NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.rtvoost.nl/nie(...)580739110.1456215202
Op het spoor bij Dalfsen is rond negen uur vanochtend een trein ontspoord. De trein zou op de spoorwegovergang bij het Lage Veld zijn gebotst op een hoogwerker.
Mogelijk is sprake van veel gewonden. Zeker tien tot twaalf ambulances rijden die kant op. Er liggen drie treinstellen in het weiland naast de spoorlijn.
Meer info volgt nog.
Op het spoor bij Dalfsen is rond negen uur vanochtend een trein ontspoord. De trein zou op de spoorwegovergang bij het Lage Veld zijn gebotst op een hoogwerker.
Mogelijk is sprake van veel gewonden. Zeker tien tot twaalf ambulances rijden die kant op. Er liggen drie treinstellen in het weiland naast de spoorlijn.
Meer info volgt nog.
Lees in bron het live-verslag van vanochtendquote:Rond negen uur vanmorgen is bij Dalfsen een trein ontspoord; hierbij is de machinist om het leven gekomen. Op de spoorwegovergang bij het Lage Veld is de trein van Zwolle richting Coevorden op een hoogwerker geknald. De trein is op zijn zij in het weiland naast de spoorlijn beland.
Dit account is niet meer in gebruik.
5 km verderop is er een stukje dubbelspoor waar treinen elkaar kunnen passeren.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 18:47 schreef Leandra het volgende:
Als het enkelspoor is, hoe kan het dan dat er zo snel nog een trein kwam?
Bij station Dalfsen stukje dubbel misschien?quote:
Als het enkelspoor is, hoe kan het dan dat er zo snel nog een trein kwam?
Jawel, hij wist alleen niet dat die treinen zo kort na elkaar kwamen.quote:
[..]
Had ie kennelijk toch niet zo goed opgelet op zijn cursus.
Overigens er moet volgens mij wel iemand bij om op de veiligheid te letten an sich.
I´m back.
Tussen station Ommen en Dalfsen ligt nog een heel klein stukje dubbel spoor. Bij station Dalfsen passeren de treinen elkaar.quote:
Als het enkelspoor is, hoe kan het dan dat er zo snel nog een trein kwam?
Ik zie nergens in de berichtgeving hóeveel tijd er dan tussen zat. Wel allemaal wilde verhalen over dat de bestuurder blijkbaar niet langer wilde wachten.quote:
Als het enkelspoor is, hoe kan het dan dat er zo snel nog een trein kwam?
En dicht bij een station kun je binnen een minuut al een tegentrein hebben.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
5 minuten oid, las ik net in VK.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 18:52 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
[..]
Ik zie nergens in de berichtgeving hóeveel tijd er dan tussen zat. Wel allemaal wilde verhalen over dat de bestuurder blijkbaar niet langer wilde wachten.
En dicht bij een station kun je binnen een minuut al een tegentrein hebben.
I´m back.
Les 1: vertrouw niet op het spoorboekje. Daar staan namelijk lang niet alle treinen in die rijden.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 18:52 schreef Piet_Piraat het volgende:
Bestuurder van hoogwerker is vergeten om in het spoorboekje te kijken.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Hij was er voor de 2e dag bomen aan het rooien, genoeg tijd om te weten hoe vaak er treinen rijden.quote:
[..]
Les 1: vertrouw niet op het spoorboekje. Daar staan namelijk lang niet alle treinen in die rijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2016 18:56:50 ]
quote:
[..]
Ik zie nergens in de berichtgeving hóeveel tijd er dan tussen zat. Wel allemaal wilde verhalen over dat de bestuurder blijkbaar niet langer wilde wachten.
En dicht bij een station kun je binnen een minuut al een tegentrein hebben.
quote:Een hoogwerker op rupsbanden die bezig was bomen te vellen in de buurt, maakte zich rond kwart voor negen 's ochtends op om de spoorweg over te steken. De kraanmachinist liet de trein uit Ommen richting Dalfsen passeren en zette zich daarna in beweging. In de spits zit er een kwartier tussen twee treinen uit dezelfde richting.
Maar tussen het passeren van de trein Ommen-Dalfsen en die uit de tegenovergestelde richting - Dalfsen richting Ommen - zit veel minder tijd. 'Maximaal vijf minuten', zegt Kempers die al haar hele leven - 43 jaar - aan het spoor woont. Als de trein uit Ommen het Lageveld passeert, vertrekt die uit Dalfsen al bijna de andere kant op. Dat is hemelsbreed nog geen vijf kilometer, slechts een paar minuten met de trein. Het baanvak is enkelspoor, bij Dalfsen kunnen de treinen elkaar passeren.
Die tijd was voor de hoogwerker te kort; nog vóór de kraan het spoor over was, werd hij al geramd door de trein die waarschijnlijk in volle vaart op de hoogwerker in reed. Net voor de spoorwegovergang is een knik in het spoor die het zicht belemmert. De laagstaande zon zal ook niet hebben geholpen. 'Ik heb hem niet horen remmen', zegt Kempers. Het voorste treindeel is nog zo'n honderd meter door geschoten.
http://www.volkskrant.nl/(...)-waar-zijn~a4250349/quote:Volgens burgemeester Noten is duidelijk dat de kraanbestuurder een 'inschattingsfout' heeft gemaakt. Hoe en waarom wordt onderzocht. Onduidelijk is nog of de hoogwerker klem is komen te zitten tussen de spoorbomen. Evenmin is bekend of de bestuurder op de hoogte was van de precieze dienstregeling en dus wist hoe weinig tijd hij had. De politie heeft de kraanmachinist aangehouden. Hij is ondervraagd, maar volgens een politiewoordvoerder nog te zeer ontdaan om een samenhangend relaas af te geven.
Onduidelijk is dus ook nog of hij klem is komen te zitten, dus vind alle wilde speculaties en dat hij tijdens zijn cursus niet goed heeft opgelet en dergelijke erg ongepast.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2016 19:00:38 ]
Ik begreep dat hij was gaan rijden nadat er een trein gepasseerd was, op enkelspoor is het geen heel vreemde gedachte dat er dan niet gelijk weer een kan komen.quote:
[..]
Ik zie nergens in de berichtgeving hóeveel tijd er dan tussen zat. Wel allemaal wilde verhalen over dat de bestuurder blijkbaar niet langer wilde wachten.
En dicht bij een station kun je binnen een minuut al een tegentrein hebben.
In de nacht verplaatsen ?quote:
Nu ben ik geen kraanmachinist, maar worden routes vooraf niet verkend. Zou dat niet in de nacht verplaatst kunnen worden? Ik weet het allemaal niet. Wel weet ik dat bij zeer zwaar transport complete tekeningen worden gemaakt ivm draaicirkels, obstakels etc. Dat is een complete planning vooraf.
Niet overdrijven, het is een hoogwerker, geen kraan van 100 ton en 7m breed
Misschien wel, alleen hoef je hier geen kraanmachinist voor te zijn......quote:
Ik neem toch aan dat het in een opleiding tot kraanmachinist word behandeld.
Zoals al gezegd is: paar honderd ¤ en een cursus van een dag, net als met een heftruck.
Rijden en bedienen van zo`n ding stelt niks voor, heb ik vroeger ook wel eens gedaan.
Was wel op een afgesloten bedrijventerrein, maar ook daar kun je genoeg schade maken.
Laaghangende leidingbruggen enzo....
Nee hoor. Niet elke dag is hetzelfde. Er rijden ook nog onregelmatig goederentreinen, locs, meettreinen, werktreinen, leegmatritten, etc. Soms worden er treinen opgeheven en soms extra treinen ingelegd.quote:
[..]
Hij was er al 2 dagen bomen aan het rooien, genoeg tijd om te weten hoe vaak er treinen rijden.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Het is de Betuwelijn niet.quote:
[..]
Nee hoor. Niet elke dag is hetzelfde. Er rijden ook nog onregelmatig goederentreinen, locs, meettreinen, werktreinen, leegmatritten, etc.
Ook als je de openbare weg opgaat? Ik weet het niet daarom vraag ik het.quote:
Zoals al gezegd is: paar honderd ¤ en een cursus van een dag, net als met een heftruck.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat klopt. Maar dat doet niets af aan mijn verhaal.quote:
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Correct maar Coevorden heeft op deze lijn een terminal voor vrachttreinen en zo rijdt er ook nog wel eens wat ander spul. Het zal niet spectaculair veel zijn maar voldoende om niet volledig op de reizigersdienstregeling te vertrouwen.quote:
Als de tijd tussen de twee treinen te krap was om over te steken met die hoogwerker, dan is dat wel degelijk de fout van de bestuurder.quote:
[..]
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-waar-zijn~a4250349/
Onduidelijk is dus ook nog of hij klem is komen te zitten, dus vind alle wilde speculaties en dat hij tijdens zijn cursus niet goed heeft opgelet en dergelijke erg ongepast.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als. Ik snap niet dat je het nodig vindt om te speculeren terwijl er niks bekend is.quote:
[..]
Als de tijd tussen de twee treinen te krap was om over te steken met die hoogwerker, dan is dat wel degelijk de fout van de bestuurder.
Ik speculeer niet, ik ga af op de burgemeester die bekend heeft gemaakt dat de bestuurder een inschattingsfout heeft gemaakt.quote:
[..]
Als. Ik snap niet dat je het nodig vindt om te speculeren terwijl er niks bekend is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe moeilijk kan het zijn wanneer je die dag de spoorlijn over moet met dat langzame ding om voordat je begint even te bellen met spoorweg beheerder om te vragen wat er die dag aan treinen rijdt en op welke tijd.quote:
[..]
Correct maar Coevorden heeft op deze lijn een terminal voor vrachttreinen en zo rijdt er ook nog wel eens wat ander spul. Het zal niet spectaculair veel zijn maar voldoende om niet volledig op de reizigersdienstregeling te vertrouwen.
de burgemeester weet het ook nog niet zeker.quote:
[..]
Ik speculeer niet, ik ga af op de burgemeester die bekend heeft gemaakt dat de bestuurder een inschattingsfout heeft gemaakt.
officieel rapport van het onderzoek is er nog niet toch?
Dus ja, jij speculeert wel omdat je af gaat op de aannames en speculaties van een ander.
-insert koosnaampje-
You cannot save a life, you simply delay death.
You cannot save a life, you simply delay death.
Wat ik zie is dat-ie een scherpe bocht moest maken na de overgang. Dat vereist wel de nodige concentratie en kan daardoor een stuk langer duren.quote:
[..]
Als de tijd tussen de twee treinen te krap was om over te steken met die hoogwerker, dan is dat wel degelijk de fout van de bestuurder.
I´m back.
Dezelfde burgemeester die bekend heeft gemaakt dat er twee doden zijn ja.quote:
[..]
