Kinderen die de zwangerschap waarschijnlijk niet eens bewust hebben meegemaakt ga je ook zo verknipt maken.quote:Toch wil ik mijn twee andere kinderen graag meegeven dat ze nog een zusje hebben gehad.
Hoe moeilijk is het nou gewoon dat als iemand inlogt op mijnoverheid.nl dat die overleden kinderen (waarvan ze aangifte moesten doen) dan ook bij de kinderen staan?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:36 schreef Repelsteeltju het volgende:
Ik begrijp het oprecht niet, welk einde dient deze waanzin?
Ik bedoel, maak dan gewoon een facebookpagina.
Als het niet uit maakt doen we het niet. Dan hoeven we de basisadministratie niet te misbruiken voor het verwerken van trauma's, want daar is het niet voor bedoeld.quote:
mijn kindje heeft geleefd. ik vind je woorden mooi en getuigen van inlevingsvermogenquote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Je moet wel bedenken dat de meesten van ons hier nooit bij stilgestaan hebben; uit je reacties blijkt dat jij er wel al eens over nagedacht hebt en mogelijk ervaring mee hebt. Voor mij, als niet-ervaringsdeskundige, is het wel raar dat je een kindje dat nooit buiten de baarmoeder heeft geleefd erkend wilt hebben alsof het dat wel deed. De realiteit is nu juist dat het kindje dat niet heeft gehaald, en daar zullen de ouders hoe dan ook mee in het reine moeten komen.
Dat jij dit al vanaf de OP niet serieus nam was wel duidelijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het niet uit maakt doen we het niet. Dan hoeven we de basisadministratie niet te misbruiken voor het verwerken van trauma's, want daar is het niet voor bedoeld.
Eerder in het topic is al aangegeven dat er een aantal mogelijkheden en zelfs verplichtingen zijn om het lijk te registreren, blijkbaar is dat niet genoeg. Mijn inschatting is dat het nooit genoeg is om dat het probleem niet administratief is maar emotioneel.
Dan en niet eerder? Doe eens een poging, leg uit: waar gaat het deze mensen eigenlijk om?quote:je [...] werkelijk niet snapt waar dit over gaat, tot je met je eigen dode kind in je handen staat.
Ja dat wens ik inderdaad niemand toe. Maar je moet mensen met emotionele "schade" dan ook niet de beleidsvoering laten bepalen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:48 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het nou gewoon dat als iemand inlogt op mijnoverheid.nl dat die overleden kinderen (waarvan ze aangifte moesten doen) dan ook bij de kinderen staan?
Wat maakt het uit?
De geboorte van het overleden kind is geregistreerd, het kind is begraven/gecremeerd, de gemeente vangt er zelfs leges begraafrecht voor, maar het kind bij de ouders in de gegevens vermelden is teveel moeite?
Man, man, man. En daar dan ook nog eens over tekeer gaan omdat je in je complete gebrek aan mededogen werkelijk niet snapt waar dit over gaat, tot je met je eigen dode kind in je handen staat.
welke mensen en wie moet wat eigenlijk uitleggen dan?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:58 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Dan en niet eerder? Doe eens een poging, leg uit: waar gaat het deze mensen eigenlijk om?
er is toch een graf?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:55 schreef simmu het volgende:
[..]
mijn kindje heeft geleefd. ik vind je woorden mooi en getuigen van inlevingsvermogenweet je, ik kan me gewoon diep echt indenken dat wanneer je kind dood gaat in je buik, dat je echt met heel je hart en ziel wil dat er ergens erkenning is dat je kind er wel was, ook al leefde het niet meer. want je kind, die was er wel, met de plichten, dan ook de rechten. want dat kind, dat was er wel.
Mijn medeleven. Ja, ik kan me wel voorstellen dat je het bestaan van je kindje, ook al was het alleen in de buik, graag erkend wilt zien. Ik begrijp ook dat de bestaande stappen na de geboorte niet voldoende zijn voor de mensen van de petitie. Maar ik denk ook nog steeds dat je wel wat hulp kunt gebruiken als je er zoveel aan ophangt. Misschien heb ik het mis.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:55 schreef simmu het volgende:
[..]
mijn kindje heeft geleefd. ik vind je woorden mooi en getuigen van inlevingsvermogenweet je, ik kan me gewoon diep echt indenken dat wanneer je kind dood gaat in je buik, dat je echt met heel je hart en ziel wil dat er ergens erkenning is dat je kind er wel was, ook al leefde het niet meer. want je kind, die was er wel, met de plichten, dan ook de rechten. want dat kind, dat was er wel.
als het alleen om de geboorteakte zou gaan, zijn we snel klaar met de discussie. dood of levend, het kind wordt geboren tijdens de bevalling. of heb je wellicht een goede definitie van "geboren worden"?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:59 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ja dat wens ik inderdaad niemand toe. Maar je moet mensen met emotionele "schade" dan ook niet de beleidsvoering laten bepalen.
Waarom wil jij zo graag een zwaardere druk op het ambtelijk systeem? Waarom zou je een geboorteakte willen voor iemand die niet geboren is?
