abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 8 maart 2016 @ 15:54:13 #101
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160518486
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 15:35 schreef francorex het volgende:

[..]

Computer generated images (cgi), zelfs NASA geeft dit toe...Dit is een belangrijk punt dus google zelf ' images earth from space '
Er zijn ook gewoon foto's.

De foto's die er zijn zijn aan elkaar gesticht omdat de aarde nogal groot is maar desalniettemin is het wel degelijk bewijs dat de aarde rond is.
Totdat ik een foto te zien krijg van een platte aarde blijft het een stelling die niet bewezen is.

quote:
Klopt omdat die wiskundige modellen gebouwd zijn op de aanname dat de aarde een bol is.
Als het alleen een aanname was dan zouden de berekeningen niet uitkomen.
En dat komen ze wel zoals in het voorbeeld van sluipschutters. Dat het je sterk lijkt is niet zo'n goed argument. Men houdt namelijk wel degelijk rekening met het coriolis effect.

quote:
Foute aanname. Bekijk hoe flat-earth-model werkt.
Seizoenen zijn onmogelijk op een platte aarde omdat dit afhankelijk is van de ietwat schuine stand van een ronde planeet. Dit kunnen we ook zien op andere planeten.

Dat is het zeer zeker. Nochtans men heeft altijd geweten dat de aarde stationair was. Het debat bol of plat heeft altijd bestaan sinds Copernicus. Echter sinds het ontstaan van NASA was het een clear win voor de bol.
[/quote]
Ja omdat mensen met eigen ogen konden zien dat de aarde rond is.

quote:
Anno 2016 NASA wordt ontmanteld door de hived-mind/ collectieve brein van het internet. NASA geloofwaardigheid als wetenschappelijke ruimte organisatie ligt aan diggelen. En daarmee ook het heliocentrisch model.
Er zijn ook mensen die volgens het collectieve brein van het internet geloven in het vliegende spahetti monster. Dat zegt dus helemaal niets.

En ook voordat de NASA foto's en bewijs heeft geleverd van een ronde aarde was men al lang en breed overtuigd van het feit dat de aarde rond is door allerlei andere aanwijzingen die gewoon berekend kunnen worden.

Het hele flat-earth theorie probleem dat ik er mee heb is dat ze allerlei bewijs dat er is aan de kant veegt onder het mom 'conspiracy' maar de aanhangers van de theorie zelf met geen enkel bewijs komen en al het 'bewijs' dat er is echt enorm simpel te ontkrachten is.

En ook mijn punt dat het geen enkel NUT heeft om te ontkennen dat de aarde plat is blijft voor mij genoeg bewijs dat het een hoax is.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 8 maart 2016 @ 15:55:28 #102
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160518518
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 15:38 schreef Manke het volgende:
Wat zegt de oudheid hierover, dus volken die de hemel in de gaten hielden?

De Grieken zeiden bolvormig, en die hadden geen belang bij een conspiracy.
Volken die de hemel in de gaten hielden wisten dat de Aarde stationair was en alle hemellichamen draaien om haar heen rond Polaris.


quote:
The following video examines the Geocentric Flat Earth beliefs of ancient cultures such as the Mayans, Navahoes, and Dogons, sacred texts such as the Indian Vedas, Christian Bible and Muslim Koran, and mysterious maps such as Mercator's North polar projection and assorted Babylonian, Korean and medieval European wheel maps. In this video I also present evidence that Atlantis, the fabled lost city/continent, is actually a description of the flat Earth before the biblical flood
  dinsdag 8 maart 2016 @ 15:56:42 #103
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160518554
De beelden van die ruimte-skydiver, bleek dat niet ook een hoax, omdat het aardoppervlak van Google earth gekopieerd was? Zoiets weet ik me vaag te herinneren.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 15:59:52 #104
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160518625
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 15:55 schreef francorex het volgende:

[..]

Volken die de hemel in de gaten hielden wisten dat de Aarde stationair was en alle hemellichamen draaien om haar heen rond Polaris.


[..]

ah thanks. Denk alleen niet dat we dan zwaartekracht zouden hebben, maar misschien wordt dat veroorzaakt door de massa van de 4 olifanten en schildpad die de wereld dragen :)
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:01:32 #105
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160518653
Over de seizoenen. Moet ik dit filmpje hier:


Nemen als voorbeeld ? Want dat is nogal makkelijk lek te schieten: Volgens deze video wordt het namelijk nooit donker op aarde (of blijft het een compleet seizoen donker ergens) en zou de zon boven de evenaar niet altijd loodrecht boven de evenaar staan maar soms verder naar het zuiden, soms verder naar het noorden. Dat is domweg niet waar.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:03:00 #106
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160518683
En de tijdzones, hoe het licht verschilt over de aarde.
Of de temperatuurverschillen gekeken vanaf de evenaar, die zouden er dan ook niet zijn.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:03:33 #107
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_160518694

In deze video van Vsauce krijg je ook te zien hoe het zou zijn wanneer je naar de rand zou lopen.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:09:43 #108
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160518820
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:03 schreef Apekoek het volgende:

In deze video van Vsauce krijg je ook te zien hoe het zou zijn wanneer je naar de rand zou lopen.
_O- big globe, geweldig.

Het is dus een samenzwerig van wereldbol verkopers. Het is natuurlijk veel makkelijker om iedereen te doen geloven dat de aarde rond is dan domweg een paar nieuwe platte wereldbollen maken :+
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:16:45 #109
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160518988
quote:
Dan heb je ook nog bijv. de Foucault Pendulum die overal ter aarde in musea bewijst dat de aarde bol is EN draait om zijn eigen as.
In de volgende video worden 5 wetenschappelijke mythes ontkracht populair bij " ball-earthers "

Grappig om zien. Topic is 2 pagina's ver en 4/5 van onderstaande wetenschappelijke mythes is reeds naar voren gebracht.

1 circumnavigatie
2 tijdzones
3 Schepen die verdwijnenenachter de horizon
4 Foucaults pedulum
5 Corioles effect

pi_160519051
Grappig om te zien dat die video helemaal niets ontkracht.
Conscience do cost.
pi_160519136
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 15:38 schreef Manke het volgende:
Wat zegt de oudheid hierover, dus volken die de hemel in de gaten hielden?

De Grieken zeiden bolvormig, en die hadden geen belang bij een conspiracy.
De Grieken berekenden bolvormig, dat is iets anders dan beweren.

Chinezen in de oudheid dachten overigens dat de Aarde plat en vierkant was (en dat het toen bekende China de aarde was)
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:22:16 #112
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160519142
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:19 schreef ems. het volgende:
Grappig om te zien dat die video helemaal niets ontkracht.
Jij reageert binnen de 3 min op een video die 21 minuten lang is. Time-out voor jouw.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:23:53 #113
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160519182
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:19 schreef ems. het volgende:
Grappig om te zien dat die video helemaal niets ontkracht.
Zeg dat ja... Dat gezever over perspective bijvoorbeeld, rond minuut 6-7. Botweg zeggen dat dit op een recht oppervlak ook gebeurt, en vervolgens allemaal voorbeelden geven van gekromde oppervlakten... Die hele 'het is perspectief!' verklaring voor waarom schepen achter de horizon verdwijnen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_160519265
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:22 schreef francorex het volgende:

[..]

Jij reageert binnen de 3 min op een video die 21 minuten lang is. Time-out voor jouw.
Heel lang heb je niet nodig om te concluderen dat het ongefundeerde flat-earth propaganda is. Er wordt letterlijk niets in ontkracht, er worden alleen wat dingen beweerd met het gebruikelijke "de overheid is evil dus deze onzin die ik verkondig is daardoor meer waar".

Maar wel leuk om te zien dat er mensen lekker geld verdienen aan dit soort filmpjes.
Conscience do cost.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:27:38 #115
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160519280
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:16 schreef francorex het volgende:

[..]

In de volgende video worden 5 wetenschappelijke mythes ontkracht populair bij " ball-earthers "

Grappig om zien. Topic is 2 pagina's ver en 4/5 van onderstaande wetenschappelijke mythes is reeds naar voren gebracht.

1 circumnavigatie
2 tijdzones
3 Schepen die verdwijnenenachter de horizon
4 Foucaults pedulum
5 Corioles effect

Aurora borealis, door het magnetisch veld dat alleen veroorzaakt kan worden door de spin van de ijzeren kern. :)
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:28:49 #116
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160519311
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:22 schreef francorex het volgende:

[..]

Jij reageert binnen de 3 min op een video die 21 minuten lang is. Time-out voor jouw.
Kan jij nou in je eigen woorden uitleggen waarom 'perspectief' een geldige verklaring is? De spreker in deze video liegt daar namelijk botweg over.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:31:01 #117
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160519360
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:19 schreef ems. het volgende:
Grappig om te zien dat die video helemaal niets ontkracht.
Bovendien weet deze persoon niet wat "most" of "tend to" betekend :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:35:10 #118
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160519476
Het is wachten op het circumnavigatie argument. Dan scoren de ball-earthers 5/5 !

Het is wachten op een reactie in de trent van schepen varen om de wereld, Colombus en dergelijke...

Toont aan hoe geprogrammeerd we met zijn allen zijn. Als ball-earthers, ik reken mijzelf daar bij want niet zo lang geleden was ik ook zo stereotyp en voorspelbaar.

Nu zie ik het met eigen ogen en beleef ik het.

In dit forum, of ergens op google-video-hangout of youtube maakt niet uit. je ziet steeds het zelfde: herhaling na herhaling na herhaling
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:38:06 #119
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160519554
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:35 schreef francorex het volgende:
Het is wachten op het circumnavigatie argument. Dan scoren de ball-earthers 5/5 !

Het is wachten op een reactie in de trent van schepen varen om de wereld, Colombus en dergelijke...

Toont aan hoe geprogrammeerd we met zijn allen zijn. Als ball-earthers, ik reken mijzelf daar bij want niet zo lang geleden was ik ook zo stereotyp en voorspelbaar.

Nu zie ik het met eigen ogen en beleef ik het.

In dit forum, of ergens op google-video-hangout of youtube maakt niet uit. je ziet steeds het zelfde: herhaling na herhaling na herhaling
En in de tussentijd blijf ik maar vragen hoe 'perspectief' precies een verklaring is voor die schepen op een platte aarde.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:40:17 #120
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160519614
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:35 schreef francorex het volgende:
Het is wachten op het circumnavigatie argument. Dan scoren de ball-earthers 5/5 !

Het is wachten op een reactie in de trent van schepen varen om de wereld, Colombus en dergelijke...

Toont aan hoe geprogrammeerd we met zijn allen zijn. Als ball-earthers, ik reken mijzelf daar bij want niet zo lang geleden was ik ook zo stereotyp en voorspelbaar.

Nu zie ik het met eigen ogen en beleef ik het.

In dit forum, of ergens op google-video-hangout of youtube maakt niet uit. je ziet steeds het zelfde: herhaling na herhaling na herhaling
het magnetisch veld zou zich heel anders verdelen bij een platte aarde, noord aan de bovenkant, zuid aan de onderkant. Met een kompas kan je aantonen dat dat niet zo is.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:40:27 #121
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160519621
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:35 schreef francorex het volgende:
Het is wachten op het circumnavigatie argument. Dan scoren de ball-earthers 5/5 !

Het is wachten op een reactie in de trent van schepen varen om de wereld, Colombus en dergelijke...

Toont aan hoe geprogrammeerd we met zijn allen zijn. Als ball-earthers, ik reken mijzelf daar bij want niet zo lang geleden was ik ook zo stereotyp en voorspelbaar.

Nu zie ik het met eigen ogen en beleef ik het.

In dit forum, of ergens op google-video-hangout of youtube maakt niet uit. je ziet steeds het zelfde: herhaling na herhaling na herhaling
het filmpje bewijst helemaal niks. Ik heb hem niet helemaal gezien maar bv
die uitleg over het coriolis effect :')!!!!!!!!!!! Het water stroomt telkens een andere kant mijn gootje in dus het coriolis effect bestaat niet. 8)7 wtf.

De uitleg over de Foucaults pedulum geeft al aan dat de maker van het filmpje niet helemaal begrijpt hoe zo'n ding werkt.

Schepen worden niet in perspectief kleiner zoals op een platte schijf maar verdwijnen achter de horizon, dat kan alleen met een ronde aarde.

En mijn vraagtekens bij het seizoenen op de platte aarde theorie blijven ook staan.


Bovendien worden er (wederom) alleen vragen gesteld bij bestaande (bewezen) theorieën en worden er geen nieuwe bewijzen geleverd.

[ Bericht 7% gewijzigd door Metro2005 op 08-03-2016 16:51:43 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:52:04 #122
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160519973
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:40 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

het filmpje bewijst helemaal niks. Ik heb hem niet helemaal gezien maar bv
die uitleg over het coriolis effect :')!!!!!!!!!!! Het water stroomt telkens een andere kant mijn gootje in dus het coriolis effect bestaat niet. 8)7 wtf.

De uitleg over de Foucaults pedulum geeft al aan dat de maker van het filmpje niet helemaal begrijpt hoe zo'n ding werkt.

Bovendien worden er (wederom) alleen vragen gesteld bij bestaande (bewezen) theorieën en worden er geen nieuwe bewijzen geleverd.
Dat stuk over tijdzones is ook humor ;) Als dat waar zou zijn zou het nooit donker zijn, waar dan ook op aarde.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2016 @ 16:56:40 #123
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160520107
En nog een aardige om te debunken voor de flatearthers:

Waarom zijn vliegtuigen eerder op hun bestemming als ze hoger gaan vliegen. Bij een platte aarde zouden ze juist langer onderweg zijn.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 8 maart 2016 @ 17:10:56 #124
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160520504
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:27 schreef Manke het volgende:

[..]

Aurora borealis, door het magnetisch veld dat alleen veroorzaakt kan worden door de spin van de ijzeren kern. :)
Voila das een goeie vraag !

Waarom? In de 6 maand van informatie vergaren over dit onderwerp ben ik aurora borealis geen enkele keer tegengekomen.

Ik weet het dus niet.

Maar ik heb een vermoeden/speculeer dat Mount Meru er iets mee heeft te maken. De magnetisch noordpool.

Maar daar kom ik later in dit topic nog op terug.

Punt is dat wij als Ball-Earthers pasklare wetenschappelijke antwoorden hebben voor onze bal waarop we leven. Dit Heliocentrisch model geeft ons zekerheid, intelligentie,wiskundige formules, Scientism, warmte,geborgenheid...Enz

Maar van zodra je dit model in vraag stelt, val je in een diep diep gat. Geen pasklare antwoorden meer . Aan alles twijfelen, dit model of dat model. Hoe zit het met de Zon en de Maan en wat met de sterren en wat met de ruimte? Bestaat de ruimte wel en wat is er onder ons voeten dan? Waar is het einde van de aarde, vallen we eraf...

Als de Aarde geen bal is wat zegt dit dan over mij als persoon,individu als spiritueel wezen. Wat ben ik dan? waar ben ik dan?

Wie moet ik nog geloven? Wat kan ik nog geloven?

Daarom ridiculiseren we graag dit onderwerp, we moeten wel. We zijn allen intelligente prachtige wezens op deze Aarde. Intuitief weten we dat als we dit pad gaan bewandelen het pijn gaat doen. Niemand wordt graag belogen en bedrogen tot in het diepste van zijn ziel.