Ik speculeer niet, ik ga af op de burgemeester die bekend heeft gemaakt dat de bestuurder een inschattingsfout heeft gemaakt.
Noten toch? Die is ooit fr-vz geweest van de PvdA in de EK.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 19:09 schreef Chai het volgende:
[..]
Dezelfde burgemeester die bekend heeft gemaakt dat er twee doden zijn ja.
I´m back.
Hooguit speculeert dan de burgemeester. Als we die al niet meer kunnen vertrouwen houdt het snel op.quote:
[..]
de burgemeester weet het ook nog niet zeker.
officieel rapport van het onderzoek is er nog niet toch?
Dus ja, jij speculeert wel omdat je af gaat op de aannames en speculaties van een ander.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens mij reed ie van de boerderij af over de overgang heen en dan verder over het zangweggetje. Lijkt me logisch omdat-ie wrs van de openbare weg afkwam.quote:
Moest hij bij die boerderij zijn trouwens? Want die weg lijkt een doodlopende weg te zijn (npi).
I´m back.
En ook dat is iets wat de chauffeur moet meenemen als hij met zo'n ding onderweg is.quote:
[..]
Wat ik zie is dat-ie een scherpe bocht moest maken na de overgang. Dat vereist wel de nodige concentratie en kan daardoor een stuk langer duren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
lijkt me logisch dat duidelijk is dat hij speculeert aangezien er nog officieel onderzoek moet komen/bezig is ?quote:
[..]
Hooguit speculeert dan de burgemeester. Als we die al niet meer kunnen vertrouwen houdt het snel op.
-insert koosnaampje-
You cannot save a life, you simply delay death.
You cannot save a life, you simply delay death.
Dan nog. Ook gedurende de dag worden nog wel eens treinen ingepland die 's ochtends nog niet bekend waren.quote:
[..]
Hoe moeilijk kan het zijn wanneer je die dag de spoorlijn over moet met dat langzame ding om voordat je begint even te bellen met spoorweg beheerder om te vragen wat er die dag aan treinen rijdt en op welke tijd.
Ik snap dat je vast houdt je spoorboekje-idee, maar zo werkt het gewoon niet. Iedere medewerker van de spoorwegen zal je vertellen dat je niet blind moet vertrouwen op de dienstregeling als je je bij het spoor bevindt.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Mij niet. Speculeren lijkt me geen taak van een burgemeester (die van Samson even uitgezonderd), dus ik ga er vanuit dat de man een reden heeft om dit met de wereld te delen.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 19:11 schreef Knetterkrankjorum het volgende:
[..]
lijkt me logisch dat duidelijk is dat hij speculeert aangezien er nog officieel onderzoek moet komen/bezig is ?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het vereist wel enige ervaring idd, want je staat in die bak, die omlaag staat, en het vehikel dat je bestuurt zit 5 m van je vandaan. Vandaar is het handig iemand mee te nemen.quote:
[..]
En ook dat is iets wat de chauffeur moet meenemen als hij met zo'n ding onderweg is.
I´m back.
die man is burgemeester van een klein dorpje waar amper wat gebeurdquote:
[..]
Mij niet. Speculeren lijkt me geen taak van een burgemeester (die van Samson even uitgezonderd), dus ik ga er vanuit dat de man een reden heeft om dit met de wereld te delen.
die moet ineens de pers te woord staan en wil dit zo goed mogelijk doen.
Hij maakte immers al eerder een fout met zijn 2 doden ipv 1
in alle nieuwberichten staat ook dat de burgemeester zelf zegt waarschijnlijk
Je lijkt die berichten selectief te lezen als je dat woord steeds mist en nu al een soort vasstaand feit te hebben dat de machinist dom was/ te weinig opleiding had/ bijna bewust die trein wou laten ontsporen.
Ik vind het erg onprettig om te lezen
-insert koosnaampje-
You cannot save a life, you simply delay death.
You cannot save a life, you simply delay death.
Zijn alle machinisten van FOK! veilig thuis gekomen met hun trein?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Er zit een wereld van verschil tussen bewust een trein willen laten ontsporen, en je werk slecht doen waardoor er een ongeval gebeurT. Over selectief lezen gesproken.quote:
[..]
die man is burgemeester van een klein dorpje waar amper wat gebeurd
die moet ineens de pers te woord staan en wil dit zo goed mogelijk doen.
Hij maakte immers al eerder een fout met zijn 2 doden ipv 1
in alle nieuwberichten staat ook dat de burgemeester zelf zegt waarschijnlijk
Je lijkt die berichten selectief te lezen als je dat woord steeds mist en nu al een soort vasstaand feit te hebben dat de machinist dom was/ te weinig opleiding had/ bijna bewust die trein wou laten ontsporen.
Ik vind het erg onprettig om te lezen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We hebben hier idd wel paar treinmachinisten zitten idd. Die hadden een eigen subforum ook, dacht ik.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 19:15 schreef Geralt het volgende:
Zijn alle machinisten van FOK! veilig thuis gekomen met hun trein?
I´m back.
Speculatie dat die hoogwerker zijn werk "slecht" deed imho.quote:
[..]
Er zit een wereld van verschil tussen bewust een trein willen laten ontsporen, en je werk slecht doen waardoor er een ongeval gebeurT. Over selectief lezen gesproken.
I´m back.