Moeten mensen die nog rijlessen nemen ook een rijbewijs krijgen?
Emotie is geen reden om het wel te doen. Als je na 8 jaar nog de "verjaardag" van je voor de geboorte overleden kind aan het "vieren" bent, gaat dit echt niet helpen.
nee ik heb een urn (2 stuks zelfs)quote:
Niet geboren? Wat dan wel?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:59 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ja dat wens ik inderdaad niemand toe. Maar je moet mensen met emotionele "schade" dan ook niet de beleidsvoering laten bepalen.
Waarom wil jij zo graag een zwaardere druk op het ambtelijk systeem? Waarom zou je een geboorteakte willen voor iemand die niet geboren is?
Moeten mensen die nog rijlessen nemen ook een rijbewijs krijgen?
Emotie is geen reden om het wel te doen. Als je na 8 jaar nog de "verjaardag" van je voor de geboorte overleden kind aan het "vieren" bent, gaat dit echt niet helpen.
Lees de OP, mijn reactie daarop en de reactie op mijn reactie. Dan heb je alles dat je nodig hebt om die vragen te beantwoorden.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:59 schreef simmu het volgende:
[..]
welke mensen en wie moet wat eigenlijk uitleggen dan?
Ah het is puur emotioneel. Nu ben ik wel benieuwd naar jouw inschatting met je "dat het nooit genoeg is". Nou stel he, er wordt gehoor gegeven aan dit verzoek. Wat kunnen we daarna verwachten van deze gekkies die hun emoties niet in de hand hebben?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als het niet uit maakt doen we het niet. Dan hoeven we de basisadministratie niet te misbruiken voor het verwerken van trauma's, want daar is het niet voor bedoeld.
Eerder in het topic is al aangegeven dat er een aantal mogelijkheden en zelfs verplichtingen zijn om het lijk te registreren, blijkbaar is dat niet genoeg. Mijn inschatting is dat het nooit genoeg is om dat het probleem niet administratief is maar emotioneel.
dat is toch erkenning genoeg?quote:
Levend ter wereld komen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 21:04 schreef simmu het volgende:
[..]
als het alleen om de geboorteakte zou gaan, zijn we snel klaar met de discussie. dood of levend, het kind wordt geboren tijdens de bevalling. of heb je wellicht een goede definitie van "geboren worden"?
de hele situatie is bij ons niet van toepassing, mijn zoon leefde 4 maandenquote:
ja dat is zo. Maar registratie helpt niet bij de verwerking, therapie welquote:Op dinsdag 1 maart 2016 21:09 schreef simmu het volgende:
[..]
de hele situatie is bij ons niet van toepassing, mijn zoon leefde 4 maandendie ging niet bij voor geboorte dood
kantje boord dat, maar hey; die opmerking over muntjes kwam ergens vandaag. soms zijn dingen gewoon heel shitty domme pech. of geluk. net vanaf welke kant je het bekijkt.
ik ben het met je eens dat er grenzen moeten zijn hoor. maar de grens die er nu ligt is gewoon kut. als je de linkt bekijkt die ik gaf, dan kan je ook lezen dat medici het niet altijd even lekker volgen. dus de ene doodgeborene met 33 weken is de andere niet. de een wordt wel erkend als "ja. dit kind werd geboren bij deze mensen" en de ander op dezelfde termijn niet. leg het toch gewoon vast op die 24 weken grens die al voor meer dingen geldt en klaar.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 21:08 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Levend ter wereld komen.
Je moet ergens een grens trekken. Het is niet leuk, maar wel de waarheid.
Een nutteloze administratieve handeling lijkt me in ieder geval niet de oplossing. Meer psychische ondersteuning voor mensen die hun kinderen tijdens zwangerschap verliezen lijkt me een veel beter plan.
dat ben ik niet met je eens. die registratie is een enorme erkenning van zelfs de staat :dit kind was er. die bestond, dit kind is geboren"quote:Op dinsdag 1 maart 2016 21:12 schreef bijdehand het volgende:
[..]
ja dat is zo. Maar registratie helpt niet bij de verwerking, therapie wel
Ja, dat is dan toch bizar dat als zo'n baby binnen 24 overlijdt, dat die wettelijk gezien hetzelfde kan worden behandeld als een vroege miskraam oid. Tenminste, dat is zoals ik het denk te lezen.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 18:01 schreef simmu het volgende:
[..]
jawel, dat is mogelijk: http://www.hln.be/hln/nl/(...)-kan-hoog-zijn.dhtml
in nederland doen we medisch pas dingen na de 24 weken grens. maar ja. het is soms heel naar. daarom is er dus rond de 20 weken een uitgebreide medische echo, om te zien of alles wel ok is.quote:Op dinsdag 1 maart 2016 21:16 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, dat is dan toch bizar dat als zo'n baby binnen 24 overlijdt, dat die wettelijk gezien hetzelfde kan worden behandeld als een vroege miskraam oid. Tenminste, dat is zoals ik het denk te lezen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |