Nou dat worden weer een paar hete zomers terwijl daadkrachtig optreden en oplossingen nog steeds op zich laten wachten.quote:Duitse regering verwacht 3,6 miljoen migranten tot 2020
De Duitse regering heeft laten berekenen hoeveel asielzoekers het land de komende jaren mag verwelkomen. De overheid verwacht dat er over vier jaar 3,6 miljoen migranten naar Duitsland zijn gekomen. Tot 2020 voorspellen de autoriteiten dat er jaarlijks meer dan een half miljoen asielzoekers bijkomen.
Dat blijkt uit een interne prognose van het ministerie van Economische Zaken, die in handen is van de Duitse krant Süddeutsche Zeitung. De komende vier jaar rekent de regering op de komst van 2,5 miljoen migranten. In 2015 bood Duitsland opvang aan 1,1 miljoen asielzoekers.
Dat de aantallen lastig te voorspellen zijn, bleek vorig jaar wel. Duitsland rekende lange tijd op de komst van 800.000 migranten. Die prognose bleek twee maanden voor het einde van het jaar al te laag te zijn.
Het ruimhartige asielbeleid van Angela Merkel heeft ervoor gezorgd dat Duitsland wordt beschouwd als het beloofde land voor asielzoekers. Duitsland heeft een uitstekende reputatie onder migranten, die de goede berichten over het land met elkaar delen via sociale media.
Ga deze maar vast oefenen voor de karaokequote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:13 schreef Braindead2000 het volgende:
Tijd om een jurk aan te schaffen en mijn baard te laten staan geloof ik.
Jij zou bij de rekenkamer moeten werken.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:16 schreef LelijKnap het volgende:
1,1 mil pj...
Dit jaar al meer dan vorige jaar pm
1,5 pj x5 = 7,5 mil
+ gezinshereniging gem. x 2
= 15 miljoen
- wat teruggestuurd wordt 5%: 750.000.
__________
Einde 2020: 14.250.000.
Gem leeftijd 15 tot 30 van minimaal de helft = 7.125.000
Tov hoeveel autochtone Duitsers van die leeftijdscategorie?
Demografische genocide.
Simpele analyse van een simpel mens. Het gaat om de toekomst en daarmee percentuele verhouding van leeftijdscategorieën, met name die van 0 tot 30. In 2005 (11 jaar geleden!) was al 10% vd geborene in DL kind van islamitische ouders.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
3,6 miljoenOp 80 miljoen huidige bevolking binnen 5 jaar bijna 5 procent van je bevolking een asielzoeker, exclusief na reizers nog. Rampzalige plannen.
Liever niet...quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:18 schreef Dven het volgende:
[..]
Jij zou bij de rekenkamer moeten werken.
Bedankt dat je mij op 3 regels tekst als 'simpel mens' kwalificeert. Goed voor de discussie. Of begrijp ik je nu verkeerd?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Simpele analyse van een simpel mens. Het gaat om de toekomst en daarmee percentuele verhouding van leeftijdscategorieën, met name die van 0 tot 30. In 2005 (11 jaar geleden!) was al 10% vd geborene in DL kind van islamitische ouders.
Ja eigenlijk had de TT tussen aanhalingstekens moeten staan. Maar dat de vorige voorspellingen al lager uitvielen dan het daadwerkelijke aantal voorspelt niet veel goeds.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:16 schreef Ludachrist het volgende:
"Krijgt er zeker", waarna er voorspellingen en verwachtingen volgen. Dat is niet zeker, Mani.
Beetje. Het verwijt is algemeen. De door jou gehanteerde redenatie is misleidend. Dat irriteert.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bedankt dat je mij op 3 regels tekst als 'simpel mens' kwalificeert. Goed voor de discussie. Of begrijp ik je nu verkeerd?
Wat is er misleidend aan?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:23 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Beetje. Het verwijt is algemeen. De door jou gehanteerde redenatie is misleidend. Dat irriteert.
Aan de andere kant maakt de EU tegenwoordig veel meer werk van de crisis dan vorig jaar, toen het iedereen eigenlijk maar gebeurde. Als de maatregelen een beetje succes sorteren (verdeling, betere bewaking, deal met Turkije) kan dat ook gewoon weer minder worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:21 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ja eigenlijk had de TT tussen aanhalingstekens moeten staan. Maar dat de vorige voorspellingen al lager uitvielen dan het daadwerkelijke aantal voorspelt niet veel goeds.
Het gevoel dat er IETS moet gebeuren leeft nu inderdaad veel sterker dan vorig jaar, maar nog steeds zie ik de powers that be min of meer met elkaar over straat rollebollen terwijl ze naar oplossingen aan het zoeken zijn. Ik heb er niet veel vertrouwen in dat er in de zeer nabije toekomst een duurzame oplossing is gevonden waar iedereen het over eens is.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Aan de andere kant maakt de EU tegenwoordig veel meer werk van de crisis dan vorig jaar, toen het iedereen eigenlijk maar gebeurde. Als de maatregelen een beetje succes sorteren (verdeling, betere bewaking, deal met Turkije) kan dat ook gewoon weer minder worden.
We gaan het meemaken in ieder geval.
Dat sowieso, maar dat is langertermijnvisie en daar ontbreekt het nogal aan in West Europa.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:20 schreef Ronaldsen het volgende:
Als een groot deel van die mensen nog normaal zou kunnen mee draaien in de maatschappij, waren de gevolgen nog te overzien. Echter vrees ik dat meer dan 75% van deze mensen nooit aan het werk komt, gewoon te veel taalachterstand, geen diploma's, totaal verkeerde mentaliteit etc etc
Dat het maar 5 (klinkt lekker laag) % van de gehele bevolking is- argument is niet het hele verhaal. De meest relevante percentages , zoals hiervoven uitgelegd, zijn een stuk hoger. Hoeveel % vd Duitse bevolking is tussen de 15 en 30? Hoeveel % daarvan is autochtoon, hoeveel migrant (tot 3egen) en hoeveel moslim? Hoeveel % vd 'vluchtelingen' van 15'/'16 is tussen de 15 en 30? Hoeveel daarvan is moslim?quote:
En gij geleuft dah? Allemaal bullshit maatregelen, dit jaar gaan er gewoon weer recordaantallen komen. De elite wil dit helemaal niet stoppen. Als je dit echt wil stoppen dan is dat vrij simpel. Asielcentra sluiten, niemand meer opvangen en geen verblijfsvergunningen en paspoorten meer uitdelen. Iedere vreemdeling die ook maar één voet op de Europese stranden zet meteen 2 jaar opsluiten en daarna uitzetten met de mededeling dat als ze weer op onze bodem betrapt worden krijgen ze 10 jaar. Daarnaast alle bootjes terug naar de Turkse kust slepen, mensen op het strand dumpen, bootjes laten zinken en de diegene die de bootjes besturen 10 jaar opsluiten.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Aan de andere kant maakt de EU tegenwoordig veel meer werk van de crisis dan vorig jaar, toen het iedereen eigenlijk maar gebeurde. Als de maatregelen een beetje succes sorteren (verdeling, betere bewaking, deal met Turkije) kan dat ook gewoon weer minder worden.
We gaan het meemaken in ieder geval.
Klopt, vorig jaar zei als ik het goed herinner Pechtold dat het wel viel. Het was maar 0,0013%(genoemde percentage weet ik niet precies) van de Europese bevolking.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:51 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat het maar 5 (klinkt lekker laag) % van de gehele bevolking is- argument is niet het hele verhaal. De meest relevante percentages , zoals hiervoven uitgelegd, zijn een stuk hoger. Hoeveel % vd Duitse bevolking is tussen de 15 en 30? Hoeveel % daarvan is autochtoon, hoeveel migrant (tot 3egen) en hoeveel moslim? Hoeveel % vd 'vluchtelingen' van 15'/'16 is tussen de 15 en 30? Hoeveel daarvan is moslim?
Zefde vragen voor leeftijdscat. 0-15...
Alleen met zulke cijfers kun je een inschatting maken over hoe DL er in 2040/2050 uit zal zien en of die inschatting reden moet zijn het beleid aan te passen (afhankelijk of je van mening bent dat de Duitser en zijn cultuur mag overleven).
Met een hek eromheen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 13:17 schreef eight het volgende:
Gewoon alle asielzoekers in één deelstaat stoppen.
Syrië platgooien en vervolgens één groot vluchtelingenkamp van maken.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 13:17 schreef eight het volgende:
Gewoon alle asielzoekers in één deelstaat stoppen.
Allemaal rekruten voor de wehrmacht.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 13:35 schreef LievePoetin het volgende:
Aaah en over een paar jaar gaat Duitsland poging 3 ondernemen ivm te weinig lebensraum
creatief gerekend hoorquote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:16 schreef LelijKnap het volgende:
1,1 mil pj...
Dit jaar al meer dan vorige jaar pm
Schatting (kijkend naar wat gebeurd ipv wat men verteld) 1,5 pj x5 (2016 tm 2020) = 7,5 mil
+ gezinshereniging gem. x 2
= 15 miljoen
- wat teruggestuurd wordt 5%: 750.000.
__________
Einde 2020: 14.250.000.
Gem leeftijd 15 tot 30 van minimaal de helft = 7.125.000
Tov hoeveel autochtone Duitsers van die leeftijdscategorie?
Demografische genocide.
En er ontbreekt 1 factor, hoeveel asielzoekers, daar hebben we het toch over, gaan weer terug naar hun thuisland.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:51 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat het maar 5 (klinkt lekker laag) % van de gehele bevolking is- argument is niet het hele verhaal. De meest relevante percentages , zoals hiervoven uitgelegd, zijn een stuk hoger. Hoeveel % vd Duitse bevolking is tussen de 15 en 30? Hoeveel % daarvan is autochtoon, hoeveel migrant (tot 3egen) en hoeveel moslim? Hoeveel % vd 'vluchtelingen' van 15'/'16 is tussen de 15 en 30? Hoeveel daarvan is moslim?
Zefde vragen voor leeftijdscat. 0-15...
Alleen met zulke cijfers kun je een inschatting maken over hoe DL er in 2040/2050 uit zal zien en of die inschatting reden moet zijn het beleid aan te passen (afhankelijk of je van mening bent dat de Duitser en zijn cultuur mag overleven).
In zijn berekening vertrekken ongeveer alle inwoners van Syrië. Boeiend experiment welquote:Op vrijdag 26 februari 2016 14:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En er ontbreekt 1 factor, hoeveel asielzoekers, daar hebben we het toch over, gaan weer terug naar hun thuisland.
Ik hoop in ieder geval dat ze wat vernieuwende woorden meenemen vanuit het Midden-Oosten. Al dat volk dat GeenStijl nabrabbelt met termen als kansenparel, gütmensch en noem het maar op heeft die woorden ook wel van alle spitsvondigheid ontdaan.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:19 schreef Aardbei16 het volgende:
3,6 miljoen kansenparels er bij. Echt een verrijking dit
nope, de komende 15 jaar zal de bevolking van duitsland, ondanks migratie volgens prognoses tot onder de 80 miljoen dalenquote:Op vrijdag 26 februari 2016 13:35 schreef LievePoetin het volgende:
Aaah en over een paar jaar gaat Duitsland poging 3 ondernemen ivm te weinig lebensraum
En het probleem is...? Deze planeet gaat toch al ten onder aan overpopulatie.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nope, de komende 15 jaar zal de bevolking van duitsland, ondanks migratie volgens prognoses tot onder de 80 miljoen dalen
http://www.spiegel.de/wis(...)llion-a-1042605.html
en nog langer erna zullen ze ook onder de 70 tot zelfs 65 miljoen zakken
http://www.welt.de/wirtsc(...)ionen-Einwohner.html
Kuffar, Jihad en allahu akbar?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat ze wat vernieuwende woorden meenemen vanuit het Midden-Oosten. Al dat volk dat GeenStijl nabrabbelt met termen als kansenparel, gütmensch en noem het maar op heeft die woorden ook wel van alle spitsvondigheid ontdaan.
Je moet er ook rekening mee houden dat ook dat procentje mee telt. Het dubbeltje valt dan in bepaalde gevallen dan ineens onverwacht de andere kant op.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:57 schreef krokodil76 het volgende:
Als Duitsland zo door gaat zijn Duitsers in circa 2050 vermoed ik een minderheid in Duitsland.
Je kunt wel zeggen 1m mensen is maar 1,3% van de bevolking, het valt wel mee.
Maar zoals hier boven al vermeld is word er niet er rekening gehouden met de vergrijzing van Duitsers en lage geboorte cijfers. De migranten zijn over het algemeen jong en hebben veel tot redelijk veel kinderen of zijn van plan die te hebben. En daarnaast is 1m in een jaar tijd echt een hoop mensen.
Ik vermoed al eerder.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:57 schreef krokodil76 het volgende:
Als Duitsland zo door gaat zijn Duitsers in circa 2050 vermoed ik een minderheid in Duitsland.
Je kunt wel zeggen 1m mensen is maar 1,3% van de bevolking, het valt wel mee.