Wat ik zo kan vinden op het web van cursusmateriaal over "werken met de hoogwerker" mag een hoogwerker in principe niet rijden op de weg, zoals bijvoorbeeld een mobiele graafmachine of verreiker wel magquote:
Ook als je de openbare weg opgaat? Ik weet het niet daarom vraag ik het.
Maar je ziet ze wel regelmatig werken langs de weg bij het bomensnoeien enzo, maar dan is er een afzetting een stukje voor en na de hoogwerker.
Schijnbaar word het "verplaatsen" (langs de bomen rijden denk ik) van de hoogwerker wel gedoogd wat ik zo kan vinden.
Van de NOS: http://nos.nl/artikel/208(...)weg-bij-dalfsen.html
Dit is natuurlijk een beetje suggestieve berichtgeving, een hoogwerker mag gerust op de openbare weg, maar dan moet dat stuk weg / weghelft afgezet worden.quote:Hoe kan een hoogwerker, die helemaal niet op de openbare weg hoort, op een spoorwegovergang in botsing komen met een trein?
Naar het ongeluk van vanochtend lopen verschillende onderzoeken. Politie en justitie bekijken of de bestuurder van de hoogwerker strafbaar is. De Inspectie Leefomgeving en Transport is erbij betrokken en ook de Onderzoeksraad voor veiligheid doet onderzoek.
Zo lang het technisch onderzoek nog niet is afgerond behoort het inderdaad tot de mogelijkheden dat er een technisch defect aan dat ding was precies op de overweg.quote:
[..]
Speculatie dat die hoogwerker zijn werk "slecht" deed imho.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, wat ik daarnet las op VK-site lijkt het er vooralsnog op dat die hoogwerker niet geweten heeft dat er zo snel een andere trein aankwam.quote:
[..]
Zo lang het technisch onderzoek nog niet is afgerond behoort het inderdaad tot de mogelijkheden dat er een technisch defect aan dat ding was precies op de overweg.
Verder worden hoogwerkers voldoende onderhouden, iemand van een bepaalde instantie (naam even kwijt) doet ieder jaar een onafhankelijke keuring. En voordat je gebruik maakt van een hoogwerker, moet je een checklist aflopen en het resultaat daarvan in het logboek van de machine zetten. Een praktijk die wrs niet wordt veronachtzaamd bij een hoveniersbedrijf.
I´m back.
Ik lees net ergens in een titel in het nieuws dat "de kraan bewust fout zat".
Beetje vreemde formulering?
Beetje vreemde formulering?
De netbeheerder in casus een klein beetje kennende is dat nog niet zo eenvoudig. Je zal dat dan wel zes maand van te voren in drievoud aan moeten vragen.quote:
[..]
Hoe moeilijk kan het zijn wanneer je die dag de spoorlijn over moet met dat langzame ding om voordat je begint even te bellen met spoorweg beheerder om te vragen wat er die dag aan treinen rijdt en op welke tijd.
Misschien al genoemd, maar ik lees nog niet zolang mee;
Korte, enkele spoorwegovergang, je hebt 6minuten de tijd om over te steken.
Korte, enkele spoorwegovergang, je hebt 6minuten de tijd om over te steken.
Dat slaat nergens op. Als zo'n overweg 500 meter van een station ligt, waar de tegentrein al staat te wachten, heb je soms minder dan een minuut.quote:
Misschien al genoemd, maar ik lees nog niet zolang mee;
Korte, enkele spoorwegovergang, je hebt 6minuten de tijd om over te steken.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Misschien is er iets soortgelijks gebeurd als bij het dodelijke ongeluk tussen een bierfiets en trein in Eindhoven eind vorig jaar.
Daar kwam de fiets vast te zitten onder de sluitende spoorboom, waardoor die niet meer van het spoor gehaald kon worden.
Daar kwam de fiets vast te zitten onder de sluitende spoorboom, waardoor die niet meer van het spoor gehaald kon worden.
Dat zegt een spoorexpert die het heeft laten berekenen.quote:
[..]
Dat slaat nergens op. Als zo'n overweg 500 meter van een station ligt, waar de tegentrein al staat te wachten, heb je soms minder dan een minuut.
Is eigenlijk niet van belang, aangezien die kraan sowieso de spoorweg niet mocht overgaan.
Dat hangt af van de dienstregeling wanneer de trein van dat station vertrekt.quote:
[..]
Dat slaat nergens op. Als zo'n overweg 500 meter van een station ligt, waar de tegentrein al staat te wachten, heb je soms minder dan een minuut.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Waar staat dit, dat een hoogwerker een overweg niet overmag ?quote:
Is eigenlijk niet van belang, aangezien die kraan sowieso de spoorweg niet mocht overgaan.
Dat specifieke voertuig (met rupsbanden), omdat het zo ontzettend traag zou zijn moet het worden vervoerd met een dieplader. Die stond echter aan de overkant.quote:
[..]
Waar staat dit, dat een hoogwerker een overweg niet overmag ?
http://m.telegraaf.nl/article/25255736/hoogwerker-zat-bewust-fout
Ik denk dat een dieplader daar niet eens kan komen, met die bocht en die doodlopende weg.quote:
[..]
Dat specifieke voertuig (met rupsbanden), omdat het zo ontzettend traag zou zijn moet het worden vervoerd met een dieplader. Die stond echter aan de overkant.
http://m.telegraaf.nl/article/25255736/hoogwerker-zat-bewust-fout
Ja, niet bepaald een Swiebertje-burgemeester, maar een ervaren bestuurder. In het verleden trouwens nog lid geweest van de Raad van Bestuur van de NS.quote:
[..]