We vermijden datgene wat onvermijdbaar is.

[ Bericht 0% gewijzigd door francorex op 08-03-2016 18:14:21 ]
  dinsdag 8 maart 2016 @ 17:13:00 #125
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160520572
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 16:56 schreef Metro2005 het volgende:
En nog een aardige om te debunken voor de flatearthers:

Waarom zijn vliegtuigen eerder op hun bestemming als ze hoger gaan vliegen. Bij een platte aarde zouden ze juist langer onderweg zijn.
nou? :)
Luchtdruk + temperatuur waardoor hogere snelheden mogelijk zijn?

[ Bericht 4% gewijzigd door Manke op 08-03-2016 17:21:42 ]
  dinsdag 8 maart 2016 @ 17:17:29 #126
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160520706
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:10 schreef francorex het volgende:

[..]

Voila das een goeie vraag !

Waarom? In de 6 maand van informatie vergaren over dit onderwerp ben ik aurora borealis geen enkele keer tegengekomen.

Ik weet het dus niet.

Maar ik heb een vermoeden/speculeer dat Mount Meru er iets mee heeft te maken. De magnetisch noordpool.

Maar daar kom ik later in dit topic nog op terug.

Punt is dat wij als Ball-Earthers pasklare wetenschappelijke antwoorden hebben voor onze bal waarop we leven. Dit Heliocentrisch model geeft ons zekerheid, intelligentie,wiskundige formules, Scientism, warmte,geborgenheid...Enz

Maar van zodra je dit model in vraag stelt, val je in een diep diep gat. Geen pasklare antwoorden meer . Aan alles twijfelen, dit model of dat model. Hoe zit het met de Zon en de Maan en wat met de sterren en wat met de ruimte? Bestaat de ruimte wel en wat is er onder ons voeten dan? Waar is het einde van de aarde, vallen we eraf...

Als de Aarde geen bal is wat zegt dit dan over mij als persoon,individu als spiritueel wezen. Wat ben ik dan? waar ben ik dan?

Wie moet ik nog geloven? Wat kan ik nog geloven?

Daarom ridiculiseren we graag dit onderwerp, we moeten wel. We zijn allen intelligente prachtige wezens op deze Aarde. Intuitief weten als we dit pad gaan bewandelen het pijn gaat doen. Niemand wordt graag belogen en bedrogen tot in het diepste van zijn ziel.

We vermijden datgene wat onvermijdbaar is.
ik denk dat het niks uitmaakt, want het verandert niks aan de werkelijkheid. Gewoon lekker leven en dit onderwerp loslaten.
Of sla de bijbel eens open als je antwoorden zoekt, we zitten waarschijnlijk dicht bij de eindtijd, veel tekenen uit de bijbel lijken vandaag te spelen.
pi_160520774
De bijbel verandert helaas ook niets aan de werkelijkheid.
Conscience do cost.
  dinsdag 8 maart 2016 @ 17:23:36 #128
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160520895
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:19 schreef ems. het volgende:
De bijbel verandert helaas ook niets aan de werkelijkheid.
klopt, maar wat als het de werkelijkheid beschrijft? Ik ben er geen fan van en zie veel zaken liever debunked worden, maar sommige dingen lukt me niet te negeren.
pi_160521116
En hoe zit het nu met de rand.
Hoeveel mensen zijn er al van de rand af gevallen?
Want of ik nu vanaf hier helemaal naar links of naar rechts ga lopen, ik kom weer exact op de zelfde plek uit!
  dinsdag 8 maart 2016 @ 17:36:25 #130
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160521247
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:10 schreef francorex het volgende:

[..]

Voila das een goeie vraag !

Waarom? In de 6 maand van informatie vergaren over dit onderwerp ben ik aurora borealis geen enkele keer tegengekomen.

Ik weet het dus niet.

Maar ik heb een vermoeden/speculeer dat Mount Meru er iets mee heeft te maken. De magnetisch noordpool.

Maar daar kom ik later in dit topic nog op terug.

Punt is dat wij als Ball-Earthers pasklare wetenschappelijke antwoorden hebben voor onze bal waarop we leven. Dit Heliocentrisch model geeft ons zekerheid, intelligentie,wiskundige formules, Scientism, warmte,geborgenheid...Enz

Maar van zodra je dit model in vraag stelt, val je in een diep diep gat. Geen pasklare antwoorden meer . Aan alles twijfelen, dit model of dat model. Hoe zit het met de Zon en de Maan en wat met de sterren en wat met de ruimte? Bestaat de ruimte wel en wat is er onder ons voeten dan? Waar is het einde van de aarde, vallen we eraf...

Als de Aarde geen bal is wat zegt dit dan over mij als persoon,individu als spiritueel wezen. Wat ben ik dan? waar ben ik dan?

Wie moet ik nog geloven? Wat kan ik nog geloven?

Daarom ridiculiseren we graag dit onderwerp, we moeten wel. We zijn allen intelligente prachtige wezens op deze Aarde. Intuitief weten als we dit pad gaan bewandelen het pijn gaat doen. Niemand wordt graag belogen en bedrogen tot in het diepste van zijn ziel.

We vermijden datgene wat onvermijdbaar is.
Als je de platte aarde voor waar aanneemt kom je direct situaties tegen die dan botweg in tegenspraak zijn met de werkelijkheid. Vermijden wat onvermijdbaar is lijkt me inderdaad de juiste term dan ja ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_160521797
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:17 schreef Manke het volgende:

[..]

we zitten waarschijnlijk dicht bij de eindtijd, veel tekenen uit de bijbel lijken vandaag te spelen.
En dat denken mensen ook al eeuwen!
Alpha kenny one
  dinsdag 8 maart 2016 @ 18:02:35 #132
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160521919
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:57 schreef falling_away het volgende:

[..]

En dat denken mensen ook al eeuwen!
bron? Heb daarnaar gezocht maar kon er eigenlijk niks over vinden, enkel hedendaagse waarschuwingen zoals "LAST CHANCE!" "Time is running out!".
pi_160521989
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 18:02 schreef Manke het volgende:

[..]

bron? Heb daarnaar gezocht maar kon er eigenlijk niks over vinden, enkel hedendaagse waarschuwingen zoals "LAST CHANCE!" "Time is running out!".
de eerste christenen dachten al dat zij in de laatste dagen leefden. De profetieen zijn zo vaag beschreven dat je ze op elke periode van onrust in de wereld kunt plaatsen.
Alpha kenny one
  dinsdag 8 maart 2016 @ 18:31:53 #134
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160522674
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 18:06 schreef falling_away het volgende:

[..]

de eerste christenen dachten al dat zij in de laatste dagen leefden. De profetieen zijn zo vaag beschreven dat je ze op elke periode van onrust in de wereld kunt plaatsen.
Daniel profeteerde bijvoorbeeld de vernietiging van Jeruzalem in 70 en de dood van de heilige van God, zoon der mensen, Jezus, wanneer is het volgens geleerden dan geschreven?
pi_160524019
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 18:31 schreef Manke het volgende:

[..]