Maar zoals hier boven al vermeld is word er niet er rekening gehouden met de vergrijzing van Duitsers en lage geboorte cijfers. De migranten zijn over het algemeen jong en hebben veel tot redelijk veel kinderen of zijn van plan die te hebben. En daarnaast is 1m in een jaar tijd echt een hoop mensen.
Waarvan vele miljoenen moslims zullen zijnquote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nope, de komende 15 jaar zal de bevolking van duitsland, ondanks migratie volgens prognoses tot onder de 80 miljoen dalen
http://www.spiegel.de/wis(...)llion-a-1042605.html
en nog langer erna zullen ze ook onder de 70 tot zelfs 65 miljoen zakken
http://www.welt.de/wirtsc(...)ionen-Einwohner.html
inderdaad een groot succesverhaal wat de rechtsen in het verleden aan het olossen van Duitse problemen deden.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:57 schreef Odaiba het volgende:
Hoog tijd voor een nieuwe rechtse koers.
Was inderdaad beter in de tijd dat Rusland een flink deel bezet hieldquote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:03 schreef LievePoetin het volgende:
[..]
Waarvan vele miljoenen moslims zullen zijn![]()
het ooit zo mooie Duitsland weggeven aan die gelukszoekers
Oh je bedoelt de russen die europa werkelijk hebben bevrijd van de duitsers. Het zal een mooie chaos worden over een paar jaar en europa stond erbij en keer ernaar hoe het toch ooit zover heeft konden komenquote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:05 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Was inderdaad beter in de tijd dat Rusland een flink deel bezet hield
Vrijwillig - niet in te schatten...quote:Op vrijdag 26 februari 2016 14:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En er ontbreekt 1 factor, hoeveel asielzoekers, daar hebben we het toch over, gaan weer terug naar hun thuisland.
Ik denk dat het percentage teruggestuurd een flink stuk hoger gaat worden. Zelfs Duitsland kan zich geen economische vluchtelingen permitteren.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Vrijwillig - niet in te schatten...
Teruggestuurd - 1 tot 5% ?
Ik zeg niet voor niks ''nieuwe''.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:04 schreef RM-rf het volgende:
[..]
inderdaad een groot succesverhaal wat de rechtsen in het verleden aan het olossen van Duitse problemen deden.
Ook nu staat de nieuwe rechtse partij al in de startblokken om schietbevelen aan de grenzen af te geven, wat ze in oost-duitsland erg populair schijnt te maken, nuja, die hebben daarvan een 'goede ouwe tijd' gevoel, samen met een klontje rusland-liefde...
500 miljoen Europeanen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:30 schreef Ryan3 het volgende:
Leo Lucassen legt het zo uit:
Je hebt grofweg 500 miljoen Europeanen.
Er komen er 3,6 miljoen bij.
Dus dat is 0,72% groei.
Kortom waar praten we over?
Ik sta eigenlijk vooral te kijken van feministen, homo's, lesbies, transgenders etc die staan te schreeuwen voor vluchtelingen. Die komen er nog wel een keertje achter dat een hoop zo niet de meeste niet het beste met hun voorhebben.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:22 schreef Elfletterig het volgende:
Totaal krankzinnig. Iedereen die dit toejuicht of die beweert dat deze situatie houdbaar is, moet zich laten nakijken.
Ohja, jij bent van de boeiende berekeningen. Kan je je eerdere berekening nog wat uitbreiden met dit aspect en laten zien wat dat voor het restant van Syrië betekent?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:10 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Vrijwillig - niet in te schatten...
Teruggestuurd - 1 tot 5% ?
over dat eerste, wie juicht het toe? En over dat tweede, waarom zou dit niet houdbaar kunnen zijn? Kan je dat wat nader duiden? Duitsland heeft wel mallere massamigraties overleefd.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:22 schreef Elfletterig het volgende:
Totaal krankzinnig. Iedereen die dit toejuicht of die beweert dat deze situatie houdbaar is, moet zich laten nakijken.
Wat voor islamitische lokroep bedoel je? En hoe zie je dat directe verband voor je?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:01 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het directe gevolg van Merkel's islamitische lokroep.
Ook al weer zo'n malle stelling. Dit is juist gunstig voor jouw extreemrechtse matties. Immers dit zorgt voor meer draagvlak voor jullie achterlijkheid.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:16 schreef ccs het volgende:
Dat wordt lachen man. Eindelijk zal racisme dan uitgeroeid worden. Het zal een groot feest zijn. Links mag in zijn handjes klappen want de racistische blanke mens zal lekker uitgeroeid zijn. Heer-lijk.
Als iedereen zich na laat kijken die beweert dat de situatie houdbaar is, wordt er een onhoudbare situatie gecreëerd.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:22 schreef Elfletterig het volgende:
Totaal krankzinnig. Iedereen die dit toejuicht of die beweert dat deze situatie houdbaar is, moet zich laten nakijken.
Ook hier weer zo'n malle stelling. Kan je dit wellicht op enige wijze fatsoenlijk onderbouwen?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Duitsland gaat eraandit gaat helemaal fout aflopen
En bovenstaande stelling, du_ke?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:30 schreef Ryan3 het volgende:
Leo Lucassen legt het zo uit:
Je hebt grofweg 500 miljoen Europeanen.
Er komen er 3,6 miljoen bij.
Dus dat is 0,72% groei.
Kortom waar praten we over?
Ik vind het al knap dat men zeker weet dat er 3.600.000 bijkomen tot 2020. Heeft iedereen al online gereserveerd? Hebben de partijen in Syrië afgesproken de oorlog tot eind 2019 te verlengen omdat ze het zo naar hun zin hebben?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook hier weer zo'n malle stelling. Kan je dit wellicht op enige wijze fatsoenlijk onderbouwen?
Ook al wat mal. Als je het met heel Europa wilt vergelijken moet je ook de totalen van asielzoekers afzetten tegen die bevolking. Maar dan nog is het percentage natuurlijk te overzien.quote:
Zoals Rm rf al suggereerde moet men wat om in elk geval wat middelen te gaan reserveren. Maar je hebt gelijk, niemand weet hoe pakweg 2018 gaat verlopen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vind het al knap dat men zeker weet dat er 3.600.000 bijkomen tot 2020. Heeft iedereen al online gereserveerd? Hebben de partijen in Syrië afgesproken de oorlog tot eind 2019 te verlengen omdat ze het zo naar hun zin hebben?
Misschien wel omdat het gewoon strategische planning is. Worden wij in fases gecontroleerd gedesensibiliseerd.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vind het al knap dat men zeker weet dat er 3.600.000 bijkomen tot 2020. Heeft iedereen al online gereserveerd? Hebben de partijen in Syrië afgesproken de oorlog tot eind 2019 te verlengen omdat ze het zo naar hun zin hebben?
Wat bedoel je met een uitspraak als gecontroleerd gedesensibiliseerd?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:30 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Misschien wel omdat het gewoon strategische planning is. Worden wij in fases gecontroleerd gedesensibiliseerd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_frogquote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met een uitspraak als gecontroleerd gedesensibiliseerd?
Kan je het wat nader uitleggen? Want dit lijkt ook weer een wat malle stelling.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:33 schreef Grems het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_frog
Zou voor mensen met het verstandelijke vermogen een computer te gebruiken voor zich moeten spreken in deze context.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je het wat nader uitleggen? Want dit lijkt ook weer een wat malle stelling.
Een kikker die in kokend water... Ik vermoed dat het iets met klimaatverandering te maken heeft. Maar dat weet ik niet zeker.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je het wat nader uitleggen? Want dit lijkt ook weer een wat malle stelling.
Jou kennende zal het iets met vreemdelingenhaat te maken hebben. Maar erg logisch is het niet allemaal.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:39 schreef Grems het volgende:
[..]
Zou voor mensen met het verstandelijke vermogen een computer te gebruiken voor zich moeten spreken in deze context.
Nee... raad nog maar eens.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:40 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Een kikker die in kokend water... Ik vermoed dat het iets met klimaatverandering te maken heeft. Maar dat weet ik niet zeker.
Jou kennende blijf je eindeloos achterlijke vragen stellen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jou kennende zal het iets met vreemdelingenhaat te maken hebben. Maar erg logisch is het niet allemaal.
Het zand in Europa is heiligerquote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:50 schreef Syntix het volgende:
En wat is de reden dat deze mensen niet naar een Arabisch land kunnen met een soortgelijke cultuur en godsdienst?
Precies. Helaas worden de meeste Europese landen op dit moment niet door competente politici geregeerd die het volks- en landbelang voorop laten staan. Sterker nog, er wordt geheel tegen het volks- en landsbelang in gehandeld.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:35 schreef LXIV het volgende:
Als Zweden instort merken wij daar niet zoveel van. Het is ver weg en economisch gezien niet zo belangrijk. Het zou een goed voorbeeld zijn wat er mis kan gaan als je niet optreedt tegen ongelimiteerde migratie uit de Derde Wereld.
Duitsland is een ander verhaal. Niet alleen voor Nederland, het vormt het hart van Europa. Daar kunnen we dit soort gedoe echt niet gebruiken.
Ik maakte uiteraard een geintje, waarbij ik ook zachtjes moest grinniken. Ik snap de beeldspraak, maar ik vind de voorspelling te eigenaardig. Als de oorlog stopt kan de voorspelling de prullenbak in. Als Griekenland vervalt in chaos, idem. Als er meer conflicten bijkomen is 3,6 weer te laag. Dondert er een meteoriet op Duitsland, dan is Duitsland weg.quote:
Wanneer is het dan niet meer te overzien, volgens jou?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook al wat mal. Als je het met heel Europa wilt vergelijken moet je ook de totalen van asielzoekers afzetten tegen die bevolking. Maar dan nog is het percentage natuurlijk te overzien.
Het kan hoger uitpakken, maar ook lager. Dus zo gek is de schatting van het getal 3,6m voor een periode van 5 jaar niet. Als de oorlog stopt in Syrië is het probleem niet opgelost. Slechts 41% dat aankomt in Europa komt uit Syrië. Als je uit gaat van de cijfers van 2016.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:53 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik maakte uiteraard een geintje, waarbij ik ook zachtjes moest grinniken. Ik snap de beeldspraak, maar ik vind de voorspelling te eigenaardig. Als de oorlog stopt kan de voorspelling de prullenbak in. Als Griekenland vervalt in chaos, idem. Als er meer conflicten bijkomen is 3,6 weer te laag. Dondert er een meteoriet op Duitsland, dan is Duitsland weg.
41% vind ik vrij veel hoor anders.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:58 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Het kan hoger uitpakken, maar ook lager. Dus zo gek is de schatting van het getal 3,6m voor een periode van 5 jaar niet. Als de oorlog stopt in Syrië is het probleem niet opgelost. Slechts 41% dat aankomt in Europa komt uit Syrië. Als je uit gaat van de cijfers van 2016.
http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
Ik vind een zo lange termijn raming eigenlijk onzin, gezien de vele onzekerheden. Dan is het wrs gewoon een extrapolatie van cijfers van het afgelopen half jaar.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:58 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Het kan hoger uitpakken, maar ook lager. Dus zo gek is de schatting van het getal 3,6m voor een periode van 5 jaar niet. Als de oorlog stopt in Syrië is het probleem niet opgelost. Slechts 41% dat aankomt in Europa komt uit Syrië. Als je uit gaat van de cijfers van 2016.
http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
Ze hebben zeker vernieuwende woorden: Jihad, kufar, moedjahedien.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat ze wat vernieuwende woorden meenemen vanuit het Midden-Oosten. Al dat volk dat GeenStijl nabrabbelt met termen als kansenparel, gütmensch en noem het maar op heeft die woorden ook wel van alle spitsvondigheid ontdaan.
Ik mag hopen dat Irak aansluit in de polonaise die vrede heet, mocht er vrede komen in Syrië. Afghanistan heb ik te weinig kaas van gegeten om daar iets zinnigs over te zeggen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:58 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Het kan hoger uitpakken, maar ook lager. Dus zo gek is de schatting van het getal 3,6m voor een periode van 5 jaar niet. Als de oorlog stopt in Syrië is het probleem niet opgelost. Slechts 41% dat aankomt in Europa komt uit Syrië. Als je uit gaat van de cijfers van 2016.
http://data.unhcr.org/mediterranean/regional.php
Klopt, wie had er bijv. 2 jaar geleden kunnen voorspellen dat er zoveel zouden komen. Ik denk haast niemand. Waar we voor moeten oppassen is dat vonk niet overslaat naar Turkije, want dan zijn de rapen pas echt gaar.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind een zo lange termijn raming eigenlijk onzin, gezien de vele onzekerheden. Dan is het wrs gewoon een extrapolatie van cijfers van het afgelopen half jaar.
Laten we eerst dit voorjaar en deze zomer maar eens zien.
Overigens is het ook weer niet zo dat als in Syrië de eeuwigdurende vrede uitbreekt de stroom vluchtelingen ophoudt.
Syrië bloedt door deze lange oorlog op termijn leeg. 1 op de 5 Syriërs heeft het land al verlaten. Hoe langer de oorlog duurt hoe leger Syrië zal worden.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ohja, jij bent van de boeiende berekeningen. Kan je je eerdere berekening nog wat uitbreiden met dit aspect en laten zien wat dat voor het restant van Syrië betekent?
Ik kreeg van de week een mailtje van een reisorganisatie met een mooie aanbieding voor een resort in Turkije. Schreven ze er nog bij: Nu of nooitquote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:07 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Klopt, wie had er bijv. 2 jaar geleden kunnen voorspellen dat er zoveel zouden komen. Ik denk haast niemand. Waar we voor moeten oppassen is dat vonk niet overslaat naar Turkije, want dan zijn de rapen pas echt gaar.
Voor september vorig jaar was er wel sprake van een geleidelijke toename van vluchtelingen. Begin vorig jaar kregen we ook berichten van de vluchtelingenkampen in de regio die het niet meer aankonden, van de bootjes die al aan het omslaan waren en van het miljoen vluchtelingen dat klaar stond om met bootjes de sprong te maken. Maar erg veel actie werd er niet ondernomen door de EU, krijg ik het idee, tot de toespraak van bondskanselier Merkel op 6 september 2015. Vanaf die dag stijgt het aantal vluchtelingen explosief en moest de EU dus wel in actie komen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:07 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Klopt, wie had er bijv. 2 jaar geleden kunnen voorspellen dat er zoveel zouden komen. Ik denk haast niemand. Waar we voor moeten oppassen is dat vonk niet overslaat naar Turkije, want dan zijn de rapen pas echt gaar.
Dat zou inderdaad mooi zijn. Op de Syrische rebellen heeft Assad de laatste tijd veel terreinwinst op geboekt, alleen IS houd zich goed staande. Ik denk het nog wel minimaal 1,5/2 jaar duurt voordat IS verslagen is.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:04 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat Irak aansluit in de polonaise die vrede heet, mocht er vrede komen in Syrië. Afghanistan heb ik te weinig kaas van gegeten om daar iets zinnigs over te zeggen.
Klopt, en wat zijn we opgeschoten sinds 6 september 2015? Hier en daar een hek en een EU dat nog verder verdeeld is.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voor september vorig jaar was er wel sprake van een geleidelijke toename van vluchtelingen. Begin vorig jaar kregen we ook berichten van de vluchtelingenkampen in de regio die het niet meer aankonden, van de bootjes die al aan het omslaan waren en van het miljoen vluchtelingen dat klaar stond om met bootjes de sprong te maken. Maar erg veel actie werd er niet ondernomen door de EU, krijg ik het idee, tot de toespraak van bondskanselier Merkel op 6 september 2015. Vanaf die dag stijgt het aantal vluchtelingen explosief en moest de EU dus wel in actie komen.
Ik vrees zelf voor uitbreiding van het conflict, puur gebaseerd op onderbuikgevoel. Teveel dubbele agenda's van te veel wereldmachten op een te klein gebied.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:12 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad mooi zijn. Op de Syrische rebellen heeft Assad de laatste tijd veel terreinwinst op geboekt, alleen IS houd zich goed staande. Ik denk het nog wel minimaal 1,5/2 jaar duurt voordat IS verslagen is.
quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik kreeg van de week een mailtje van een reisorganisatie met een mooie aanbieding voor een resort in Turkije. Schreven ze er nog bij: Nu of nooitNog nooit zo'n makkelijke multiple choise vraag gehad
Klopt, als je berichten hoort van Turkije en Saudi Arabië dat ze bereid zijn Syrië binnen te vallen word je er niet blij van.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vrees zelf voor uitbreiding van het conflict, puur gebaseerd op onderbuikgevoel. Teveel dubbele agenda's van te veel wereldmachten op een te klein gebied.
Dat verbaast mij inderdaad ook in hoge mate.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:07 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Ik sta eigenlijk vooral te kijken van feministen, homo's, lesbies, transgenders etc die staan te schreeuwen voor vluchtelingen. Die komen er nog wel een keertje achter dat een hoop zo niet de meeste niet het beste met hun voorhebben.
[ afbeelding ]
Vooral vanuit linkse hoek wordt de komst van migranten als een zegen gezien. Je weet wel, van die softe figuren die met spandoeken klaarstonden om de vluchtelingen al liedjes-zingend welkom te heten.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
over dat eerste, wie juicht het toe? En over dat tweede, waarom zou dit niet houdbaar kunnen zijn? Kan je dat wat nader duiden? Duitsland heeft wel mallere massamigraties overleefd.
Goede vraag. Het is vooral dat de meeste moslimlanden geen reet doen om te helpen maar wel ieder jaar heel hypocriet de ramadan belijden om zich begaan te tonen met degene die niets hebben.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 19:50 schreef Syntix het volgende:
En wat is de reden dat deze mensen niet naar een Arabisch land kunnen met een soortgelijke cultuur en godsdienst?
quote:Op zaterdag 27 februari 2016 02:18 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Goede vraag. Het is vooral dat de meeste moslimlanden geen reet doen om te helpen maar wel ieder jaar heel hypocriet de ramadan belijden om zich begaan te tonen met degene die niets hebben.
Dat is geprobeerd, ik heb daar eens een docu over gezien tijdje geleden. Ik kan het me niet precies meer herinneren, maar het was in Afrika volgens mij, een heel project was dat. Maar de "oudjes" willen toch liever in de buurt van hun kinderen wonen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:18 schreef BlauweSporttas het volgende:
Als ze het doen om de vergrijzing tegen te gaan, kunnen ze in Duitsland dan niet beter de bejaarden exporteren ipv al dat kansloze volk te importeren?
Turkije, Iran, Tunesië, Libanon, Jemen, Irak en Pakistan doen echt... Helemaal niets hoorquote:Op zaterdag 27 februari 2016 02:18 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Goede vraag. Het is vooral dat de meeste moslimlanden geen reet doen om te helpen maar wel ieder jaar heel hypocriet de ramadan belijden om zich begaan te tonen met degene die niets hebben.
Ach in aantallen overwinnen je extreemrechtse matties dat nog met gemak. Gaat dus weer nergens over.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 23:38 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat verbaast mij inderdaad ook in hoge mate.
[..]
Vooral vanuit linkse hoek wordt de komst van migranten als een zegen gezien. Je weet wel, van die softe figuren die met spandoeken klaarstonden om de vluchtelingen al liedjes-zingend welkom te heten.
Aha, was al even bang dat je inhoudelijke of doordachte argumenten had. Maar je stekt niet teleur. Het is niet meer dan de borrelende onderbuik wat je aanhaalt.quote:En het is niet houdbaar omdat de samenleving blijvend ontwricht dreigt te raken en omdat de sociale voorzieningen steeds verder worden uitgehold.