Noten toch? Die is ooit fr-vz geweest van de PvdA in de EK.
Ik hoor alleen een heleboel aanname`s in dat filmpje die volgens mij niet op regels, procedure`s of wetten gebaseerd zijn.quote:
Dat specifieke voertuig (met rupsbanden), omdat het zo ontzettend traag zou zijn moet het worden vervoerd met een dieplader. Die stond echter aan de overkant.
http://m.telegraaf.nl/article/25255736/hoogwerker-zat-bewust-fout
"hij reed het spoor over, maar dat had hij nooit mogen doen"
"dat apparaat is veel te traag om de weg over te steken, en mag eigenlijk alleen maar vervoerd worden op een dieplader"
"dus hij heeft bewust de regels overtreden zeg je ?"
Dat zo,n ding normaal gesproken voor langere afstand vervoerd wordt per dieplader is logisch.
Maar er staat volgens mij nergens dat je niet over een overweg mag rijden met een hoogwerker of ander soortig langzaam rijdend werktuig.
Als een hoogwerker bezig is met bomen snoeien langs de weg dan legt zo`n ding ook een paar honderd meter of een kilometer af op een dag
Heb je daar een link van? Ben wel benieuwd naar zijn berekening.quote:
[..]
Dat zegt een spoorexpert die het heeft laten berekenen.
Uiteraard. Maar meestal zijn de kruisingen op dit soort enkelsporige baanvakken vrij krap ingepland.quote:
[..]
Dat hangt af van de dienstregeling wanneer de trein van dat station vertrekt.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Die 6 minuten komt uit het filmpje van de Telegraaf, een interview met Harry van Gelder. Die wordt daar spoorexpert genoemd. Misschien is hij dat wel, maar hij is vooral de Telegraaf-journalist die normaal gesproken de artikelen over de spoorwegen en ander OV schrijft.quote:
[..]
Heb je daar een link van? Ben wel benieuwd naar zijn berekening.
dat mag wel maar hij mag toch niet het teinverkeer hinderen.quote:
[..]
Waar staat dit, dat een hoogwerker een overweg niet overmag ?
Zoals ik het begrijp mag zo'n voertuig niet zelfstandig op de openbare weg en zou een spoorwegovergang ook onder 'openbare weg' vallen.quote:
[..]
Ik hoor alleen een heleboel aanname`s in dat filmpje die volgens mij niet op regels, procedure`s of wetten gebaseerd zijn.
"hij reed het spoor over, maar dat had hij nooit mogen doen"
"dat apparaat is veel te traag om de weg over te steken, en mag eigenlijk alleen maar vervoerd worden op een dieplader"
"dus hij heeft bewust de regels overtreden zeg je ?"
Dat zo,n ding normaal gesproken voor langere afstand vervoerd wordt per dieplader is logisch.
Maar er staat volgens mij nergens dat je niet over een overweg mag rijden met een hoogwerker of ander soortig langzaam rijdend werktuig.
Als een hoogwerker bezig is met bomen snoeien langs de weg dan legt zo`n ding ook een paar honderd meter of een kilometer af op een dag
Ik lees net in zo'n veiligheids-/specificatierapport van een soortgelijk voertuig dat ook voor "verplaatsing over zeer korte afstanden" hij op een ander voertuig moet worden geladen.
Er staat alleen niet bij wat "zeer kort" precies is. :p
Okee, duidelijk.quote:
[..]
Die 6 minuten komt uit het filmpje van de Telegraaf, een interview met Harry van Gelder. Die wordt daar spoorexpert genoemd. Misschien is hij dat wel, maar hij is vooral de Telegraaf-journalist die normaal gesproken de artikelen over de spoorwegen en ander OV schrijft.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Met zo'n traag voertuig de gok nemen om een spoorweg over te steken 
.!!!! Sommige mensen zijn gewoon echt te dom om te schijten.
.!!!! Sommige mensen zijn gewoon echt te dom om te schijten.
U MAD?
Ik snap iets niet.
Sommige omwonenden/getuigen geven aan dat hij de eerste trein heeft afgewacht, en daarna pas aan de oversteek is begonnen. Niet wetende dat er nog een tweede trein aan kwam.
Maar zijn dan niet de spoorbomen nog gewoon dicht? (Of zijn die er niet?)
Sommige omwonenden/getuigen geven aan dat hij de eerste trein heeft afgewacht, en daarna pas aan de oversteek is begonnen. Niet wetende dat er nog een tweede trein aan kwam.
Maar zijn dan niet de spoorbomen nog gewoon dicht? (Of zijn die er niet?)
In dit geval, bij enkelspoor, gaan de bomen weer open na een trein. De volgende trein zal een paar minuten later langs zijn gekomen, want het is een paar kilometer tot Dalfsen. Daarna zal de overweg dus weer dicht zijn gegaan, toen de tweede trein in de buurt kwam.quote:
Ik snap iets niet.
Sommige omwonenden/getuigen geven aan dat hij de eerste trein heeft afgewacht, en daarna pas aan de oversteek is begonnen. Niet wetende dat er nog een tweede trein aan kwam.
Maar zijn dan niet de spoorbomen nog gewoon dicht? (Of zijn die er niet?)
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Er waren spoorbomen, en er zat enige tijd tussen beide treinen. Dus de spoorbomen zullen wel omhoog zijn gegaan, en (bv) 2 minuten later weer dicht.quote:
Ik snap iets niet.
Sommige omwonenden/getuigen geven aan dat hij de eerste trein heeft afgewacht, en daarna pas aan de oversteek is begonnen. Niet wetende dat er nog een tweede trein aan kwam.
Maar zijn dan niet de spoorbomen nog gewoon dicht? (Of zijn die er niet?)
Duurde vijf minuten voor de volgende trein kwam. Dan gaan de bomen wel open, hoor. Stel je gewoon voor dat er een slak moest oversteken, dan ben je niet over voordat de volgende trein komt...quote:
Ik snap iets niet.
Sommige omwonenden/getuigen geven aan dat hij de eerste trein heeft afgewacht, en daarna pas aan de oversteek is begonnen. Niet wetende dat er nog een tweede trein aan kwam.
Maar zijn dan niet de spoorbomen nog gewoon dicht? (Of zijn die er niet?)
Er werd net trouwens op het NOS-journaal gezegd dat omwonenden beweerden dat die wagen gisteren hetzelfde kunstje heeft gedaan, en dat het toen blijkbaar wel lukte. Waarom nu dan niet?
Somebody that I used to know
Omdat er toen blijkbaar niet vijf minuten later weer een trein aan kwam.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 20:29 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Duurde vijf minuten voor de volgende trein kwam. Dan gaan de bomen wel open, hoor. Stel je gewoon voor dat er een slak moest oversteken, dan ben je niet over voordat de volgende trein komt...
Er werd net trouwens op het NOS-journaal gezegd dat omwonenden beweerden dat die wagen gisteren hetzelfde kunstje heeft gedaan, en dat het toen blijkbaar wel lukte. Waarom nu dan niet?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Is het meest voor de hand liggende al genoemd? Dat de kraanbestuurder schrok van de spoorbomen en gelijk van de hoogwerker gesprongen is, ipv door te blijven rijden. Die dingen lijken me sterk genoeg om desnoods door de spoorboom heen te rijden.
Verder vraag ik mij of een hoogwerker op een dieplader met werkbus ervoor zoveel sneller is, op zo'n kort stukje.
Verder vraag ik mij of een hoogwerker op een dieplader met werkbus ervoor zoveel sneller is, op zo'n kort stukje.
.
feit is gewoon dat die dingen erg groot en log zijn. ik heb zelf ook vaak last van hoogwerkers die dan weer eens flink in de weg staan zodat ik niet eens fatzoenlijk mijn weg kan vervolgen. zit die dingen alsjeblieft ergens neer waar niemand er last van heeft.quote:
Is het meest voor de hand liggende al genoemd? Dat de kraanbestuurder schrok van de spoorbomen en gelijk van de hoogwerker gesprongen is, ipv door te blijven rijden. Die dingen lijken me sterk genoeg om desnoods door de spoorboom heen te rijden.
Verder vraag ik mij of een hoogwerker op een dieplader met werkbus ervoor zoveel sneller is, op zo'n kort stukje.
Je snapt toch wel dat ze daar neergezet worden waar ze nodig zijn? Ze staan echt niet voor de lol op locatie A terwijl ze veel veiliger op locatie B hadden kunnen staan om dezelfde klus te klaren?!quote:
[..]
feit is gewoon dat die dingen erg groot en log zijn. ik heb zelf ook vaak last van hoogwerkers die dan weer eens flink in de weg staan zodat ik niet eens fatzoenlijk mijn weg kan vervolgen. zit die dingen alsjeblieft ergens neer waar niemand er last van heeft.
ja maar die dingen zitten in de weg! ik kan er met me auto vaak niet eens langs. kan ik helemaal weer omrijden en alles. maar goed dat is niet echt zo'n groot probleem hoor maar als het tot een treinongeluk leid dan heb ik zoiets van......zet die dingen alsjeblieft ergens neer waar het veilig is voor anderen.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat ze daar neergezet worden waar ze nodig zijn? Ze staan echt niet voor de lol op locatie A terwijl ze veel veiliger op locatie B hadden kunnen staan om dezelfde klus te klaren?!
ja of een mobiele kraan. tis allemaal hetzelfde vind ik.quote:
Zo vaak zie ik nu ook niet een hoogwerker op de weg.
Bedoel je niet een mobiele kraan ?
Daar zit wel even flink wat verschil, vooral in dit topic.
Een kraan/graafmachine op banden mag gewoon op de weg rijden, die hebben ook verlichting, spiegels etc, straks ook een kenteken, net als tractoren zeg maar.
Die rijden ook 25km/h, voor jou gevoel is dat heel traag, maar dat is heel wat sneller dan een hoogwerker.
Een kraan/graafmachine op banden mag gewoon op de weg rijden, die hebben ook verlichting, spiegels etc, straks ook een kenteken, net als tractoren zeg maar.
Die rijden ook 25km/h, voor jou gevoel is dat heel traag, maar dat is heel wat sneller dan een hoogwerker.
Wat wordt hier onder bewust verstaan? Natuurlijk zal hij geweten hebben dat hij dat stukje niet zelf rijden mocht. Maar als je denkt dat het veilig is omdat de trein al gepasseerd is, zoveel mensen doen dat dan. Hetzelfde ongeluk had mogelijk ook met de wèl toegestane combinatie kunnen gebeuren: groot log voertuig, lastige kruising, langzaam rijden en dan is daar de verrassing dat de bomen dichtgaan over jouw voertuig heen.
Het bewuste is hier toch van een andere orde dan met je fiets of brommer even langs de gesloten halve overwegbomen heen gaan.
Het bewuste is hier toch van een andere orde dan met je fiets of brommer even langs de gesloten halve overwegbomen heen gaan.
Zo traag zijn die hoogwerkers niet eens. Een stukje spoor van deze afmeting kan in minder dan een minuut overgestoken worden.
Dat ding was bezig in landelijk gebied en moest spoorlijn over, gaan ze echt niet de vrachtwagen met dieplader ophalen, iets met klus aannemen en kosten.
Volgens mij had een dieplader niet eens bij die boerderij kunnen komen, en zo wel dan had hij op die doodlopende weg niet kunnen keren.quote:
Dat ding was bezig in landelijk gebied en moest spoorlijn over, gaan ze echt niet de vrachtwagen met dieplader ophalen, iets met klus aannemen en kosten.
Ehm... heb je daar een bron voor?quote:
Wat wordt hier onder bewust verstaan? Natuurlijk zal hij geweten hebben dat hij dat stukje niet zelf rijden mocht. Maar als je denkt dat het veilig is omdat de trein al gepasseerd is, zoveel mensen doen dat dan. Hetzelfde ongeluk had mogelijk ook met de wèl toegestane combinatie kunnen gebeuren: groot log voertuig, lastige kruising, langzaam rijden en dan is daar de verrassing dat de bomen dichtgaan over jouw voertuig heen.
Het bewuste is hier toch van een andere orde dan met je fiets of brommer even langs de gesloten halve overwegbomen heen gaan.
Wat is het probleem met de spoorlijn?quote:
Dat ding was bezig in landelijk gebied en moest spoorlijn over, gaan ze echt niet de vrachtwagen met dieplader ophalen, iets met klus aannemen en kosten.
Zoiets denken zou natuurlijk nergens op slaan. xDquote:
Wat wordt hier onder bewust verstaan? Natuurlijk zal hij geweten hebben dat hij dat stukje niet zelf rijden mocht. Maar als je denkt dat het veilig is omdat de trein al gepasseerd is, zoveel mensen doen dat dan. Hetzelfde ongeluk had mogelijk ook met de wèl toegestane combinatie kunnen gebeuren: groot log voertuig, lastige kruising, langzaam rijden en dan is daar de verrassing dat de bomen dichtgaan over jouw voertuig heen.
Het bewuste is hier toch van een andere orde dan met je fiets of brommer even langs de gesloten halve overwegbomen heen gaan.
"Ja, eigenlijk mag het niet, maar ik dacht dat het toch wel veilig is als er geen trein aan komt."
Als het veilig zou zijn om de spoorweg over te steken op het moment dat er geen trein nadert en dus de slagbomen open zijn, dan zou het wel alleen verboden zijn om een spoorwegovergang over te steken op het moment dat er een trein aan komt en de slagbomen dus dicht zijn.
Het is voor dit voertuig (als dat echt blijkt te kloppen) ten alle tijden verboden de spoorwegovergang over te steken, omdat het ten alle tijden gevaarlijk kan zijn. De slagbomen zijn niet ingesteld op voertuigen die er mogelijk 10min over te doen om de andere kant te bereiken.
maar zo'n ding doet er geen tien minuten over...quote:
[..]
Zoiets denken zou natuurlijk nergens op slaan. xD
"Ja, eigenlijk mag het niet, maar ik dacht dat het toch wel veilig is als er geen trein aan komt."
Als het veilig zou zijn om de spoorweg over te steken op het moment dat er geen trein nadert en dus de slagbomen open zijn, dan zou het wel alleen verboden zijn om een spoorwegovergang over te steken op het moment dat er een trein aan komt en de slagbomen dus dicht zijn.
Het is voor dit voertuig (als dat echt blijkt te kloppen) ten alle tijden verboden de spoorwegovergang over te steken, omdat het ten alle tijden gevaarlijk kan zijn. De slagbomen zijn niet ingesteld op voertuigen die er mogelijk 10min over te doen om de andere kant te bereiken.
Bedoel je de dieplader of hoogwerker?quote:
[..]
Volgens mij had een dieplader niet eens bij die boerderij kunnen komen, en zo wel dan had hij op die doodlopende weg niet kunnen keren.
Want die hoogwerker kan waarschijnlijk een rondje draaien op z'n plaats.
Dat weet ik niet, het was meer een voorbeeld.quote:
[..]
maar zo'n ding doet er geen tien minuten over...
In specs van soortgelijke voertuigen lees ik maximale snelheiden variërend van 1,4 tot 2,5 km/u. Dus zo'n 33meter per minuut.
Dan ben je in minder dan een minuut al een spoorwegovergang over,quote:
[..]
Dat weet ik niet, het was meer een voorbeeld.
In specs van soortgelijke voertuigen lees ik maximale snelheiden variërend van 1,4 tot 2,5 km/u. Dus zo'n 33meter per minuut.
Dan is hij misschien vast komen te zitten.quote:
[..]
Dan ben je in minder dan een minuut al een spoorwegovergang over,
Lijkt me sterk met dergelijke rupsbanden.quote:
[..]
Dan is hij misschien vast komen te zitten.
Misschien een onervaren iemand.
Soms slaan die dingen af, als ze te steil gaan ofzo.
Dat is waar. Bij 5% helling de safety kicks in.quote:
[..]
Lijkt me sterk met dergelijke rupsbanden.
Misschien een onervaren iemand.
Soms slaan die dingen af, als ze te steil gaan ofzo.
Dan krijg je 'm alleen weg door er af te klimmen en op de grond de beveliging te overbruggen met een sleutel of chipkaart
Wie dit leest is gek
En als je dan niet weet wat te doen...quote:Op dinsdag 23 februari 2016 23:45 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat is waar. Bij 5% helling de safety kicks in.
Dan krijg je 'm alleen weg door er af te klimmen en op de grond de beveliging te overbruggen met een sleutel of chipkaart
Ja, dat zal er wel in staan om onnodige slijtage van de rupsen te voorkomen, zo goedkoop zijn die dingen niet.....quote:
Ik lees net in zo'n veiligheids-/specificatierapport van een soortgelijk voertuig dat ook voor "verplaatsing over zeer korte afstanden" hij op een ander voertuig moet worden geladen.
Inderdaad, dat was weer aanname.quote:
Of het mocht/mag en of de bestuurder daarvan op de hoogte is weten we niet eens......
Inderdaad, die hoogwerker was daar de vorige dag ook al aan het werk.quote:
Dat ding was bezig in landelijk gebied en moest spoorlijn over, gaan ze echt niet de vrachtwagen met dieplader ophalen, iets met klus aannemen en kosten.
Afgeleverd door vrachtwagen met dieplader, en die vrachtwagen vertrekt weer.
Als ze er mee klaar zijn over een dag of wat, dan komt de vrachtwagen met dieplader weer langs en halen ze hem weer op.
Als je bij elke verhuurde hoogwerker de vrachtwagen met dieplader moet laten staan inclusief chauffeur, dan heb je een aardig wagenpark nodig hoor.
[ Bericht 33% gewijzigd door bluemoon23 op 24-02-2016 00:20:54 ]
Even aangenomen dat het niet toegestaan is om een spoorwegovergang over te steken;quote:
[..]
Ja, dat zal er wel in staan om onnodige slijtage van de rupsen te voorkomen, zo goedkoop zijn die dingen niet.....
[..]
Inderdaad, dat was weer aanname.
Of het mocht/mag en of de bestuurder daarvan op de hoogte is weten we niet eens......
Dan neem ik aan dat je een soort bevoegdheid nodig hebt om zo'n voertuig te mogen besturen en daar dus ook van op de hoogte -hoort- te zijn.
Maar dit was volgens mij een privé klus, dus dan bestaat de kans dat met zulke dingen wat minder rekening wordt gehouden.
Aangezien de dieplader aan de andere kant stond, zal hij de oversteek ook al eerder hebben gemaakt. Als het klopt dat zo'n voertuig niet op de openbare weg mag rijden, dus ook niet over een overweg, dan heeft hij dus al eerder bewust de regels overtreden.
Misschien heeft zijn werkgever wel gezegd dat 'dat best wel effe kan'.
Nu heeft dat iemand het leven gekost.
Misschien heeft zijn werkgever wel gezegd dat 'dat best wel effe kan'.
Nu heeft dat iemand het leven gekost.
Ik heb het in die post alleen maar over de dieplader.quote:
[..]
Bedoel je de dieplader of hoogwerker?
Want die hoogwerker kan waarschijnlijk een rondje draaien op z'n plaats.
Dit denk ik ook. Zelfs die ambulance staat al krap in die bocht voor de overgang.quote:
[..]
Volgens mij had een dieplader niet eens bij die boerderij kunnen komen, en zo wel dan had hij op die doodlopende weg niet kunnen keren.
.
Doodlopend, doodlopend. Het pad lijkt door te lopen tot aan de Hammerweg als ik kijk op Googlemaps. Maar op zo'n pad kom je denk ik niet heel graag met een combinatie van 16 meter.
En dan nog, dan zou dus voor elke keer dat je naar de overkant van het spoor moet dus tot aan de geasfalteerde weg moeten rijden. Dat ding moeten laden, vastzetten. Anderhalve kilometer eromheen rijden, ding weer lossen en dan weer dat pad over...
En ik gok ook zomaar dat dat pad prive terrein is. Is die paar meter spoorwegovergang dan opeens openbare weg?
En dan nog, dan zou dus voor elke keer dat je naar de overkant van het spoor moet dus tot aan de geasfalteerde weg moeten rijden. Dat ding moeten laden, vastzetten. Anderhalve kilometer eromheen rijden, ding weer lossen en dan weer dat pad over...
En ik gok ook zomaar dat dat pad prive terrein is. Is die paar meter spoorwegovergang dan opeens openbare weg?
Oftewel, je had een andere manier moeten bedenken om die bomen te rooien. Ik zou af en toe ook best een hoogwerker in mijn tuin willen hebben omdat het handig(er) is, maar dat past niet.
Never explain, never apologize.
Ja.quote:
Doodlopend, doodlopend. Het pad lijkt door te lopen tot aan de Hammerweg als ik kijk op Googlemaps. Maar op zo'n pad kom je denk ik niet heel graag met een combinatie van 16 meter.
En dan nog, dan zou dus voor elke keer dat je naar de overkant van het spoor moet dus tot aan de geasfalteerde weg moeten rijden. Dat ding moeten laden, vastzetten. Anderhalve kilometer eromheen rijden, ding weer lossen en dan weer dat pad over...
En ik gok ook zomaar dat dat pad prive terrein is. Is die paar meter spoorwegovergang dan opeens openbare weg?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
|
|