Daniel profeteerde bijvoorbeeld de vernietiging van Jeruzalem in 70 en de dood van de heilige van God, zoon der mensen, Jezus, wanneer is het volgens geleerden dan geschreven?
Dit topic is natuurlijk niet bedoeld om hier verder over te disussieren.. Maar het is niet moeilijk te bedenken dat Jezus' leven zo is opgetekend dat het de profetieen doet vervullen. Buiten de bijbel is er geen enkele bron die de wonderen omtrent zijn leven kunnen bevestigen (opstanding etc).

https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_Bible

quote:
An example of an alleged after-the-fact prophecy is the Little Apocalypse recorded in the Olivet Discourse of the Gospel of Mark. It predicts the siege of Jerusalem and destruction of the Jewish Temple at the hands of the Romans in 70 AD. Most mainstream New Testament scholars concede this is an ex eventu (foretelling after the event), as are many of the prophecies in the Old Testament such as Daniel 11
En over het 70 weken verhaal.. hier wat meer info om het in perspectief te plaatsen

http://infidels.org/libra(...)iel.html#traditional

Soms lijken dingen logisch tot je er wat dieper over na gaat denken.. Daarom is het belangrijk zo veel mogelijk bronnen en boeken te lezen over het onderwerp, ook die van niet-religieuzen. Als je dat niet doet zou iemand je nog kunnen laten geloven dat de aarde plat is! (oh wacht)
Alpha kenny one
  dinsdag 8 maart 2016 @ 20:06:59 #136
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160525263
Graag deel ik met jullie " flat-Earth " - video's.

Prachtige muziek met een krachtige boodschap op het einde. Enjoy


(video = 6 min)
  dinsdag 8 maart 2016 @ 20:29:03 #137
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_160525964
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 20:06 schreef francorex het volgende:
Graag deel ik met jullie " flat-Earth " - video's.

Prachtige muziek met een krachtige boodschap op het einde. Enjoy


(video = 6 min)

15minuten waarom de aarde plat is!


op nr 2 :D
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 8 maart 2016 @ 20:37:07 #138
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160526206
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:13 schreef Manke het volgende:

[..]

nou? :)
Luchtdruk + temperatuur waardoor hogere snelheden mogelijk zijn?
Bijna

quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 17:10 schreef francorex het volgende:
Daarom ridiculiseren we graag dit onderwerp, we moeten wel.
Inderdaad, het is namelijk ook compleet ridicuul en is allang en breed ontkracht.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 8 maart 2016 @ 21:00:52 #139
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160526933
quote:
15 minuten waarom de aarde plat is!
15 minuten disinformatie , Het mixen van feiten met opzichtige valse claims, trolling en shilling.

Met als opzet, verdere ernstige investigatie te ontmoedigen.

Maar hé geen probleem.

Ik heb er eentje om te lachen. :)

  dinsdag 8 maart 2016 @ 21:04:15 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160527017
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:00 schreef francorex het volgende:

[..]

15 minuten disinformatie , Het mixen van feiten met opzichtige valse claims, trolling en shilling.

Met als opzet, verdere ernstige investigatie te ontmoedigen.

Maar hé geen probleem.

Ik heb er eentje om te lachen. :)

Over verder serieus onderzoek gesproken, hoe verklaar jij het achter de horizon verdwijnen van objecten op een voorspelbaar grote afstand? En nee, perspectief is geen werkende verklaring. Dat kan niet verklaren hoe iets ergens achter lijkt te verdwijnen, als je uit gaat van een plat oppervlakte.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 8 maart 2016 @ 21:09:02 #141
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160527443
Ik vind dit echt fascinerend , hoe is het toch mogelijk dat dit soort waan ideeën nog zoveel aandacht kan genereren. Hoewel ik denk dat het meerendeel het meer grappig vindt dan een waarheid, blijft het bizar dat het aandacht krijgt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_160527633
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:15 schreef truthortruth het volgende:
Ik vind dit echt fascinerend , hoe is het toch mogelijk dat dit soort waan ideeën nog zoveel aandacht kan genereren. Hoewel ik denk dat het meerendeel het meer grappig vindt dan een waarheid, blijft het bizar dat het aandacht krijgt.
Je ben niet alleen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_160527736
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
Je ben niet alleen.
Hierdoor begin ik ook te begrijpen dat religie nog steeds zo volhardend is, als mensen dit al kunnen geloven, dan is het ineens niet zo vreemd meer dat ze ook geloven in een theorie met miljoenen volgers.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  dinsdag 8 maart 2016 @ 23:03:59 #145
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_160531802
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:00 schreef francorex het volgende:

[..]

15 minuten disinformatie , Het mixen van feiten met opzichtige valse claims, trolling en shilling.

Met als opzet, verdere ernstige investigatie te ontmoedigen.

Maar hé geen probleem.

Ik heb er eentje om te lachen. :)

Nee want zoals de maker van het filmpje al aan geeft lastige vragen ontwijk je!

Zal voor de 7e keer vragen!
Ga hier aan de kust staan, zie je engeland ja of nee?
Beter gezegd ga bij Calais aan de kust staan en loop er langs, blijf je Engeland zien ja of nee?

En waar is de rand?
Waarom valt niemand van de aarde af?
Deze zag ik al eerder voorbij komen!
Als je alleen maar exact rechtdoor loopt kom je op de zelfde plek uit, Hoe dan?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 8 maart 2016 @ 23:05:28 #146
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_160531857
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:23 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Hierdoor begin ik ook te begrijpen dat religie nog steeds zo volhardend is, als mensen dit al kunnen geloven, dan is het ineens niet zo vreemd meer dat ze ook geloven in een theorie met miljoenen volgers.
Veel Complotten zijn net religie, ook al kan je het bewijs met blote oog zien schudden ze Nee!
Al is religie geloven in wat je juist niet kan zien!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 8 maart 2016 @ 23:26:25 #147
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160532545
TheGuyver AUB ga de vragen in een respectvolle manier stellen want francorex heeft dit gedrag ZEKER niet verdient !!!

moed ik nou de wannabe MOD uithangen ! echt ~
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_160532576
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:23 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Hierdoor begin ik ook te begrijpen dat religie nog steeds zo volhardend is, als mensen dit al kunnen geloven, dan is het ineens niet zo vreemd meer dat ze ook geloven in een theorie met miljoenen volgers.
Lijkt me 'n stomme poging om echte onderzoek van ander zaken af te leiden/ ondermijnen.enz.
Ineens zijn er honderden slick gemaakt vids overal te zien. Veel geposte op 'conspiracy sites'.
Discredit by association. You don't believe NASA - oh, you must be one of those flat earthers then.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 8 maart 2016 @ 23:29:18 #149
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160532635
TRU\BNW hij moest iets kiezen maar waar ook hij word belachelijk gemaakt !

TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  dinsdag 8 maart 2016 @ 23:46:52 #150
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160533119
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 23:26 schreef DeMolay het volgende:
TheGuyver AUB ga de vragen in een respectvolle manier stellen want francorex heeft dit gedrag ZEKER niet verdient !!!

moed ik nou de wannabe MOD uithangen ! echt ~
Dat ontwijkende gedrag van francorex gaat al weken zo door.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 9 maart 2016 @ 00:08:41 #151
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160533656
Francorex is een oude poster van voor de spitsing...laat hem

Of is er weer een Wichthunt van onze "XXX"

WFL is om de hoek !!! GVD
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  † In Memoriam † woensdag 9 maart 2016 @ 09:05:25 #152
230491 Zith
pls tip
pi_160536174
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 maart 2016 21:15 schreef truthortruth het volgende:
Ik vind dit echt fascinerend , hoe is het toch mogelijk dat dit soort waan ideeën nog zoveel aandacht kan genereren. Hoewel ik denk dat het meerendeel het meer grappig vindt dan een waarheid, blijft het bizar dat het aandacht krijgt.
80% is een troll, 15% een christelijke sekte aanhanger, 5% heeft last van psychosis, narcisme en / of grootheidswaanzin.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_160539285
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 00:08 schreef DeMolay het volgende:
Francorex is een oude poster van voor de spitsing...laat hem

Of is er weer een Wichthunt van onze "XXX"

WFL is om de hoek !!! GVD
Simpele vragen ontwijkt hij.
Ze hebben wel een goed punt, alleen kan het wel wat beter gebracht worden.