Je moet ook niet vergeten dat SA voor onze PVV'ertjrs het grote voorbeeld is met hun kledingwetten en lijfstraffen. Ze zijn gewoon jaloers.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 08:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Turkije, Iran, Tunesië, Libanon, Jemen, Irak en Pakistan doen echt... Helemaal niets hoorEn dan laten we het feit dat Saudi-Arabië vluchtelingen onder het verdrag niet erkent maar ondertussen sinds de oorlog in Syrië wel meer dan een half miljoen Syriërs een baan, woning en gratis gezondheidszorg biedt even buiten de beschouwing.
Maar goed, het is een bekend gegeven dat met je mede-miskleuntjes op internet een beetje loze kreten roepen leuker is natuurlijk.
Er zullen ook echt van die Oskar Schindler figuren rondlopen die ze een Anne Frank status geven jaquote:Op zaterdag 27 februari 2016 09:48 schreef Pietverdriet het volgende:
CA 20 % van de asielzoekers in D is inmiddels spoorloos verdwenen, ondergedoken, van de radar.
Echte getal ligt waarschijnlijk hoger. Gemeentes krijgen geld per asielzoeker van het Land
Dat is niet heel raar gezien dergelijke groepen doorgaans geleid worden door overkoepelende identiteitspolitiek waarin immigranten worden ingedeeld als een "onderdrukte minderheid" door de "heersende meerderheid", ofwel de eigen cultuur en samenleving dus. Je ziet hetzelfde met deze mensen wanneer het gaat over het bekritiseren van religie; het christendom wordt door deze mensen tot de grond toe afgebrand onderwijl men kritiek op de islam afschuift als islamofobie en onderdrukking, simpelweg omdat het christendom behoord tot de "heersende meerderheid" en daarmee per definitie onderdrukkend is onderwijl islam behoord tot de "onderdrukte minderheid" en daarmee per definitie onderdrukt wordt.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:07 schreef krokodil76 het volgende:
[..]
Ik sta eigenlijk vooral te kijken van feministen, homo's, lesbies, transgenders etc die staan te schreeuwen voor vluchtelingen. Die komen er nog wel een keertje achter dat een hoop zo niet de meeste niet het beste met hun voorhebben.
[ afbeelding ]
Goede vraag. Ben benieuwd naar het antwoord.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:24 schreef 99.999 het volgende:
Wat is voor jullie eigenlijk een grotere vijand? Politieke correctheid of de islam? Tegen beide bestaat immers een diepe haat.
Je gooit een muntje op alsof je moet kiezen tussen geld of bloed als valutaquote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:24 schreef 99.999 het volgende:
Wat is voor jullie eigenlijk een grotere vijand? Politieke correctheid of de islam? Tegen beide bestaat immers een diepe haat.
Het is vooral een wat ongemakkelijke samenwerking tussen beide. Zoals Slavoj ´i¸ek (toch het tegenovergestelde van politiek rechts) stelt kan politieke correctheid ook schadelijk zijn op het moment dat mensen onbewust moeite hebben met het aankaarten van bepaalde zaken in een onderdeel van de samenleving onderwijl er geen probleem heerst deze punten binnen een andere concept te bespreken. Het lijkt voor mensen vaak makkelijker om racisme, discriminatie en homofobie aan te kaarten binnen de eigen samenleving dan bijvoorbeeld binnen de Islam. Zie hoe Femke Halsema bekritiseerd werd toen ze stelde dat het feministisch debat uitgebreid moet worden naar de Islam. Dat betekent ook niet dat beide volledig een probleem zijn, idem dat identiteitspolitiek ook positieve punten heeft, wel dat er goed naar gekeken wordt in hoeverre deze begrippen neutraal en objectief kunnen functioneren in het huidige debat.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:24 schreef 99.999 het volgende:
Wat is voor jullie eigenlijk een grotere vijand? Politieke correctheid of de islam? Tegen beide bestaat immers een diepe haat.
Ik wilde komende zomer eigenlijk weer een hotel boeken in Dusseldorf, net als vorig jaar tijdens de Rheinkirmes, nét voor de grote invasie.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:09 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik kreeg van de week een mailtje van een reisorganisatie met een mooie aanbieding voor een resort in Turkije. Schreven ze er nog bij: Nu of nooitNog nooit zo'n makkelijke multiple choise vraag gehad
Ik heb gewoon belangstelling voor de denkwereld van de boze en teleurgestelde mensen in dit land.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:30 schreef flufffy het volgende:
[..]
Je gooit een muntje op alsof je moet kiezen tussen geld of bloed als valuta
Ik herinner me van Halsema meer kritiek van haar op onderdrukking van vrouwen in de islam dan kritiek op die kritiek. Volgens mij is er ruim besef dat er vele minpunten zitten aan fanatieke geloven. Het verschil zit er eerder in hoe je daar vervolgens mee omgaat. Met boos en gefrustreerd doen verdwijnt de problematiek niet.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:32 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Het is vooral een wat ongemakkelijke samenwerking tussen beide. Zoals Slavoj ´i¸ek (toch het tegenovergestelde van politiek rechts) stelt kan politieke correctheid ook schadelijk zijn op het moment dat mensen onbewust moeite hebben met het aankaarten van bepaalde zaken in een onderdeel van de samenleving onderwijl er geen probleem heerst deze punten binnen een andere concept te bespreken. Het lijkt voor mensen vaak makkelijker om racisme, discriminatie en homofobie aan te kaarten binnen de eigen samenleving dan bijvoorbeeld binnen de Islam. Zie hoe Femke Halsema bekritiseerd werd toen ze stelde dat het feministisch debat uitgebreid moet worden naar de Islam. Dat betekent ook niet dat beide volledig een probleem zijn, idem dat identiteitspolitiek ook positieve punten heeft, wel dat er goed naar gekeken wordt in hoeverre deze begrippen neutraal en objectief kunnen functioneren in het huidige debat.
