgelegd:
Ouder1 is de nieuwe naam voor de categorie 'Moeder', nu iemand ook 2 moeders of 2 vaders kan hebben. A-nummer is een voorloper van het BSN, alleen voor gebruik in de GBA/BRP, en dat verdwijnt binnenkort. Niet alle gegevens zijn zichtbaar in mijnoverheid.nl (A-nummer bijvoorbeeld niet), en niet alle gegevens zijn überhaupt vastgelegd. Bij lang niet iedereen is bijvoorbeeld de BSN van de ouders bekend.
Over een kind wordt nog minder vastgelegd:
Haha, dat tabblad had ik ook nog open staan -van een lange nacht enkele dagen geleden inderdaad-, maar niet goed doorgenomen. xDquote:
[..]
Ja.
Uit het Logisch Ontwerp van de GBA (een document van 749 bladzijden, heel effectief tegen slaapproblemen: http://www.operatiebrp.nl(...)LO%20GBA%203%209.pdf ):
Dit zijn alle gegevens over een ouder die in de BRP bij een persoon worden vastgelegd:
[ afbeelding ]
Ouder1 is de nieuwe naam voor de categorie 'Moeder', nu iemand ook 2 moeders of 2 vaders kan hebben. A-nummer is een voorloper van het BSN, alleen voor gebruik in de GBA/BRP, en dat verdwijnt binnenkort. Niet alle gegevens zijn zichtbaar in mijnoverheid.nl (A-nummer bijvoorbeeld niet), en niet alle gegevens zijn überhaupt vastgelegd. Bij lang niet iedereen is bijvoorbeeld de BSN van de ouders bekend.
Over een kind wordt nog minder vastgelegd:
[ afbeelding ]
Als iemand zich in Nederland komt inschrijven en die persoon heeft kinderen waarvan er op dat moment al een (of meerdere) zijn overleden, worden die overleden kinderen ook niet bijgeschreven.
quote:Plasterk bekijkt register doodgeboren kinderen
maandag 4 april 2016, 15:53 — 14 reacties
© IMMINK, RIAS
Er komt mogelijk een landelijk register waarin ouders de gegevens van hun levenloos geboren kind kunnen plaatsen. Het ministerie van Binnenlandse Zaken gaat onderzoeken hoe zo'n registratie vorm kan krijgen.
Dat spraken de ministers Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) en Ard van der Steur (Justitie) maandag af met de indieners van een petitie. Ouders vragen daarin om levenloos geborenen in de gemeentelijke basisregistratie (BRP) op te nemen. Een Kamermeerderheid steunt het plan.
Ouders willen vaak meer erkenning van hun doodgeboren kind. Ze kunnen nu al een speciale akte laten opmaken bij de burgerlijke stand. Plasterk onderzoekt nu of deze gegevens in een landelijk register kunnen komen. De minister had eerder gemeld dat hij de BRP niet geschikt vond voor doodgeborenen.
Daarnaast zal Van der Steur bekijken hoe een formulering in het wetboek zo kan worden aangepast dat die meer recht doet aan de gevoelens van ouders. Nu staat er dat ,,levenloos geborenen geacht worden niet te hebben bestaan''.
zowaar. zeker gezien dat laatste stukje denk ik dat ze begrijpen wat het probleem is. damn, dat verwaht je dan weer nietquote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Blijkbaar toch niet de oplossing.
quote:HELMOND - De ministers Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) en Ard van der Steur (Justitie) beloofden maandag te laten onderzoeken of doodgeboren kindjes part kunnen worden geregistreerd. Het Helmondse paar Petra en Terence Polak, dat zich hier al lange tijd hard voor maakt, is sceptisch.
Het stel is mede-initiatiefnemer van de petitie die werd gestart door Natasja Geyteman-Bos. Vorige maand leverden ze samen 80.000 handtekeningen af in Den Haag. Ze hopen daarmee voor elkaar te krijgen dat ‘stil’ geboren kinderen een plekje krijgen in het geboorteregister, het zogeheten Basisregistratie personen (BRP).
Apart systeem
De ministers denken nu aan vermelding in een apart systeem. Petra Polak, bij wie afgelopen zomer dochter Raven dood werd geboren, is kritisch: „Daar hangt natuurlijk een prijskaartje aan. Bovendien wil je dat je doodgeboren kindje tussen je andere kinderen komt te staan.”
Vreemd
Minister Plasterk zei eerder al dat dat lastig is. Het BRP is puur voor de overheid voor uitvoering van haar taken. Polak begrijpt daar helemaal niks van: „Stel dat je baby twee seconden na de geboorte overlijdt in plaats van voor de bevalling, dan wordt de naam wel vermeld. Terwijl zo’n kindje later ook geen uitkering of iets dergelijks gaat aanvragen.”
De ministers gaven maandag verder aan naar de tekst in de wet te kijken.
Geheel tegen mijn verwachting in, is het de initiatiefnemers toch gelukt!
http://www.ad.nl/binnenla(...)te-krijgen~a6648665/
http://www.ad.nl/binnenla(...)te-krijgen~a6648665/
quote:Doodgeboren kinderen mogen geboorteakte krijgen
Ouders krijgen de mogelijkheid om een doodgeboren kindje te registreren in de gemeentelijke basisregistratie (BRP). Dat hebben de ministers Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) en Ard van der Steur (Veiligheid en Justitie) vandaag toegezegd.
Yeeey 
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Weer een overwinning van de zeurburger op de overheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zeurburger? Het lijkt mij dat het overlijden van je kind nogal een impact heeft, met name voor de moeder. Want voor de buitenwereld is dit een doodgeboren kind, maar voor ouders kan dit net zo traumatisch zijn als als het kind eerst levend ter wereld kwam en daarna overleden is.quote:
Weer een overwinning van de zeurburger op de overheid.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wacht maar, als je volwassen bent ga je hier genuanceerder over denken.quote:
Belachelijk dit. Het zijn geen echte kinderen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ongetwijfeld, maar moet het daarom maar ingeschreven worden in het basisregister personen?quote:
[..]
Zeurburger? Het lijkt mij dat het overlijden van je kind nogal een impact heeft, met name voor de moeder. Want voor de buitenwereld is dit een doodgeboren kind, maar voor ouders kan dit net zo traumatisch zijn als als het kind eerst levend ter wereld kwam en daarna overleden is.
En als de overheid zijn eigen bevolkingsregister minder efficient inricht is dat trauma verdwenen?quote:
[..]
Zeurburger? Het lijkt mij dat het overlijden van je kind nogal een impact heeft, met name voor de moeder. Want voor de buitenwereld is dit een doodgeboren kind, maar voor ouders kan dit net zo traumatisch zijn als als het kind eerst levend ter wereld kwam en daarna overleden is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor de ouders is dit heel belangrijk. Het gaat ze om erkenning van het kind wat ze verloren hebben. Dit mag de buitenwereld nogal raar lijken, maar ik denk dat je het leed niet moet onderschatten.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar moet het daarom maar ingeschreven worden in het basisregister personen?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Is dit voor alle doodgeboren kinderen of pas vanaf 24 weken zwangerschap?quote:
Geheel tegen mijn verwachting in, is het de initiatiefnemers toch gelukt!
http://www.ad.nl/binnenla(...)te-krijgen~a6648665/
[..]
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Inschrijving in het BRP is een administratief feit. Ik begrijp niet wat dat met erkenning heeft te maken.quote:
[..]
Voor de ouders is dit heel belangrijk. Het gaat ze om erkenning van het kind wat ze verloren hebben. Dit mag de buitenwereld nogal raar lijken, maar ik denk dat je het leed niet moet onderschatten.
Ik denk alleen vanaf 24weken zwangerschap.quote:Op maandag 19 september 2016 16:41 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Is dit voor alle doodgeboren kinderen of pas vanaf 24 weken zwangerschap?
In combinatie met de verplichting aangifte van geboorte van het doodgeboren kind te doen is dat stukje erkenning van belang.quote:
[..]
Voor de ouders is dit heel belangrijk. Het gaat ze om erkenning van het kind wat ze verloren hebben. Dit mag de buitenwereld nogal raar lijken, maar ik denk dat je het leed niet moet onderschatten.
Met alle verplichtingen die de wetgever je oplegt als het je overkomt, mag de wetgever het zelf ook wel erkennen als de geboorte van een kind, en niet alleen als het overlijden van een kind.
Wat een gezeurquote:
[..]
En als de overheid zijn eigen bevolkingsregister minder efficient inricht is dat trauma verdwenen?
De overlijdensakte is ook een administratief feit, toch ben je verplicht aangifte te doen als je kind doodgeboren wordt.quote:
[..]
Inschrijving in het BRP is een administratief feit. Ik begrijp niet wat dat met erkenning heeft te maken.
En je bent verplicht te voldoen aan de eisen van de wet op de lijkbezorging.
De wetgever eist dus wel dat jij het kind behandelt als zijnde een kind dat bestaan heeft, maar als ouders dan van de wetgever hetzelfde verwachten dan wordt dat afgedaan met "het is maar een administratief feit, wat heeft dat met erkenning te maken?".
Nou voor die ouders heel veel.
Misschien één van de artikelen lezen of zeg ik nu iets heel raars?quote:
[..]
Inschrijving in het BRP is een administratief feit. Ik begrijp niet wat dat met erkenning heeft te maken.
Daar ga ik niet beter van begrijpen.quote:
[..]
Misschien één van de artikelen lezen of zeg ik nu iets heel raars?
Snap niet dat je levenloos geboren kind of je eigen ouderschap 'echter' wordt als de overheid het op een iets andere manier in de administratie zet, maar als zij hier gelukkig mee zijn en het heeft verder geen gevolgen en het geeft problemen met andere systemen, dan zie ik er ook geen probleem in. Denk echter niet dat de ouders hier echt gelukkiger van worden, in werkelijkheid veranderd er natuurlijk helemaal niks aan hun situatie.
Gaat dit ook gelden voor doodgeboren kinderen onder de 24 weken grens? Of alleen 24+?quote:
[..]
De overlijdensakte is ook een administratief feit, toch ben je verplicht aangifte te doen als je kind doodgeboren wordt.
En je bent verplicht te voldoen aan de eisen van de wet op de lijkbezorging.
De wetgever eist dus wel dat jij het kind behandelt als zijnde een kind dat bestaan heeft, maar als ouders dan van de wetgever hetzelfde verwachten dan wordt dat afgedaan met "het is maar een administratief feit, wat heeft dat met erkenning te maken?".
Nou voor die ouders heel veel.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Oke, ik blijf het merkwaardig vinden maar als ouders zich hierdoor beter voelen dan moeten we dat maar doen.quote:
[..]
De overlijdensakte is ook een administratief feit, toch ben je verplicht aangifte te doen als je kind doodgeboren wordt.
En je bent verplicht te voldoen aan de eisen van de wet op de lijkbezorging.
De wetgever eist dus wel dat jij het kind behandelt als zijnde een kind dat bestaan heeft, maar als ouders dan van de wetgever hetzelfde verwachten dan wordt dat afgedaan met "het is maar een administratief feit, wat heeft dat met erkenning te maken?".
Nou voor die ouders heel veel.
Ik hoop alleen niet dat dit problemen met het BRP gaat geven. Je wil er niet aan denken dat er brieven naar zo'n doodgeboren kind gaan.
Omdat je naast dat en eventuele echo's; foto's geboorte; as/grafje nooit iets tastbaars zult krijgen van je kind. Dit gewoon een mooie tastbare bevestiging van je kind.quote:
[..]
Oke, ik blijf het merkwaardig vinden maar als ouders zich hierdoor beter voelen dan moeten we dat maar doen.
Ik hoop alleen niet dat dit problemen met het BRP gaat geven. Je wil er niet aan denken dat er brieven naar zo'n doodgeboren kind gaan.
Het verzacht het feit dat je nooit je kind zult zien opgroeien waardoor al die tastbare dingen/knuffelen etc etc moet missen. Dan is elk tastbaar ding mooi en dierbaar, ook al is het slechts iets "administratiefs", het is wel officieel.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Geen idee, daar zal vast nog wel eea over bekendgemaakt worden.quote:
[..]
Gaat dit ook gelden voor doodgeboren kinderen onder de 24 weken grens? Of alleen 24+?
Mooi dat de mensen die daar behoefte aan hebben, deze voor hun zo belangrijke, tastbare erkenning voortaan kunnen krijgen.quote:
[..]
Omdat je naast dat en eventuele echo's; foto's geboorte; as/grafje nooit iets tastbaars zult krijgen van je kind. Dit gewoon een mooie tastbare bevestiging van je kind.
Het verzacht het feit dat je nooit je kind zult zien opgroeien waardoor al die tastbare dingen/knuffelen etc etc moet missen. Dan is elk tastbaar ding mooi en dierbaar, ook al is het slechts iets "administratiefs", het is wel officieel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