Als ik vele filmpjes zie dan lijkt het zo dat nasa de ergste organisatie ter wereld is.
pi_160540978
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 00:08 schreef DeMolay het volgende:
Francorex is een oude poster van voor de spitsing...laat hem

Of is er weer een Wichthunt van onze "XXX"

WFL is om de hoek !!! GVD
Dus (kritische) vragen zijn uit den boze, alleen maar ja-knikken en amen zeggen zoals we hier volgens de complotters ons ook moeten gedragen van de elite?
  woensdag 9 maart 2016 @ 17:21:14 #155
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160545687
quote:
1s.gif Op woensdag 9 maart 2016 09:05 schreef Zith het volgende:

[..]

80% is een troll, 15% een christelijke sekte aanhanger, 5% heeft last van psychosis, narcisme en / of grootheidswaanzin.
christenpsychoot hier, alleen geloof ik hier niet in

[ Bericht 2% gewijzigd door Manke op 09-03-2016 17:27:04 ]
  woensdag 9 maart 2016 @ 21:37:11 #156
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_160552865
quote:
0s.gif Op woensdag 9 maart 2016 14:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dus (kritische) vragen zijn uit den boze, alleen maar ja-knikken en amen zeggen zoals we hier volgens de complotters ons ook moeten gedragen van de elite?
gewoon ff bewijzen dat we op een spinning ball leven...
Huig
  donderdag 10 maart 2016 @ 15:29:45 #157
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160567545

( video = 50 sec)

quote:
The actor enjoyed a private 15-minute meeting with Pope Francis at the Vatican Thursday.

Speaking in English, Leonardo offered the pontiff a book of works by the 15th-century Dutch painter Hieronymus Bosch and showed him the reproduction of the artist's "Garden of Earthly Delights" that hung over his crib as an infant.


[ Bericht 1% gewijzigd door francorex op 12-03-2016 12:24:04 ]
  donderdag 10 maart 2016 @ 16:08:40 #158
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160568226
http://earth.nullschool.n(...)zimuthal_equidistant

Bovenstaande link is interessant.

Water- en luchtstroming worden geprojecteerd op verschillende wereldkaarten. Waaronder de globe-map en de Azimuthal Equidistant map ( flat-Earth map)

Het programma is interactief, in onderstaande video tonen ze hoe het werkt.


(video 2 min)
  donderdag 10 maart 2016 @ 16:15:06 #159
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160568353
Hmpf, ik begin te begrijpen waarom mensen overtuigd kunnen raken van een eventuele platte aarde als ik het allemaal een beetje doorneem. Ik zou bijna een zeilboot bij elkaar sparen en rond de wereld zeilen om te zien of het echt echt kan _O-.

Alleen ik kan niet zeilen, kan niet langer dan een dag zonder breedband internet, heb geen geld en ben te lui en schijterig ervoor en heb een vriendin die zeker niet mee zal gaan, maar anders!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 10 maart 2016 @ 16:15:35 #160
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160568366
En Australië ziet er eigenlijk uit zoals op deze map?
pi_160568378
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 16:08 schreef francorex het volgende:
http://earth.nullschool.n(...)zimuthal_equidistant

Bovenstaande link is interessant.

Water- en luchtstroming worden geprojecteerd op verschillende wereldkaarten. Waaronder de globe-map en de Azimuthal Equidistant map ( flat-Earth map)

Het programma is interactief, in onderstaande video tonen ze hoe het werkt.


(video 2 min)
"On the flat earth model where these hot temperatures right here, which is essentially the equatorial region on the globe model, this is where the sun and moon would be going around causing these areas to be warm. Everything just seems to, I dunno, everything just seems to flow a lot neater and seems to make a lot more sense on this map than on all the other ones, maybe it's just me..."

Ja, tot je je afvraagt hoe het kan dat de zon werkelijk onder gaat. :D Dat het er in zijn ogen logischer uitziet betekent niet dat het niet direct strijdig is met de werkelijkheid:

Als je veronderstelt dat de zon en maan cirkeltjes maken boven deze platte aarde dan zou de zon natuurlijk nooit onder kunnen gaan. Het kan dan nergens nacht worden.

PS:

Dit probleem zou een creatieve flat-earther mogelijk nog zo kunnen oplossen:



En dan veronderstellen dat de baan van de zon zich lager bevindt dan de noord- en zuidpool, zodat ook de halfjaarlijkse duisternis aan de polen kan worden verklaard.

Maar ook dat brengt allerlei conflicten met de werkelijkheid met zich mee:

- de afstand van west- naar oost-Australie zou *enorm* moeten zijn. In werkelijkheid is de afstand tussen noord- en zuid-Australie nauwelijks kleiner dan de afstand tussen west- en -oost-Australie.
- de richting van de zwaartekracht zou dan tamelijk absurd zijn. Het is niet alsof de noordpool een enorme berg is die je moet beklimmen.
- het wordt vrijwel onmogelijk om te verklaren waarom het gehele 'zuidelijk halfrond' dezelfde sterrenhemel ziet terwijl het 'noordelijk halfrond' een totaal andere sterrenhemel ziet
- etc, etc.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 10-03-2016 17:52:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160568799
quote:
9s.gif Op donderdag 10 maart 2016 16:15 schreef jogy het volgende:
Hmpf, ik begin te begrijpen waarom mensen overtuigd kunnen raken van een eventuele platte aarde als ik het allemaal een beetje doorneem. Ik zou bijna een zeilboot bij elkaar sparen en rond de wereld zeilen om te zien of het echt echt kan _O-.

Alleen ik kan niet zeilen, kan niet langer dan een dag zonder breedband internet, heb geen geld en ben te lui en schijterig ervoor en heb een vriendin die zeker niet mee zal gaan, maar anders!
Bovendien zou je dan moeten proberen om via Antarctica over te steken, gezien de kaartjes die flat-earthers meestal gebruiken. Koude boel. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160569426
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 16:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

"On the flat earth model where these hot temperatures right here, which is essentially the equatorial region on the globe model, this is where the sun and moon would be going around causing these areas to be warm. Everything just seems to, I dunno, everything just seems to flow a lot neater and seems to make a lot more sense on this map than on all the other ones, maybe it's just me..."

Ja, tot je je afvraagt hoe het kan dat de zon werkelijk onder gaat. :D Dat het er in zijn ogen logischer uitziet betekent niet dat het niet direct strijdig is met de werkelijkheid:

Als je veronderstelt dat de zon en maan cirkeltjes maken boven deze platte aarde dan zou de zon natuurlijk nooit onder kunnen gaan. Het kan dan nergens nacht worden.

PS:

Dit probleem zou een creatieve flat-earther mogelijk nog zo kunnen oplossen:

[ afbeelding ]

En dan veronderstellen dat de baan van de zon zich lager bevindt dan de noord- en zuidpool, zodat ook de halfjaarlijkse duisternis aan de polen kan worden verklaard.

Maar ook dat brengt allerlei conflicten met de werkelijkheid met zich mee:

- de afstand van west- naar oost-Australie zou *enorm* moeten zijn. In werkelijkheid is de afstand tussen noord- en zuid-Australie nauwelijks kleiner dan de afstand tussen west- en -oost-Australie.
- de richting van de zwaartekracht zou dan tamelijk absurd zijn. Het is niet alsof de noordpool een enorme berg is die je moet beklimmen.
- het wordt vrijwel onmogelijk om te verklaren waarom het gehele 'zuidelijk halfrond' dezelfde sterrenhemel ziet terwijl het 'noordelijk halfrond' een rotaal andere sterrenhemel ziet
- etc, etc.
Als ik 1 kant op loop kom ik dus een ijsberg tegen waar ik niet overheen onderdoor kan?
En na de ijsberg val je van de schijf?
pi_160569815
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 17:13 schreef donderdopje het volgende:

[..]

Als ik 1 kant op loop kom ik dus een ijsberg tegen waar ik niet overheen onderdoor kan?
En na de ijsberg val je van de schijf?
Dat zou inderdaad de, nogal absurde, implicatie zijn van zo'n model. :D

Je vraagt je af waarom flat-earthers dit soort problemen niet herkennen. (Aangenomen dat ze het serieus bedoelen natuurlijk.)

Oh, en dan vergeet ik trouwens nog het allermooiste: in deze uitleg ervan kun je toch nauwelijks meer zeggen dat de aarde plat is! :D Het is dan meer een halve overlangs doorgesneden autoband.

[ Bericht 7% gewijzigd door Molurus op 10-03-2016 17:49:45 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  † In Memoriam † donderdag 10 maart 2016 @ 18:09:31 #165
230491 Zith
pls tip
pi_160570383
quote:
9s.gif Op donderdag 10 maart 2016 16:15 schreef jogy het volgende:
Hmpf, ik begin te begrijpen waarom mensen overtuigd kunnen raken van een eventuele platte aarde als ik het allemaal een beetje doorneem. Ik zou bijna een zeilboot bij elkaar sparen en rond de wereld zeilen om te zien of het echt echt kan _O-.

Alleen ik kan niet zeilen, kan niet langer dan een dag zonder breedband internet, heb geen geld en ben te lui en schijterig ervoor en heb een vriendin die zeker niet mee zal gaan, maar anders!
Als je een ticket naar zo'n noord-afrikaanse badplaats kan veroorloven kan je met stok, meetlint en een wiskundesommetje de omtrek van de bolle aarde berekenen.

Meet de schaduw van je stok om 12:00 in Nederland, vlieg de dag erop naar je badplaats in Egypte, meet de schaduw van de stok om 12:00, pas wiskundesommetje toe en je weet de omtrek van de aarde.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  donderdag 10 maart 2016 @ 18:24:34 #166
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160570665
quote:
Ik zou bijna een zeilboot bij elkaar sparen en rond de wereld zeilen om te zien of het echt echt kan
Mag ik met deze knipoog van U ( 5/5 circumnavigatie :) ) Aannemen dat je mijn inspanningen in dit topic apprecieert?

If so, thx !

Over circumnavigatie gesproken. Op Azimuthal Equidistant map kun je perfect de wereld rondvaren. Je volgt een Oost of West route en je maakt automatisch een rondje om de aarde.


Hint : In het heliocentrisch model zou een Noord -Zuid circumnavigatie mogelijk moeten zijn.

Echter voor zover ik weet is dit nog nooit gedaan. Niemand is erin geslaagd zuidwaarts ( antarctica) te gaan en aan de andere kant terugkomen.

Op een AE-map is dit sowieso onmogelijk.


(video = 30 sec)

[ Bericht 2% gewijzigd door francorex op 11-03-2016 11:28:34 ]
pi_160571156
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 18:24 schreef francorex het volgende:

[..]

Hint : In het heliocentrisch model zou een Noord -Zuin circumnavigatie mogelijk moeten zijn.

Echter voor zover ik weet is dit nog nooit gedaan. Niemand is erin geslaagd zuidwaarts ( antarctica) te gaan en aan de andere kant terugkomen.

Op een AE-map is dit sowieso onmogelijk.
Wel als je dat uitlegt als een enorme omweg langs de rand van antarctica. Je zou elke werkelijke circumnavigatie als zodanig kunnen uitleggen en volhouden dat de aarde plat is.

Het probleem is natuurlijk de afgelegde afstand. De omtrek van Antarctica zou dan *enorm* moeten zijn, en dat is hij eenvoudig niet.

Dat zou je dan wel weer op kunnen lossen door een (op geheel niet gebaseerde) vervorming van de ruimte te postuleren, maar dan wordt het wel heeeeeel krampachtig allemaal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 10 maart 2016 @ 19:00:15 #168
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160571365
quote:
Het probleem is natuurlijk de afgelegde afstand. De omtrek van Antarctica zou dan *enorm* moeten zijn, en dat is hij eenvoudig niet.
Interessante opmerking.

Vroege ontdekkingsreizigers hebben Antarctica verkend en gerapporteerd afstanden afgelegd te hebben van wel meer dan 60.000 mijl.

Kom ik later op terug moet nu weg. Cheers
pi_160571543
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 19:00 schreef francorex het volgende:

[..]

Interessante opmerking.

Vroege ontdekkingsreizigers hebben Antarctica verkend en gerapporteerd afstanden afgelegd te hebben van wel meer dan 60.000 mijl.

Kom ik later op terug moet nu weg. Cheers
Dat zou dan een afgelegde afstand zijn die twee keer zo groot is als wat men nu denkt dat het huidige wereldrecord is met gemotoriseerde boten (die toen natuurlijk helemaal niet bestonden).

Klinkt niet heel geloofwaardig, maar een bron zou aardig zijn. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  donderdag 10 maart 2016 @ 19:24:50 #170
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_160572145
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 18:24 schreef francorex het volgende:

[..]

Mag ik met deze knipoog van U ( 5/5 circumnavigatie :) ) Aannemen dat je mijn inspanningen in dit topic apprecieert?

If so, thx !
Je inspanningen worden ten zeerste geapprecieerd ja. :Y.

quote:
Over circumnavigatie gesproken. Op Azimuthal Equidistant map kun je perfect de wereld rondvaren. Je volgt een Oost of West route en je maakt automatisch een rondje om de aarde.


Hint : In het heliocentrisch model zou een Noord -Zuin circumnavigatie mogelijk moeten zijn.

Echter voor zover ik weet is dit nog nooit gedaan. Niemand is erin geslaagd zuidwaarts ( antarctica) te gaan en aan de andere kant terugkomen.

Op een AE-map is dit sowieso onmogelijk.


(video = 30 sec)
Thanks. Vliegbrevet zou dus beter zijn dan denk ik :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_160572730
Fyodor Konyukhov zeilde in 102 dagen om Antarctica heen.

Even aangenomen dat dat niet 10,000 mijl is maar 60,000 mijl heeft de goede man een gemiddelde gehaald van 40 km/u, meer dan 100 dagen lang.

Met een zeilschip dus he, en gemiddeld. Inclusief slapen en momenten dat de wind verkeerd staat. Daarmee kan hij concureren met marineschepen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160587859
quote:
0s.gif Op donderdag 10 maart 2016 19:42 schreef Molurus het volgende:
Fyodor Konyukhov zeilde in 102 dagen om Antarctica heen.

Even aangenomen dat dat niet 10,000 mijl is maar 60,000 mijl heeft de goede man een gemiddelde gehaald van 40 km/u, meer dan 100 dagen lang.

Met een zeilschip dus he, en gemiddeld. Inclusief slapen en momenten dat de wind verkeerd staat. Daarmee kan hij concureren met marineschepen.
Doping?
pi_160587884
Mocht een flat earth of variant ervan waar te zijn dan heeft dat best wel verstrekkende gevolgen...
pi_160591151
Een ding begrijp ik nog niet.. de flat-earthers geloven niet dat er bijv. satellieten of het ISS rond de aarde vliegen.. maar je kunt deze toch makkelijk zelf zien met een telescoop? Zoals deze man (willekeurig voorbeeld)

http://www.dasmirnov.net/(...)station_and_endeavou
Alpha kenny one
pi_160596326
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 14:59 schreef falling_away het volgende:
Een ding begrijp ik nog niet.. de flat-earthers geloven niet dat er bijv. satellieten of het ISS rond de aarde vliegen.. maar je kunt deze toch makkelijk zelf zien met een telescoop? Zoals deze man (willekeurig voorbeeld)

http://www.dasmirnov.net/(...)station_and_endeavou
GPS?
Schotel TV?
  † In Memoriam † vrijdag 11 maart 2016 @ 19:59:28 #176
230491 Zith
pls tip
pi_160598399
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 14:59 schreef falling_away het volgende:
Een ding begrijp ik nog niet.. de flat-earthers geloven niet dat er bijv. satellieten of het ISS rond de aarde vliegen.. maar je kunt deze toch makkelijk zelf zien met een telescoop? Zoals deze man (willekeurig voorbeeld)

http://www.dasmirnov.net/(...)station_and_endeavou
Wie zegt dat dit satellieten zijn? NASA
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  vrijdag 11 maart 2016 @ 20:02:32 #177
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160598481
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:59 schreef Zith het volgende:

[..]

Wie zegt dat dit satellieten zijn? NASA
Ze komen ook wel redelijk exact overeen met de satellieten zoals ze die, geheel zichtbaar, op de grond bouwen.

Maar als we dat idee dan eens verwerpen, waar zouden dit dan foto's van zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160598500
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:59 schreef Zith het volgende:
Wie zegt dat dit satellieten zijn? NASA
Je hebt nog nooit gps gebruikt?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_160598503
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 19:59 schreef Zith het volgende:

[..]

Wie zegt dat dit satellieten zijn? NASA
Lol dat is t ISS.. Iets dat er niet was voordat Nasa het ontwierp en in de ruimte bracht.

Wat denk jij dan dat t is?
Alpha kenny one
  vrijdag 11 maart 2016 @ 21:21:48 #180
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160600857
Het volgende clipje gaat over circumnavigatie, het toont reisroutes van avonturiers die de wereld hebben rondgevaren in deze eeuw.

Laura het Nederlandse zeilmeisje is er bij.

Wat dit clipje zo interessant maakt is.

De reisroutes zijn uitgelegd op een Azimuthal -Equidistant-map.
-

(video = 3.5 min )

De video is gemaakt door "geoshifter" een Nederlander die heel actief is binnen de FE-gemeenschap.( helaas is zijn Engels taalgebruik/ accent dermate slechts dat ik hem niet echt volg)
  vrijdag 11 maart 2016 @ 21:54:39 #181
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160601927
Kapitein Cook is één van de grootste ontdekkingsreizigers van het Britse Rijk.

Met zijn schip Endeavour ontdekte hij Niew-Zeeland en Australia en claimde deze voor het rijk.

quote:
The ENDEAVOUR departed England in 1768 and after visiting Tahiti the following year he discovered New Zealand and claimed it for Great Britain. Sailing west, in 1770 he sighted the east coast of Australia. From here he sailed north and on August 22 he claimed the whole of eastern Australia as a British possession. The ENDEAVOUR returned to England in 1771 having added significantly to Britain's potential empire in the Pacific.
Cpt Cook maakte een tweede reis naar het Zuidelijk half-'rond' . Hij had de opdracht gekregen zo ver mogelijk Zuidwaarts te reizen op zoek naar een nog te ontdekken continent en indien mogelijk te circumnavigeren.

quote:
One question remained...whether the unexplored part of the southern hemisphere can only be an immense mass of water or possibly contain another continent. Such speculative geography was a question which had engaged the attention not only of learned men, but of most of the maritime powers of Europe
quote:
He was to sail as far south as possible, circumnavigate the area and sail north whenever weather and ice made exploration impossible.
In onderstaande video kan je de reisroute volgen van kapitein Cook. Eerst geprojecteerd op een globe-map daarna op een Azimuthal-Equidistance-map.


(video = 5.06 min )
  vrijdag 11 maart 2016 @ 23:14:54 #182
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160603790
Admiraal Richard E Byrd één van de grootste ontdekkingsreizigers van America.

Ondernam meerdere expeditie naar de Noord- en Zuidpool van 1920 tot 1955. Waaronder 4 expedities naar de Zuidpool.

Operatie "Highjump " was zijn laatste trip naar Antarctica.

quote:
Operation Highjump commenced 26 August 1946 and ended in late February 1947. Task Force 68 included 4,700 men, 13 ships, and 33 aircraft. Operation Highjump's primary mission was to establish the Antarctic research base Little America
Het volgende clipje is een tv interview met Admiraal Byrd uitgezonden op televisie.

Specifiek over Antarctica en wat daar nog is te ontdekken voor toekomstige generaties.
Waaronder meer land ! Hij heeft het over een continent ter grote van America voorbij de Zuidpool. (merk op: measured from middle America" )

Grondstoffen en mineralen liggen er voor het oprapen. Energiegrondstoffen genoeg om een eeuwigheid mee te gaan.

Hij heeft het over een muur van ijs/ plateau op sommige plaatsen wel 14.000 voet hoog.
Het grote verschil tussen de Noordpool en Zuidpool als het gaat om klimaat.

Het strategisch belang van de Zuidpool.


Antarctica heeft geheimen die ontdekt dienen te worden. Zeker wanneer onze aarde geen bol blijkt te zijn.

Is Antarctica rondom ons? Is er een ijsmuur die de oceanen omringt? Is er meer land? Is er een einde? Val je eraf of is het het een oneindige vlakte van sneeuw ijs en donkerte? Zijn er misschien andere openingen in het ijs zoals onze Aarde met hun eigen Zon en Manen?
Of is er een "dome" / firmament?

Wie zal het zeggen?


Een paar jaar later wordt het Antarctic treaty system getekend dit betekent Antarctica gaat op slot. Alles beneden 60 breedtegraad is menselijke activiteit verboden. Geen onafhankelijke exploratie geen onafhankelijke ontdekkingsreizen meer.

quote:
The Antarctic Treaty and related agreements, collectively known as the Antarctic Treaty System (ATS), regulate international relations with respect to Antarctica, Earth's only continent without a native human population. For the purposes of the treaty system, Antarctica is defined as all of the land and ice shelves south of 60°S latitude. The treaty, entering into force in 1961 and having 53 parties as of 2016


[ Bericht 1% gewijzigd door francorex op 11-03-2016 23:53:40 ]
  vrijdag 11 maart 2016 @ 23:59:14 #183
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160604992
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 maart 2016 21:21 schreef francorex het volgende:
Het volgende clipje gaat over circumnavigatie, het toont reisroutes van avonturiers die de wereld hebben rondgevaren in deze eeuw.

Laura het Nederlandse zeilmeisje is er bij.

Wat dit clipje zo interessant maakt is.

De reisroutes zijn uitgelegd op een Azimuthal -Equidistant-map.
-

(video = 3.5 min )

De video is gemaakt door "geoshifter" een Nederlander die heel actief is binnen de FE-gemeenschap.( helaas is zijn Engels taalgebruik/ accent dermate slechts dat ik hem niet echt volg)


Je kan ook gewoon een keer met 1 van deze vluchten meevliegen. Op het model van de aarde wat jij in gedachte hebt zouden die vliegtuigen vele malen verder moeten vliegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 12 maart 2016 @ 00:04:51 #184
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160605096
Kijk nu ben je mededenkend, afgezien of je het gelooofd !

;)

[ Bericht 0% gewijzigd door DeMolay op 12-03-2016 00:13:47 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_160605295
Niet het hele topic gelezen, maar ik vraag me gelijk af:

Wereldwijd zijn vlieg- en boot verbindingen. Staan op kaarten, ik kan ze boeken.... (alleen nog ff sparen) Die zijn dus niet nep, lijkt me.

Die verbinden een honderden plaatsen wereldwijd, op een manier die alleen mogelijk is als wij op een bol leven. Ik kan zeg maar een route oost-om de wereld boeken met diverse boot en/of vliegtuigen, en dan kom ik weer hier uit.

Daarnaast zijn er wereldwijd genoeg webcams online te raadplegen, waarop je de stand van de zon kan zien. Daaruit is ook prima af te leiden dat we op een bal leven. (Als ik op 21 juni op het zuidelijk halfrond ga speuren, komt de zon daar veel lager aan de horizon dan hier)
_-L'avenir est déja là
  zaterdag 12 maart 2016 @ 00:45:33 #186
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160605679
quote:
Een ding begrijp ik nog niet.. de flat-earthers geloven niet dat er bijv. satellieten of het ISS rond de aarde vliegen
Wow één ding maar dan weet je veel meer dan mij. :)

Het volgende clipje geeft meer duidelijkheid omtrent satellieten.

Brian Mullin is een ingenieur. Hij geeft aan dat thermodynamisch gezien er problemen zijn met satellieten in de thermosfeer.

Hij stelt een aantal pertinente vragen.


(video = 34 min)
  zaterdag 12 maart 2016 @ 00:47:47 #187
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160605706
Franco waneer ben je overtuigd geraakt gezien we het er vroeger ( oude board) altijd over hadden als een hypothese ?. (merlin calling...693)
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_160605749
Thermodynamisch gezien zijn er problemen :')
Conscience do cost.
  zaterdag 12 maart 2016 @ 00:55:56 #189
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160605789
yup..maar entropie "kan" met inbreng "intropie" worden.

Wie gaf jouw de bulb om perpetium mobile vooor waar aan te nemen !

The Bulb is onze aanname


Rare entroppie nu gezien !

[ Bericht 54% gewijzigd door DeMolay op 12-03-2016 01:16:34 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 12 maart 2016 @ 01:21:28 #190
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160606005
Maar ems wie heeft de grenzen van ons aangenomen in de "Bulb" van ons universum ?.

geloof niet in perpe..........

wel in gassen zoals Lussac zij
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 12 maart 2016 @ 01:25:02 #191
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160606021
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 00:51 schreef ems. het volgende:
Thermodynamisch gezien zijn er problemen :')
Ik heb nu de helft gezien en hij heeft nog steeds geen punt gemaakt... Veel gezever over hete lucht in de thermosphere. Vooralsnog zou ik zeggen dat zijn idee van thermodynamica behoorlijk fout is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 12 maart 2016 @ 01:25:42 #192
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_160606024
klopt...staat nu op
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 12 maart 2016 @ 01:28:05 #193
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160606041
Oh en hij weet niet wat radiative cooling is :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 12 maart 2016 @ 01:30:59 #194
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160606069
En hij lijkt niet te weten dat je licht kan reflecteren. Niet echt veel soeps dit francorex...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 12 maart 2016 @ 11:10:01 #195
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_160609066
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 00:47 schreef DeMolay het volgende:
Franco waneer ben je overtuigd geraakt gezien we het er vroeger ( oude board) altijd over hadden als een hypothese ?. (merlin calling...693)
Een vijftal maand geleden is mijn frank gevallen zeg maar. Bij toeval eigenlijk, hield/hou mij vooral bezig met economie centrale banken en edelmetalen.

Jeff Berwick van anachast podcast had toen Eric Dubay te gast. De leidende figuur binnen de FE-gemeenschap.


De kalmte in zijn stem en gereserveerdheid waarmee hij spreekt over dit onderwerp greep mij aan.
Toen hij vroeg aan Jeff Berwick waarom hij denkt dat we leven op een spinnende bal,was ik licht geschokkeerd. Nog nooit had ik iemand die vraag horen stellen.

Niet veel later in het interview zeiden ze dat we geen foto's hebben van onze thuis-planeet. Enkel images en cgi.
En ik dacht wat? Dit is niet waar.Dit kan niet waar zijn. En als dit waar was had ik meteen de implicaties door...
  zaterdag 12 maart 2016 @ 11:14:03 #196
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160609111
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 11:10 schreef francorex het volgende:

[..]

Een vijftal maand geleden is mijn frank gevallen zeg maar. Bij toeval eigenlijk, hield/hou mij vooral bezig met economie centrale banken en edelmetalen.

Jeff Berwick van anachast podcast had toen Eric Dubay te gast. De leidende figuur binnen de FE-gemeenschap.


De kalmte in zijn stem en gereserveerdheid waarmee hij spreekt over dit onderwerp greep mij aan.
Toen hij vroeg aan Jeff Berwick waarom hij denkt dat we leven op een spinnende bal,was ik licht geschokkeerd. Nog nooit had ik iemand die vraag horen stellen.

Niet veel later in het interview zeiden ze dat we geen foto's hebben van onze thuis-planeet. Enkel images en cgi.
En ik dacht wat? Dit is niet waar.Dit kan niet waar zijn. En als dit waar was had ik meteen de implicaties door...
Iemand kan met een kalme en gereserveerde stem nog steeds leugens vertellen. Ik vrees dat dat hier ook het geval is geweest.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 12 maart 2016 @ 11:15:33 #197
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160609128
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 11:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Iemand kan met een kalme en gereserveerde stem nog steeds leugens vertellen. Ik vrees dat dat hier ook het geval is geweest.
Het zou natuurlijk best kunnen dat Dubay het allemaal zelf ook gelooft. In dat geval kunnen we hem nauwelijks een leugenaar noemen.

Maar dat iemand wordt overtuigd door de kalmte van de stem van degene die het hem vertelt is voor mij ook wel een beetje een nieuwe.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160610397
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 00:45 schreef francorex het volgende:

[..]

Wow één ding maar dan weet je veel meer dan mij. :)

Sorry ik probeerde het nog vriendelijk te brengen.. Er zijn natuurlijk heel veel vragen die deze hypothese bij me op roept. Ik ben opgevoed als Jehovah's Getuige en die proberen met dezelfde soort 'bewijzen' aan te tonen dat de evolutie theorie onzin is.. met pseudo-wetenschap en gladde praatjes die in eerste instantie nog logisch klinken maar waar je zo doorheen prikt. Ze proberen aan de poten te zagen van een of twee van de vele bewijzen en zeggen dan; zie je het is allemaal onzin.

ze komen met zogenaamde 'ingenieurs' die hun verhaal vertellen waardoor het voor een leek wat geloofwaardiger klinkt, zonder rekening te houden met de duizenden wetenschappers die daaglijks bezig zijn met het universum.. die zijn zeker allemaal voor de gek gehouden? Oh nee wacht, die ene ingenieur moet wel gelijk hebben.

Alle plaatjes CGI noemen kan niet meer als je door je eigen goedkope telescoop een prachtig zicht kunt hebben op het universum om ons heen. Alles waarnemingen die je daar ziet komen overeen met de wetenschappelijke (bewezen) theorieen.

Nogmaals.. koop een telescoop of ga naar een observatorium en zie zelf deze beelden ipv. je te laten indoctrineren door de flat earth videos.


(overigens weet ik al wat voor reacties op de video hierboven zullen komen.. nee het is geen CGI en geen hologram, de verkleuringen in het begin zijn prima te verklaren, nogmaals ga zelf kijken)
Alpha kenny one
  zaterdag 12 maart 2016 @ 12:47:27 #199
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160610617
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 12:36 schreef falling_away het volgende:

[..]

(overigens weet ik al wat voor reacties op de video hierboven zullen komen.. nee het is geen CGI en geen hologram, de verkleuringen in het begin zijn prima te verklaren, nogmaals ga zelf kijken)
Een hologram hoog in de lucht projecteren lijkt me ook best knap. Absurd knap. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 12 maart 2016 @ 13:00:06 #200
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_160610881
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 maart 2016 11:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het zou natuurlijk best kunnen dat Dubay het allemaal zelf ook gelooft. In dat geval kunnen we hem nauwelijks een leugenaar noemen.

Maar dat iemand wordt overtuigd door de kalmte van de stem van degene die het hem vertelt is voor mij ook wel een beetje een nieuwe.
Onwaarheden dan :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')