Ik vind vooral ´i¸ek z'n recent geuite analyse van de linkse ('politiek-correcte') 'covert' racist erg goed. Volgens hem is een deel van het probleem dat er een soort verkapt racisme schuilt in de houding van deze groep mensen t.o.v. de licht getinte/donkere mens. Een soort van pedante/denigrerende houding voortkomend uit het (vanzelfsprekend nooit uitgesproken of misschien niet eens bewust bedachte) idee dat deze mensen niet in staat zijn westerse/'normale' waarden te hanteren, alsof ze -i.t.t. de blanke mens- niet (inherent) verantwoordelijk kunnen zijn voor hunner overtuigingen en handelen. Deze houding leidde tot 'appeasement'-politiek welke decennia lang (bewust) uitgebuit is en waarmee de problemen vanzelfsprekend alleen maar groter geworden zijn. Het is, m.a.w., racistischer om een moslim niet aan te spreken/bekritiseren om zijn 'domme' (naar de normaal wel geldende 'westerse' standaarden van links), dan deze toe te staan. Is het niet schrijnend met hoeveel gemak de 'linkse-pc' mens de blanke onderklasse (''het PVV-stemmende tokkievolk'') weg durft te zetten zijnde dom, simpel, en erger, maar gelijktijdig alle walgelijke uitingen en daden vanuit de islamitische gemeenschap wegwuift? Het is daarom ook zo in en in triest dat ieder (de PVV-tokkie) die wel kritiek durft te uiten als racist wordt weggezet...ironisch eigenlijk. Maar met de hierboven geschreven analyse ook zeer goed verklaren.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:32 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Het is vooral een wat ongemakkelijke samenwerking tussen beide. Zoals Slavoj ´i¸ek (toch het tegenovergestelde van politiek rechts) stelt kan politieke correctheid ook schadelijk zijn op het moment dat mensen onbewust moeite hebben met het aankaarten van bepaalde zaken in een onderdeel van de samenleving onderwijl er geen probleem heerst deze punten binnen een andere concept te bespreken. Het lijkt voor mensen vaak makkelijker om racisme, discriminatie en homofobie aan te kaarten binnen de eigen samenleving dan bijvoorbeeld binnen de Islam. Zie hoe Femke Halsema bekritiseerd werd toen ze stelde dat het feministisch debat uitgebreid moet worden naar de Islam. Dat betekent ook niet dat beide volledig een probleem zijn, idem dat identiteitspolitiek ook positieve punten heeft, wel dat er goed naar gekeken wordt in hoeverre deze begrippen neutraal en objectief kunnen functioneren in het huidige debat.
Komt allemaal wel goed straks met de pvv aan het roerquote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik heb gewoon belangstelling voor de denkwereld van de boze en teleurgestelde mensen in dit land.
Het is natuurlijk nonsens om te stellen dat iedereen met kritiek wordt weggezet als racist. Dan moet je toch echt wel een paar stappen verder gaan.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik vind vooral ´i¸ek z'n recent geuite analyse van de linkse ('politiek-correcte') 'convert' racist erg goed. Volgens hem is een deel van het probleem dat er een soort verkapt racisme schuilt in de houding van deze groep mensen t.o.v. de licht getinte/donkere mens. Een soort van pedante/denigrerende houding voortkomend uit het (vanzelfsprekend nooit uitgesproken of misschien niet eens bewust bedachte) idee dat deze mensen niet in staat zijn westerse/'normale' waarden te hanteren, alsof ze -i.t.t. de blanke mens- niet (inherent) verantwoordelijk kunnen zijn voor hunner overtuigingen en handelen. Deze houding leidde tot 'appeasement'-politiek welke decennia lang (bewust) uitgebuit is en waarmee de problemen vanzelfsprekend alleen maar groter geworden zijn. Het is, m.a.w., racistischer om een moslim niet aan te spreken/bekritiseren om zijn 'domme' (naar de normaal wel geldende 'westerse' standaarden van links), dan deze toe te staan. Is het niet schrijnend met hoeveel gemak de 'linkse-pc' mens de onderklasse (''het PVV-stemmende tokkievolk'') weg durft te zetten zijnde dom, simpel, en erger, maar gelijktijdig alle walgelijke uitingen en daden vanuit de islamitische gemeenschap wegwuift? Het is daarom ook zo in en in triest dat ieder die wel kritiek durft te uiten als racist wordt weggezet...ironisch eigenlijk. Maar met de hierboven geschreven analyse ook zeer goed verklaren.
Een interessant gedachten-experiment; Hoe zou links gereageerd hebben als het vanuit blank Nederland (misschien via rechts of christenen) gegroeid zou zijn?
De invulling van de vakantie 2016 is inderdaad wat lastiger. Stedentrips me nog niet in verdiept, maar als je het risico wil minimaliseren van asielzoekers op je pad lijkt het Oostblok me het meest logisch. Praag. Boedapest. Of Rigaquote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:32 schreef female81 het volgende:
[..]
Ik wilde komende zomer eigenlijk weer een hotel boeken in Dusseldorf, net als vorig jaar tijdens de Rheinkirmes, nét voor de grote invasie.
Voelt nu toch wat ongemakkelijker.
Maar ja, doelloos rondhangende asielzoekers zitten inmiddels in heel Europa, ze zijn moeilijk te negeren. En ik wil er wel ooit uit.
Cabaret van de bovenste plank wordt datquote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:49 schreef flufffy het volgende:
[..]
Komt allemaal wel goed straks met de pvv aan het roer
Maar wat vind je van de rest van zijn analyse?quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk nonsens om te stellen dat iedereen met kritiek wordt weggezet als racist. Dan moet je toch echt wel een paar stappen verder gaan.
Of zoals jij bij malle berekeningen verzinnen in een wanhopige poging om een punt te maken natuurlijk.
Slechter dan de poppenkast van de vvd zal het niet worden denk ikquote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Cabaret van de bovenste plank wordt dat
Femke Halsema had een interview gegeven in de Metro of de Pers waarin ze stelde dat progressieven zich duidelijker moeten uitspreken tegen de islam net zoals ze dat toen tegen het christendom.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik herinner me van Halsema meer kritiek van haar op onderdrukking van vrouwen in de islam dan kritiek op die kritiek. Volgens mij is er ruim besef dat er vele minpunten zitten aan fanatieke geloven. Het verschil zit er eerder in hoe je daar vervolgens mee omgaat. Met boos en gefrustreerd doen verdwijnt de problematiek niet.
En nog wat opmerkingen over moslima's en hun hoofddoeken, die toch behoorlijk wat media-aandacht en kritiek hebben mogen ontvangen.http://www.femkehalsema.nl/vrijheid-van-geloof-en-van-hoofddoek/quote:'De hartstocht die wij aan de dag leggen om praktiserende homoseksuelen toegang te geven tot het reformatorisch onderwijs en SGP-vrouwen tot de Kamer, moeten wij ook tentoonspreiden om islamitische homo’s en vrouwen hun vrije keuze te laten maken.'
Ik onderschrijf deze post. Ik vind hem heel accuraat.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:32 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Het is vooral een wat ongemakkelijke samenwerking tussen beide. Zoals Slavoj ´i¸ek (toch het tegenovergestelde van politiek rechts) stelt kan politieke correctheid ook schadelijk zijn op het moment dat mensen onbewust moeite hebben met het aankaarten van bepaalde zaken in een onderdeel van de samenleving onderwijl er geen probleem heerst deze punten binnen een andere concept te bespreken. Het lijkt voor mensen vaak makkelijker om racisme, discriminatie en homofobie aan te kaarten binnen de eigen samenleving dan bijvoorbeeld binnen de Islam. Zie hoe Femke Halsema bekritiseerd werd toen ze stelde dat het feministisch debat uitgebreid moet worden naar de Islam. Dat betekent ook niet dat beide volledig een probleem zijn, idem dat identiteitspolitiek ook positieve punten heeft, wel dat er goed naar gekeken wordt in hoeverre deze begrippen neutraal en objectief kunnen functioneren in het huidige debat.
Ook niet erg sterk. Beetje het standaard PVV/GS praatje. Alles om maar het eigen racisme goed te kunnen praten.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 10:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Maar wat vind je van de rest van zijn analyse?
Halsema is veelal een wijze vrouw.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Femke Halsema had een interview gegeven in de Metro of de Pers waarin ze stelde dat progressieven zich duidelijker moeten uitspreken tegen de islam net zoals ze dat toen tegen het christendom.
[..]
En nog wat opmerkingen over moslima's en hun hoofddoeken, die toch behoorlijk wat media-aandacht en kritiek hebben mogen ontvangen.http://www.femkehalsema.nl/vrijheid-van-geloof-en-van-hoofddoek/
Knap hoe je Slavoj ´i¸ek, de socioloog, filosoof, psychoanalyticus en cultuurcriticus welke zijn sterk marxistische achtergrond en Jacques Lacan gebruikt voor radicale kritiek op het kapitalisme op eenzelfde hoogte plaatst als de PVVquote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook niet erg sterk. Beetje het standaard PVV/GS praatje. Alles om maar het eigen racisme goed te kunnen praten.
Dan zal het jouw interpretatie uit die hoek wel zijn.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:16 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Knap hoe je Slavoj ´i¸ek, de socioloog, filosoof, psychoanalyticus en cultuurcriticus welke zijn sterk marxistische achtergrond en Jacques Lacan gebruikt voor radicale kritiek op het kapitalisme op eenzelfde hoogte plaatst als de PVV
Die man heeft een virulente haat tegen racisme, rechts, fascisme enzovoorts.
Dit is niet inhoudelijk. Jij deed voor dat je vergeten bent dat Femke Halsema geen kritiek kreeg het feministisch debat uit te breiden naar de Islam.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Halsema is veelal een wijze vrouw.
Kan natuurlijk nog zo zijn dat ik het op verkeerde (PVV/GS-wijze) geformuleerd heb. Ben het (zeer uitgebreide) artikel van 'm helaas kwijt.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:16 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Knap hoe je Slavoj ´i¸ek, de socioloog, filosoof, psychoanalyticus en cultuurcriticus welke zijn sterk marxistische achtergrond en Jacques Lacan gebruikt voor radicale kritiek op het kapitalisme op eenzelfde hoogte plaatst als de PVV
Die man heeft een virulente haat tegen racisme, rechts, fascisme enzovoorts.
Het probleem dat mensen vaak met Slavoj ´i¸ek hebben is dat hij zichzelf sterk afzet tegen veel concepten van hedendaags "links", waaronder delen van identiteitspolitiek bijvoorbeeld. Hij zit hiermee op eenzelfde lijn als marxist-leniniste Jodi Dean welke ook stelt dat hedendaags links zichzelf steeds verder fragmenteert en cohesie doorbreekt onderwijl dit bij rechts ten gevolge hiervan andersom is. Vanuit dat oogpunt levert ´i¸ek zowel kritiek op de Islam en mensen die de religie "verdedigen" vanuit een links oogpunt alsmede critici op immigratie alsmede de totaal mislukkende aanpak van de immigratiecrisis. Dat schept niet alleen vijanden, maar ook interpretaties vanuit verschillende politieke invalshoeken.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Kan natuurlijk nog zo zijn dat ik het op verkeerde (PVV/GS-wijze) geformuleerd heb. Ben het (zeer uitgebreide) artikel van 'm helaas kwijt.
Ze omschrijft het zelf goed als een internetstormpje. We weten allemaal hoe serieus je dat moet nemen. Je koet wat er op internet geroeptoeterd wordt niet bepaald als absolute waarheid nemen. Kijk maar eens naar deze site, als je dat allemaal serieus moet nemen zou de PVV minstens 140 zetels halenquote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:19 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is niet inhoudelijk. Jij deed voor dat je vergeten bent dat Femke Halsema geen kritiek kreeg het feministisch debat uit te breiden naar de Islam.
Ik toon aan dat die kritiek it progressieve hoek er wel degelijk was.
Klopt inderdaad. Dit is trouwens het artikel welke ik kwijt was;quote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:22 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Het probleem dat mensen vaak met Slavoj ´i¸ek hebben is dat hij zichzelf sterk afzet tegen veel concepten van hedendaags "links", waaronder delen van identiteitspolitiek bijvoorbeeld. Hij zit hiermee op eenzelfde lijn als marxist-leniniste Jodi Dean welke ook stelt dat hedendaags links zichzelf steeds verder fragmenteert en cohesie doorbreekt onderwijl dit bij rechts ten gevolge hiervan andersom is. Vanuit dat oogpunt levert ´i¸ek zowel kritiek op de Islam en mensen die de religie "verdedigen" vanuit een links oogpunt alsmede critici op immigratie alsmede de totaal mislukkende aanpak van de immigratiecrisis. Dat schept niet alleen vijanden, maar ook interpretaties vanuit verschillende politieke invalshoeken.
Zie bijvoorbeeld dit artikel over de immigratiecrisis; The Non-Existence of Norway
We must abandon the notion that it is inherently racist or proto-fascist for host populations to talk of protecting their 'way of life'. If we don't, the way will be clear for the forward march of anti-immigration sentiment in Europe whose latest manifestation is in Sweden, where according to the latest polling the anti-immigrant Sweden Democrats have overtaken the Social Democrats as the country's most popular party. The standard left-liberal line on this is an arrogant moralism: the moment we give any credence to the idea of 'protecting our way of life', we compromise our position, since we're merely proposing a more modest version of what anti-immigrant populists openly advocate. And this is indeed the cautious approach that centrist parties have adopted in recent years. They reject the open racism of anti-immigrant populists, but at the same time profess that they 'understand the concerns' of ordinary people, and so enact a more 'rational' anti-immigration policy.
Niet met dat laatste eensquote:Op zaterdag 27 februari 2016 11:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze omschrijft het zelf goed als een internetstormpje. We weten allemaal hoe serieus je dat moet nemen. Je koet wat er op internet geroeptoeterd wordt niet bepaald als absolute waarheid nemen. Kijk maar eens naar deze site, als je dat allemaal serieus moet nemen zou de PVV minstens 140 zetels halen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |