NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Even terugkomend op het vorige topic. De terugkeer van asielzoekers valt in de praktijk toch net even anders uit om wat voor reden dan ook. Ze verdwijnen in de illegaliteit en sturen aan op een generaal pardon.
Wespensteek vind demografische genocide vd blanke Europeaan prima, want "we komen allemaal toch uit Afrika".
Onzin.quote:Op zondag 21 februari 2016 14:49 schreef LelijKnap het volgende:
Wespensteek vind demografische genocide vd blanke Europeaan prima, want "we komen allemaal toch uit Afrika".
Ahuh, ik zou zeggen, laat eerst het MO maar vol lopen met donkere Afrikanen. Dan gooien we wel voedsel die kant op.
In de Randstad, in de islamitische wijken. In het bijzonder de Schilderswijk.quote:Op zondag 21 februari 2016 07:10 schreef LionPopChoc het volgende:
[..]
Is dit echt zo waar in Nederland zijn we de controle kwijt dan?
Mensen kunnen ongestraft de Hitler-groet op straat brengen, steeds meer Joden slaan op de vlucht, maar iemand met een varkensmaster wordt opgepakt.
Ja goed dat je dat zegt, ik was aan het zoeken naar hoe groot het percentage afwijzingen is. Maar kan hier helaas niet veel over vinden.quote:
Even terugkomend op het vorige topic. De terugkeer van asielzoekers valt in de praktijk toch net even anders uit om wat voor reden dan ook. Ze verdwijnen in de illegaliteit en sturen aan op een generaal pardon.
Maar wat is precies de procedure in Nederland als je wordt afgewezen?
Denk niet dat wij de controle kwijt zijn over dit soort buurten, ik denk dat je ook vergeet dat dit soort jongeren vaak ook op een bepaalde manier worden afgeschilderd/behandeld waardoor ze zich ook op een bepaalde manier gaan gedragen.quote:
[..]
In de Randstad, in de islamitische wijken. In het bijzonder de Schilderswijk.
Mensen kunnen ongestraft de Hitler-groet op straat brengen, steeds meer Joden slaan op de vlucht, maar iemand met een varkensmaster wordt opgepakt.
Ik werkte ooit in de horeca waar ik marokanen moest weigeren. Tja... Ik werk er niet meer gelukkig.
Ik heb die buurten ook zelf bekeken. Het is een ongecontroleerde bende.quote:
[..]
Denk niet dat wij de controle kwijt zijn over dit soort buurten, ik denk dat je ook vergeet dat dit soort jongeren vaak ook op een bepaalde manier worden afgeschilderd/behandeld waardoor ze zich ook op een bepaalde manier gaan gedragen.
Ik werkte ooit in de horeca waar ik marokanen moest weigeren. Tja... Ik werk er niet meer gelukkig.
Die Hitler-groet was gewoon op het NOS-journaal te zien, bij een pro-ISIS demo en de politie stond gewoon toe te kijken. Het zijn moslims dus dan durven die lafbekken niet.
Beroep bij de bestuursrechter, beroep bij Raad van state. Dan is het voorbij. Je krijgt een bevel om het land te verlaten maar kan alleen bij hoge uitzondering in vreemdelingendetentie worden geplaatst.quote:
[..]
Ja goed dat je dat zegt, ik was aan het zoeken naar hoe groot het percentage afwijzingen is. Maar kan hier helaas niet veel over vinden.
Maar wat is precies de procedure in Nederland als je wordt afgewezen?
Als ze uit het AZC worden gezet bieden veel organisaties nog noodopvang aan zodat deze mensen jarenlang kunnen overleven in de illegaliteit.
Afwijzingspercentage is zo'n 25%. Maar dat is nogal vertekend omdat dublin-claims er ook onder vallen en kansloze aanvragen uit de Balkan.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2016 15:19:47 ]
Vriendelijk verzoek om te vertrekken.quote:
[..]
Ja goed dat je dat zegt, ik was aan het zoeken naar hoe groot het percentage afwijzingen is. Maar kan hier helaas niet veel over vinden.
Maar wat is precies de procedure in Nederland als je wordt afgewezen?
Je komt in aanmerking voor bed, bad en brood. Maar kinderen en jongeren hebben nog steeds recht op onderwijs en ook is er nog steeds recht op gezondheidszorg.
Vooral als je een kind hebt komt half links Nederland in opstand en krijg je alsnog een verblijfsstatus. Er is namelijk nog NOOIT een gezin met kinderen weggestuurd.
Alleenstaanden met een lagere aaibaarheidsfactor kunnen wachten op het eerstvolgende pardon of een kind verwekken/baren.
Als ik de NOS gebruik als bron is die vaak ongeldig omdat linkse staatsomroep. Maar, als het uitkomt, dan kan deze ongeldige bron altijd ingezet worden als geldige bron.quote:
[..]
Ik heb die buurten ook zelf bekeken. Het is een ongecontroleerde bende.
Die Hitler-groet was gewoon op het NOS-journaal te zien, bij een pro-ISIS demo en de politie stond gewoon toe te kijken. Het zijn moslims dus dan durven die lafbekken niet.
Ben je wel eens in de grote stad geweest trouwens? Ook de beelden die jij afschildert van Rotterdam herken ik totaal niet. Of baseer je je hier ook op het NOS journaal?
Ik ga op de beelden af, en die liegen niet, ongeacht de bron.quote:
[..]
Als ik de NOS gebruik als bron is die vaak ongeldig omdat linkse staatsomroep. Maar, als het uitkomt, dan kan deze ongeldige bron altijd ingezet worden als geldige bron.
Linkje?quote:
[..]
Ik heb die buurten ook zelf bekeken. Het is een ongecontroleerde bende.
Die Hitler-groet was gewoon op het NOS-journaal te zien, bij een pro-ISIS demo en de politie stond gewoon toe te kijken. Het zijn moslims dus dan durven die lafbekken niet.
En waar kom jij vandaan?
Waar komt eigenlijk dat idee vandaan dat we elke paar jaar een generaal pardon hebben?quote:
Even terugkomend op het vorige topic. De terugkeer van asielzoekers valt in de praktijk toch net even anders uit om wat voor reden dan ook. Ze verdwijnen in de illegaliteit en sturen aan op een generaal pardon.
OK, dus je bent nog nooit echt in de grote stad geweest om te weten hoe het dagelijkse leven is, en je baseert je op beelden die geschoten waren op het moment dat er ergens iets aan de hand was. Je komt echt steeds geloofwaardiger over.quote:
[..]
Ik ga op de beelden af, en die liegen niet, ongeacht de bron.
Je zal maar generaal zijn en Pardon van je achternaam hetenquote:Op zondag 21 februari 2016 15:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waar komt eigenlijk dat idee vandaan dat we elke paar jaar een generaal pardon hebben?
wahaha
Het erge is dat je jouw eigen fabels ook nog gelooft, als je een beetje de werkelijkheid zou volgen, bijv. door politiek Dan Haag te volgen, zou je toch moeten weten dat je onzin verkondigd.quote:
[..]
Vriendelijk verzoek om te vertrekken.
Je komt in aanmerking voor bed, bad en brood. Maar kinderen en jongeren hebben nog steeds recht op onderwijs en ook is er nog steeds recht op gezondheidszorg.
Vooral als je een kind hebt komt half links Nederland in opstand en krijg je alsnog een verblijfsstatus. Er is namelijk nog NOOIT een gezin met kinderen weggestuurd.
Alleenstaanden met een lagere aaibaarheidsfactor kunnen wachten op het eerstvolgende pardon of een kind verwekken/baren.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29344-107.html
Omdat we er ondertussen al een paar gehad hebben. Teveel in je linkse droomwereld geleefd misschien de afgelopen jaar?quote:
[..]
Waar komt eigenlijk dat idee vandaan dat we elke paar jaar een generaal pardon hebben?
Dit soort onzin draagt niet bij aan de discussie want het gaat niet over de inhoud.quote:
[..]
OK, dus je bent nog nooit echt in de grote stad geweest om te weten hoe het dagelijkse leven is, en je baseert je op beelden die geschoten waren op het moment dat er ergens iets aan de hand was. Je komt echt steeds geloofwaardiger over.
Op papier zijn er vertreklocaties, maar die gezinnen vertrekken niet. Die blijven gewoon totdat ze onder het PERMANENTE kinderpardon vallen.quote:
[..]
Het erge is dat je jouw eigen fabels ook nog gelooft, als je een beetje de werkelijkheid zou volgen, bijv. door politiek Dan Haag te volgen, zou je toch moeten weten dat je onzin verkondigd.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29344-107.html
Een paar keer een generaal pardon? Wanneer dan? ik kan me maar 1 generaal pardon herinneren van een jaar of 7 geleden.quote:
[..]
Omdat we er ondertussen al een paar gehad hebben. Teveel in je linkse droomwereld geleefd misschien de afgelopen jaar?
Hoe meer jij in hoofdletters typt, hoe duidelijker het wordt dat je iets roept wat niet klopt. Er worden namelijk wel degelijk gezinnen met kinderen uitgezet.quote:
[..]
Op papier zijn er vertreklocaties, maar die gezinnen vertrekken niet. Die blijven gewoon totdat ze onder het PERMANENTE kinderpardon vallen.
Mauro en Sahar die niet weg hoefden?quote:Op zondag 21 februari 2016 15:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een paar keer een generaal pardon? Wanneer dan? ik kan me maar 1 generaal pardon herinneren van een jaar of 7 geleden.
Kinderpardon komt neer op permanent generaal pardon want het is een kwestie van kind verwekken/baren, een paar jaar wachten en je hoeft niet weg.
Dat zeg ik niet, je moet me niet steeds woorden in de mond leggen. Ik zeg dat ze daar op af sturen.quote:
[..]
Waar komt eigenlijk dat idee vandaan dat we elke paar jaar een generaal pardon hebben?
In de praktijk blijven ze rondhangen in bijv. Amsterdam. Omdat ze bed, bad en brood krijgen.
Het minste wat je kan verwachten is dat ze meewerken aan hun terugkeer.
Natuurlijk de minister liegt gewoon tegen de kamer.quote:
[..]
Op papier zijn er vertreklocaties, maar die gezinnen vertrekken niet. Die blijven gewoon totdat ze onder het PERMANENTE kinderpardon vallen.
Ik kom wel uit de grote stad en kan je vertellen dat er weinig positiefs te melden valt over 40 jaar migratiequote:
[..]
OK, dus je bent nog nooit echt in de grote stad geweest om te weten hoe het dagelijkse leven is, en je baseert je op beelden die geschoten waren op het moment dat er ergens iets aan de hand was. Je komt echt steeds geloofwaardiger over.
Het is al veel te krap in de grote steden en ze geven gewoon te veel problemen. Het is bovendien vreemd volk wat ik hier niet hoef.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlauweSporttas op 21-02-2016 15:41:50 ]
Dan wil ik daar beelden van zien.quote:
[..]
Hoe meer jij in hoofdletters typt, hoe duidelijker het wordt dat je iets roept wat niet klopt. Er worden namelijk wel degelijk gezinnen met kinderen uitgezet.
Op kranten, op de radio en televisie zie ik alleen maar gezinnen die mogen blijven na allerlei linkse protesten.
Waarom zouden ze van hun reguliere werk beelden maken?quote:
[..]
Dan wil ik daar beelden van zien.
Op kranten, op de radio en televisie zie ik alleen maar gezinnen die mogen blijven na allerlei linkse protesten.
Ik woon zelf niet in de stad, maar om het bovenstaande te signaleren hoef je er echt niet te wonen. Ik ben in heel veel grote steden in Europa geweest en het is steeds hetzelfde: multicultureel = onleefbaar, monocultureel (Oost-Europa) = leefbaar.quote:Op zondag 21 februari 2016 15:36 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
Ik kom wel uit de grote stad en kan je vertellen dat er weinige positiefs te melden valt over 40 migratie
Het is al veel te krap in de grote steden en ze geven gewoon te veel problemen. Het is bovendien vreemd volk wat ik hier niet hoef.
Links vindt het vreselijk dat gezinnen worden uitgezet. Daar zouden ze toch beelden van maken om ons te laten zien hoe erg dat is?quote:
[..]
Waarom zouden ze van hun reguliere werk beelden maken?
Ik weet niet precies wat de procedure is. De website van COA zegt dat asielzoekers na hun afwijzing zelf verantwoordelijk zijn voor hun terugkeer naar herkomst land.quote:
[..]
Ja goed dat je dat zegt, ik was aan het zoeken naar hoe groot het percentage afwijzingen is. Maar kan hier helaas niet veel over vinden.
Maar wat is precies de procedure in Nederland als je wordt afgewezen?
Van de 1.1 miljoen wannabe vluchtelingen die er in Duitsland binnen kwamen waren er 0.8 miljoen jonge mannen. Terwijl er in Duitsland slechts 5 miljoen Duitse mannen in dezelfde leeftijdscategorie vallen. Het is dus een gevaarlijke en ongewenste wijziging van je demografie die links elke keer wanhopig onder het tafelkleed probeert te vegen.quote:
[..]
Dat duurt echt geen 100 jaar. Denk eerder aan 50 jaar. In de leeftijdscategorie van 0-45 jaar moet je aan 30 jaar denken.
Er is onder het huidige kabinet nog een speciaal kinderpardon gekomen. Kinderen zijn namelijk extra zielig.quote:
[..]
Een paar keer een generaal pardon? Wanneer dan? ik kan me maar 1 generaal pardon herinneren van een jaar of 7 geleden.
Links vindt het prachtig want het lost zogenaamde de vergrijzing opquote:
[..]
Van de 1.1 miljoen wannabe vluchtelingen die er in Duitsland binnen kwamen waren er 0.8 miljoen jonge mannen. Terwijl er in Duitsland slechts 5 miljoen Duitse mannen in dezelfde leeftijdscategorie vallen. Het is dus een gevaarlijke en ongewenste wijziging van je demografie die links elke keer wanhopig onder het tafelkleed probeert te vegen.
Denkfout 1: Een niet-westerse illegale immigrant is nooit gelijkwaardig aan een autochtone Duitser, dus berekeningen gaan per definitie al niet kloppen.
Denkfout 2: Krimp wordt als erg gezien, maar geeft juist kansen als het gaat om bijvoorbeeld natuur en duurzaamheid (zonder zuur links gedoe zoals minder vlees en minder autorijden).
Denkfout 3: Migratie lost krimp niet op, tenzij je tientallen miljoenen jonge mensen binnen laat. Maar dan heb je defacto gaan land meer.
Denkfout 4: Er wordt gedaan alsof die import na 50 jaar dood gaat. Maar dat is natuurlijk niet zo. Die mensen moeten heel lang gehuisvest en verzorgd worden. Maar de kosten hiervoor zullen deze mensen, grotendeels onopgeleid, nooit opbrengen. De volgende generatie wordt daarmee met een gigantische crisis opgezadeld.
Als ik zo ver kom verhuis ik gewoon. Blijven zitten en klagen wordt niemand vrolijker van. Het is ook slecht voor je bloeddruk.quote:
[..]
Ik kom wel uit de grote stad en kan je vertellen dat er weinig positiefs te melden valt over 40 jaar migratie
Het is al veel te krap in de grote steden en ze geven gewoon te veel problemen. Het is bovendien vreemd volk wat ik hier niet hoef.
Dat is bepaald geen generaal pardon maar een specifieke regeling.quote:
[..]
Er is onder het huidige kabinet nog een speciaal kinderpardon gekomen. Kinderen zijn namelijk extra zielig.
Geen generaal pardon maar een specifieke regeling. Dat is wel een hele domme, een generaal pardon is een nieuwe specifieke regeling. Het één sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Dat is bepaald geen generaal pardon maar een specifieke regeling.
That is the spiritquote:
[..]
Als ik zo ver kom verhuis ik gewoon. Blijven zitten en klagen wordt niemand vrolijker van. Het is ook slecht voor je bloeddruk.
Weglopen voor problemen. Onze voorvaderen zijn problemen nooit uit de weg gegaan maar hebben ze overwonnen.
Alle kinderen die hier een aantal jaren zijn vallen daaronder. Dus elke asielzoeker kan blijven, als er maar een kind komt.quote:
[..]
Dat is bepaald geen generaal pardon maar een specifieke regeling.
Onze voorvaderen wensen ook geen cent pensioen in te leveren voor de dag dat onze pensioenen in gevaar dreigen te komen. Zo dapper zijn ze. Maar mooie retoriek. Zelf verzonnen of ergens gelezen?quote:
[..]
That is the spirit
Weglopen voor problemen. Onze voorvaderen zijn problemen nooit uit de weg gegaan maar hebben ze overwonnen.
Het is ook heel triest, en eigenlijk misdadig, dat linkse types tegen de AUTOCHTONE bevolking zeggen: Ga maar weg als de invasie uit Afrika en het midden-oosten je niet bevalt. Zo'n grote misdaad heeft sinds de WO2 niet meer plaatsgevonden.quote:
[..]
That is the spirit
Weglopen voor problemen. Onze voorvaderen zijn problemen nooit uit de weg gegaan maar hebben ze overwonnen.
De babyboom-generatie verwarren met onze voorvaderenquote:
[..]
Onze voorvaderen wensen ook geen cent pensioen in te leveren voor de dag dat onze pensioenen in gevaar dreigen te komen. Zo dapper zijn ze. Maar mooie retoriek. Zelf verzonnen of ergens gelezen?
(vooral de babyboom-generatie heeft schuld aan de rampzalige multiculturele samenleving)
Wat een trol.
Ruimte voor veranderen: Iedereen in vreemdelingendetentie, al vanaf de aanvraag. Inclusief kinderen.quote:
[..]
Beroep bij de bestuursrechter, beroep bij Raad van state. Dan is het voorbij. Je krijgt een bevel om het land te verlaten maar kan alleen bij hoge uitzondering in vreemdelingendetentie worden geplaatst.
Als ze uit het AZC worden gezet bieden veel organisaties nog noodopvang aan zodat deze mensen jarenlang kunnen overleven in de illegaliteit.
Afwijzingspercentage is zo'n 25%. Maar dat is nogal vertekend omdat dublin-claims er ook onder vallen en kansloze aanvragen uit de Balkan.
Die 25% afwijzing stelt dus niets voor. Elke Afrikaan is gewoon welkom
Zegt de Jan die zijn hele gedachtegang baseert op een NOS beeld van 2 jaar geleden.quote:
[..]
De babyboom-generatie verwarren met onze voorvaderen
Wat een trol.
Het blijft duidelijk dat jij een vreemd beeld van de werkelijkheid hebt.quote:
[..]
Alle kinderen die hier een aantal jaren zijn vallen daaronder. Dus elke asielzoeker kan blijven, als er maar een kind komt.
http://cmr.jur.ru.nl/cmr/tbv/tbv13/WBV.2013.01.pdf
Misschien gunnen ze een ander een gelukkig leven?quote:
[..]
Het is ook heel triest, en eigenlijk misdadig, dat linkse types tegen de AUTOCHTONE bevolking zeggen: Ga maar weg als de invasie uit Afrika en het midden-oosten je niet bevalt. Zo'n grote misdaad heeft sinds de WO2 niet meer plaatsgevonden.
wooblabalurg
Dat stuk komt er op neer dat iedereen met kinderen mag blijven.quote:
[..]
Het blijft duidelijk dat jij een vreemd beeld van de werkelijkheid hebt.
http://cmr.jur.ru.nl/cmr/tbv/tbv13/WBV.2013.01.pdf
In jouw belevingswereld wel maar dat zegt dus niets over de realiteit.quote:
[..]
Dat stuk komt er op neer dat iedereen met kinderen mag blijven.
Iets meer dan 70% krijgt op dit moment een verblijfsvergunning.quote:
[..]
Ja goed dat je dat zegt, ik was aan het zoeken naar hoe groot het percentage afwijzingen is. Maar kan hier helaas niet veel over vinden.
Maar wat is precies de procedure in Nederland als je wordt afgewezen?
Van massa-immigratie wordt niemand gelukkig, ook de immigrant zelf niet.quote:
[..]
Misschien gunnen ze een ander een gelukkig leven?
Ik gun iedereen een gelukkig leven. In Afrika moeten ze aanpakken, desnoods met onze hulp (vernietigen van de islam, tewerkstelling en massale sterilisatie om de bevokingsgroei te stoppen). Het is in ieders belang dat Afrika een bloeiend continent wordt. Het midden-oosten moet verlost worden van de islam, dan kan het daar ook weer goed worden. Het Avondland moet weer exclusief van Europeanen worden.
En 30% wordt dus niet het land uitgezet, en mag meestal alsnog blijven. Zeker als er kinderen zijn.quote:
[..]
Iets meer dan 70% krijgt op dit moment een verblijfsvergunning.
De NOS is de realiteit. Behalve als ze iets zeggen wat sommigen niet leuk vinden. Dan zijn het linkse leugenaars.quote:
[..]
In jouw belevingswereld wel maar dat zegt dus niets over de realiteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 21-02-2016 15:56:22 ]
NOS is niet de realiteit, zo'n beetje elke nieuwszender heeft een eigen agenda.quote:
[..]
De NOS is de realiteit. Behalve als ze iets zeggen wat sommigen niet leuk vinden. Dan zijn het linkse leugenaars.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 21-02-2016 15:56:42 (aangepaste quote) ]
Zo'n Syrisch paspoort is één van de waardevolste paspoorten ter wereld. Het zorgt er voor dat je in Duitsland, Zweden, Nederland, België en nog een paar landen een huis met uitkering, medische zorg en onderwijs krijgt.quote:
[..]
Meer dan 70% krijgt een verblijfsvergunning.
Niet voor niets vertrekken zelfs de mensen die niets met oorlogsgeweld te maken hebben.
Ik begrijp nog steeds niet waarom die mensen niet tijdelijk worden opgevangen, maar gelijk huis, baan of uitkering krijgen. Misschien dat iemand mij dat kan uitleggen. Want dit past totaal niet bij vluchtelingenverdragen.quote:
[..]
Zo'n Syrisch paspoort is één van de waardevolste paspoorten ter wereld. Het zorgt er voor dat je in Duitsland, Zweden, Nederland, België en nog een paar landen een huis met uitkering, medische zorg en onderwijs krijgt.
Niet voor niets vertrekken zelfs de mensen die niets met oorlogsgeweld te maken hebben.
Volgens mij is het zelfs zo dat 70% direct een verblijfsvergunning krijgt. Maar ik kan er naast zitten.quote:
[..]
Iets meer dan 70% krijgt op dit moment een verblijfsvergunning.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een paar landen spelen het braafste jongetje van de wereld.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom die mensen niet tijdelijk worden opgevangen, maar gelijk huis, baan of uitkering krijgen. Misschien dat iemand mij dat kan uitleggen. Want dit past totaal niet bij vluchtelingenverdragen.
Dus zelfs al je een link hebt gekregen waarin aantallen staan over uitgezette gezinnen blijf je onzin vertellen.quote:
[..]
En 30% wordt dus niet het land uitgezet, en mag meestal alsnog blijven. Zeker als er kinderen zijn.
Als dat zo is dan kan volgens mij zelfs iemand die pro-immigratie is niet ontkennen dat dit alles een bewuste opzet is van de EU. Dit gebeurt niet bij toeval.quote:
[..]
Volgens mij is het zelfs zo dat 70% direct een verblijfsvergunning krijgt. Maar ik kan er naast zitten.
Die gezinnen zijn nooit uitgezet. Ik wil keihard bewijs. Beelden.quote:
[..]
Dus zelfs al je een link hebt gekregen waarin aantallen staan over uitgezette gezinnen blijf je onzin vertellen.
Een gezin dat krijgt te horen dat ze moeten vertrekken en geld krijgt voor een treinkaartje is op papier "uitgezet" maar in werkelijkheid zit het gezin nog in Nederland, in opvang, kraakpand of familie.
Ze komen dan ook niet voor tijdelijke opvang naar Nederland. Anders zouden ze ergens blijven steken in de Balkan of Turkije.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom die mensen niet tijdelijk worden opgevangen, maar gelijk huis, baan of uitkering krijgen. Misschien dat iemand mij dat kan uitleggen. Want dit past totaal niet bij vluchtelingenverdragen.
Discriminatie ofzo. Tweederangsburgers. Mensenrechten.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom die mensen niet tijdelijk worden opgevangen, maar gelijk huis, baan of uitkering krijgen. Misschien dat iemand mij dat kan uitleggen. Want dit past totaal niet bij vluchtelingenverdragen.
Ze halen de gekste dingen bij om het te rechtvaardigen. En dan nog het lef om het aantal asielzoekers te vergelijken met de opvang in de regio. Wij zijn netto vele malen meer kwijt aan één asielzoeker dan een Jordanië.
Dat jij iets niet begrijpt is normaal vooral omdat die mensen eerst tijdelijk worden opgevangen en niet gelijk een baan huis of uitkering krijgen.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom die mensen niet tijdelijk worden opgevangen, maar gelijk huis, baan of uitkering krijgen. Misschien dat iemand mij dat kan uitleggen. Want dit past totaal niet bij vluchtelingenverdragen.
Van de Eritreeërs en Syriërs mag 92% blijven. Ik vermoed dat het aandeel Syriërs nog veel hoger is, omdat er daadwerkelijk Eritreeërs niet mogen blijven.quote:
[..]
Volgens mij is het zelfs zo dat 70% direct een verblijfsvergunning krijgt. Maar ik kan er naast zitten.
De verhoudingen zouden wel een 80% tegen 98% kunnen zijn. Ik ken geen gevallen van Syriërs die teruggestuurd werden, wel van een Syrische terrorist die geen status kreeg, maar vervolgens niet uitgezet werd.
Nee, ze moeten even wachten vanwege drukte. In Nijmegen en in andere plaatsen zijn ze daarom gaan rellen: "Wij eisen huis"quote:
[..]
Dat jij iets niet begrijpt is normaal vooral omdat die mensen eerst tijdelijk worden opgevangen en niet gelijk een baan huis of uitkering krijgen.
Ik heb liever een miljoen Belgen dan tienduizend Syriërs.quote:
[..]
Discriminatie ofzo. Tweederangsburgers. Mensenrechten.
Ze halen de gekste dingen bij om het te rechtvaardigen. En dan nog het lef om het aantal asielzoekers te vergelijken met de opvang in de regio. Wij zijn netto vele malen meer kwijt aan één asielzoeker dan een Jordanië.
En het moet dan ook daadwerkelijk een huis zijn, want flats weigeren ze veelvoudig.quote:
[..]
Nee, ze moeten even wachten vanwege drukte. In Nijmegen en in andere plaatsen zijn ze daarom gaan rellen: "Wij eisen huis"
Terwijl er geen enkele reden is om Syriërs te houden, gezien de afstand en het grote aantal veilige landen.quote:
[..]
Van de Eritreeërs en Syriërs mag 92% blijven. Ik vermoed dat het aandeel Syriërs nog veel hoger is, omdat er daadwerkelijk Eritreeërs niet mogen blijven.
De verhoudingen zouden wel een 80% tegen 95% kunnen zijn. Ik ken geen gevallen van Syriërs die teruggestuurd werden, wel van een Syrische terrorist die geen status kreeg, maar vervolgens niet uitgezet werd.
Van mij mag alles uit de kast worden getrokken: Hekken, soldaten met schietbevoegdheid, mijnenvelden, draden onder stroom.. dit is geen normale situatie meer en hier past een standaard aanpak niet meer bij. Dit is gewoon oorlog.
Dat lijkt me voor de overgrote meerderheid onwaar. Die krijgen gelijk een verblijfsvergunning wat wel degelijk gelijk staat aan een woning en een uitkering. Ook omdat met die verblijfsvergunning niet mag werken voor een jaar. Correct me if I'm wrong.quote:
[..]
Dat jij iets niet begrijpt is normaal vooral omdat die mensen eerst tijdelijk worden opgevangen en niet gelijk een baan huis of uitkering krijgen.
Het duurt inderdaad erg lang, vooral omdat de aantallen zo groot zijn en het aanbod woningen bizar beperkt. Dat is nou eigenlijk ook het grote probleem, maar goed.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Volgens mij mag je wel werken met de verblijfsstatus.quote:Op zondag 21 februari 2016 16:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat lijkt me voor de overgrote meerderheid onwaar. Die krijgen gelijk een verblijfsvergunning wat wel degelijk gelijk staat aan een woning en een uitkering. Ook omdat met die verblijfsvergunning niet mag werken voor een jaar. Correct me if I'm wrong.
Niet voor niets krijgen gemeentes/woningcorporaties quota van het rijk om huizen vrij te maken voor Syriërs, terwijl de grote stroom illegalen uit Syrië nog niet eens zo lang bezig is. Ze moeten m.i. altijd tijdelijk opgevangen worden, ook al duurt het 10 jaar. Omdat dit op termijn natuurlijk gedoe gaat geven, moeten ze direct terug.quote:
[..]
Dat lijkt me voor de overgrote meerderheid onwaar. Die krijgen gelijk een verblijfsvergunning wat wel degelijk gelijk staat aan een woning en een uitkering. Ook omdat met die verblijfsvergunning niet mag werken voor een jaar. Correct me if I'm wrong.
De regio is groot genoeg. Ze kunnen toch ook illegaal naar Saudi-Arabië? Ze nemen het toch niet zo nauw met regels van andere landen.
Ik ken niemand die gelijk een verblijfsvergunning heeft gekregen er is eerst een uitgebreid onderzoek, vervolgens een tijdelijke asielvergunning en later pas een permanente verblijfsvergunning.quote:
[..]
Dat lijkt me voor de overgrote meerderheid onwaar. Die krijgen gelijk een verblijfsvergunning wat wel degelijk gelijk staat aan een woning en een uitkering. Ook omdat met die verblijfsvergunning niet mag werken voor een jaar. Correct me if I'm wrong.
Je mag werken inderdaad. Niet tijdens asielprocedure, maar wel als je een reguliere verblijfsvergunning hebt.quote:
[..]
Dat lijkt me voor de overgrote meerderheid onwaar. Die krijgen gelijk een verblijfsvergunning wat wel degelijk gelijk staat aan een woning en een uitkering. Ook omdat met die verblijfsvergunning niet mag werken voor een jaar. Correct me if I'm wrong.
Het duurt inderdaad erg lang, vooral omdat de aantallen zo groot zijn en het aanbod woningen bizar beperkt. Dat is nou eigenlijk ook het grote probleem, maar goed.
Je hoeft echter niet..op Radio 1 laatst een reportage over werkcoaches die zeggen dat "vluchtelingen" (ik krijg dat verkrachte woord mijn strot niet meer uit) eerst goed moeten uitrusten na hun zware reis. Alsof die illegalen het zwaar hebben gehad...
En je hebt natuurlijk nog deze klassieker: http://www.hpdetijd.nl/20(...)anger-lichte-muziek/
Werken is overigens zeer ongewenst, want we hebben nog 600.000 Nederlandse werklozen die aan het werk moeten.
Als er uitgebried onderzoek wordt gedaan, dan komt boven dat ze door 7 veilige landen zijn gereisd. Afwijzing kan dan binnen 5 minuten obv. Dublin.quote:
[..]
Ik ken niemand die gelijk een verblijfsvergunning heeft gekregen er is eerst een uitgebreid onderzoek, vervolgens een tijdelijke asielvergunning en later pas een permanente verblijfsvergunning.
Daar hebben we het al vaker over gehad en je blijft gek genoeg om steeds weer die onzin te herhalen.quote:
[..]
Als er uitgebried onderzoek wordt gedaan, dan komt boven dat ze door 7 veilige landen zijn gereisd. Afwijzing kan dan binnen 5 minuten obv. Dublin.
NWS / Ultimatum aan Grieken: 'Bewaak grenzen of verlaat Schengen'
NWS / Frankrijk gaat EVRM negeren
In deel 37 van dit topic hadden we die discussie en hoe vaak ik ook de uitleg geef van Dublin verdragen, vluchtelingenverdragen, vreemdelingen wet je blijft jouw onzin spuien.
Hier geeft ik de link van de regering met uitgezette gezinnen, dat geloof je niet omdat er geen beelden zijn.
Hier geef ik de link van het "kinderpardon" en je blijft onzin verkondigen.
Met jou heeft discussie totaal geen zin, de werkelijkheid is aan jou niet besteed. Je blijft discussie uitlokken met onzin.
Een stad met kamernood onder de studenten en daar gaan ze even doodleuk 300 woningen weggeven uit dezelfde woningen pool waar de studenten ook uit moeten vissen.quote:Delft zegt ja tegen 300 vluchtelingen
zo 7 feb 2016, 7:53
DELFT – Delft wil dit jaar driehonderd vluchtelingen met verblijfsvergunning gaan huisvesten. Hiervoor wordt 400.000 euro uit reservepotjes gehaald. Dit blijkt uit een brief die het college deze week naar de raad stuurde.
Door: Jesper Neeleman
Delft vangt al jaren vluchtelingen op. Nu Europa en Nederland worden overspoeld met vluchtelingen, wil het COA dat gemeentes iets extra doen. Delft stond in eerste instantie afwijzend tegenover dit verzoek. We hebben al genoeg financiële zorgen, redeneerde B en W. De raad vond echter dat Delft z'n kop niet in het zand mocht steken. De meerderheid stemde in met een motie, waarin werd opgeroepen meer te doen voor vluchtelingen. Twee maanden terug werd bekend dat Delft dit kalenderjaar 169 statushouders zou opvangen. Dat worden er nu dus 300. Vorig jaar heeft Delft er 185 gehuisvest.
Delft wil die groep van 300 gespreid over de stad huisvesten, in woningen of kleinschalige voorzieningen. Hierbij moet worden gedacht aan het voormalig Kantongerecht aan de Korte Geer. Studentenhuisvester DUWO wil vijftig woningen beschikbaar stellen voor statushouders die een opleiding gaan volgen. Verder praat de gemeente met corporaties en vastgoedeigenaren over het realiseren van 'kleinschalige woonvoorzieningen'. Noodopvang wordt inmiddels niet meer uitgesloten. 'In nauw overleg met het COA zoekt het college naar mogelijkheden om te ondersteunen op het gebied van tijdelijke opvang', schrijft B en W.
Martin Stoelinga, fractievoorzitter van Onafhankelijk Delft, is er niet gerust op. Volgens 'De Snor' staat er verdoezeld dat er in Delft een asielzoekerscentrum komt. Hij zegt daarom te gaan strijden voor een referendum waarin Delftenaren wordt gevraagd of ze wel of geen asielzoekerscentrum willen. "We willen hier geen vluchtelingen die een intolerantie religie aanhangen, daar gaan we tegen ageren", reageert Stoelinga. "Het is belachelijk. Zij krijgen hier zo een huis en Delftenaren die ook een woning willen, kunnen in de stront zakken. Het kost de stad ook nog eens 400.000 euro. En we hèbben helemaal geen geld."
Frank van Vliet van GroenLinks is content met de nieuwe aanpak. "De situatie van vluchtelingen is afschuwelijk. Delft moet er een steentje aan bijdragen om hen goed op te vangen", vindt Van Vliet. "Ik ben blij met hoe het college dit nu oppakt. Het is uiteraard wel heel belangrijk dat we met het rijk nog gesprekken moeten voeren over de kosten." Met die 400.000 Delftse euro's èn de 2370 euro die het Rijk per statushouder aan gemeentes meebetaalt, zijn 'we' er namelijk nog niet. Zo blijkt uit onderzoek dat 75 procent van de statushouders de eerste jaren een beroep doet op bijstand. Gemeenten betalen dit en worden achteraf gecompenseerd. De verdeelsleutel van het overheidsgeld is echter nog onduidelijk. Dit jaar worden landelijk besluiten genomen die invloed hebben op de aanpak en kosten.
"We hebben enige scepsis over de afspraken met het Rijk", reageert CDA-fractievoorzitter David van Dis. "De ervaring leert dat Delft hier nog weleens negatief uitkomt." Bovendien: "Er wordt nu 400.000 euro uit de reserve voor het sociaal domein gehaald, daar was dit geld niet voor bedoeld." Het verbaast hem bovendien dat de opvang Delft zoveel gaat kosten. "Dat is nieuw. Daar gaan we volgende maand over in debat." Verder vindt ook Van Dis het goed dat Delft zich inspant om vluchtelingen te huisvesten in huurwoningen die vrijkomen. "Dat heeft natuurlijk wel impact op de huurders, maar het gaat om 300 vluchtelingen per jaar, terwijl jaarlijks duizenden woningen van eigenaar wisselen." Hatte van der Woude van de VVD zegt het goed te vinden dat Delft 300 statushouders wil opvangen. Ze vernam deze week echter met verbazing dat er mogelijk toch noodopvang komt. "Dat is nieuw voor me. Ik wil eerst horen waar dit vandaan komt. En als het aan de orde komt moeten we het over veiligheid hebben, want noodopvang is wel een hele andere tak van sport."
De stad heeft het bovendien al financieel erg zwaar zoals te lezen valt in het bericht.
Je komt steeds met twee argumenten:quote:
[..]
Daar hebben we het al vaker over gehad en je blijft gek genoeg om steeds weer die onzin te herhalen.
NWS / Ultimatum aan Grieken: 'Bewaak grenzen of verlaat Schengen'
NWS / Frankrijk gaat EVRM negeren
In deel 38 van dit topic hadden we die discussie en hoe vaak ik ook de uitleg geef van Dublin verdragen, vluchtelingenverdragen, vreemdelingen wet je blijft jouw onzin spuien.
Hier geeft ik de link van de regering met uitgezette gezinnen, dat geoof je niet omdat er geen beelden zijn.
Hier geef ik de link van het "kinderpardon" en je blijft onzin verkondigen.
Met jou heeft discussie totaal geen zin, de werkelijkheid is aan jou niet besteed. Je blijft discussie uitlokken met onzin.
1. Het afwijzgen obv. Dublin is niet dwingend
2. De IND wijst niet af obv. Dublin, IND beleid.
Dat zijn geen argumenten. Dat geeft alleen maar aan dat een lidstaat Dublin niet hoeft te hanteren en dat de Nederlandse IND dat ook niet doet.
Dat neemt niet weg dat er gewoon schoonschip kan worden gemaakt: De voltallige IND-top ontslaan en vervangen. Dublin zo strict mogelijk hanteren, wat neer komt op 99% afwijzing binnen 5 minuten na de aanvraag. Inwerken dmv. cursus in Japan.
Kun je dat onderbouwen? Ik wil het best geloven maar ik neem het niet zomaar aan. Die 70% van mij heeft als bron Telegraaf dus de kans is erg groot dat daar eigenlijk niets van klopt.quote:
[..]
Ik ken niemand die gelijk een verblijfsvergunning heeft gekregen er is eerst een uitgebreid onderzoek, vervolgens een tijdelijke asielvergunning en later pas een permanente verblijfsvergunning.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Eén woord: GroenLinks.quote:
[..]
Een stad met kamernood onder de studenten en daar gaan ze even doodleuk 300 woningen weggeven uit dezelfde woningen pool waar de studenten ook uit moeten vissen.
De stad heeft het bovendien al financieel erg zwaar zoals te lezen valt in het bericht.
Ik hoop mee te maken (of desnoods mijn kinderen) dat de verantwoordelijken van deze club voor een tribunaal komen.
Dat 70% een asielvergunning krijgt is toch niet in tegenspraak met wat ik schreef, het zegt niets over hoe lang die procedure duurt. Het inwilligingspercentage wordt bepaald door de verhouding tussen aantal mensen die recht op asiel hebben tov de menen die dat niet hebben en afgewezen worden.quote:Op zondag 21 februari 2016 16:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Kun je dat onderbouwen? Ik wil het best geloven maar ik neem het niet zomaar aan. Die 70% van mij heeft als bron Telegraaf dus de kans is erg groot dat daar eigenlijk niets van klopt.
Punt is dat de IND de meest ruim denkbare criteria hanteert waardoor vrijwel iedereen uit Afrika an het midden-oosten recht heeft om hier voor altijd te blijven. Het feit dat die mensen illegaal ons continent zijn binnen gedrongen en ook nog eens tenminste 6 veilige landen door zijn gereisd (met het nodige wangedrag), wordt volledig genegeerd.quote:
[..]
Dat 70% een asielvergunning krijgt is toch niet in tegenspraak met wat ik schreef, het zegt niets over hoe lang die procedure duurt. Het inwilligingspercentage wordt bepaald door de verhouding tussen aantal mensen die recht op asiel hebben tov de menen die dat niet hebben en afgewezen worden.
Dat snap ik, maar het gaat mij om 'direct'. Dat wordt naar verluidt juist gedaan om de procedure niet nog langer te laten duren en is gelijk de reden waarom Syrische paspoorten zo gewild zijn. Naar verluidt.quote:
[..]
Dat 70% een asielvergunning krijgt is toch niet in tegenspraak met wat ik schreef, het zegt niets over hoe lang die procedure duurt. Het inwilligingspercentage wordt bepaald door de verhouding tussen aantal mensen die recht op asiel hebben tov de menen die dat niet hebben en afgewezen worden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klopt. Er is ook al eens in het nieuws geweest dat de procedures zelfs onzorgvuldig zijn door de grote aantallen. Er wordt gewoon gestempeld.quote:
[..]
Dat snap ik, maar het gaat mij om 'direct'. Dat wordt naar verluidt juist gedaan om de procedure niet nog langer te laten duren en is gelijk de reden waarom Syrische paspoorten zo gewild zijn. Naar verluidt.
Terwijl het zo gemakkelijk is: Als ze Dublin gaan hanteren, kan 90% van het IND-personeel de WW in en wijzen we 99% van de asielaanvragen binnen 5 minuten al geautomatiseerd af. Er is alleen nog personeel nodig om de aanvragen in te voeren en een handjevol mensen om de aanvraag van die ene Noord-Koreaanse sporter te behandelen.
Syrische paspoorten worden ook gecontroleerd, er wordt uitgebreid onderzoek gedaan naar de achtergronden van asielzoekers. Verder weet ik niet wat je direct vindt, volgens mij bestaat dat dus niet. Dat men procedures niet langer maakt dan noodzakelijk klopt vandaar ook de lijst met veilige landen van herkomst om snel mensen te kunnen afwijzen.quote:
[..]
Dat snap ik, maar het gaat mij om 'direct'. Dat wordt naar verluidt juist gedaan om de procedure niet nog langer te laten duren en is gelijk de reden waarom Syrische paspoorten zo gewild zijn. Naar verluidt.
Wat gebeurt er eigenlijk na de afwijzing?quote:
[..]
Syrische paspoorten worden ook gecontroleerd, er wordt uitgebreid onderzoek gedaan naar de achtergronden van asielzoekers. Verder weet ik niet wat je direct vindt, volgens mij bestaat dat dus niet. Dat men procedures niet langer maakt dan noodzakelijk klopt vandaar ook de lijst met veilige landen van herkomst om snel mensen te kunnen afwijzen.
Die lijst is een farce. Syrië kan op de lijst, want er zijn genoeg mogelijkheden in de regio.quote:
[..]
Syrische paspoorten worden ook gecontroleerd, er wordt uitgebreid onderzoek gedaan naar de achtergronden van asielzoekers. Verder weet ik niet wat je direct vindt, volgens mij bestaat dat dus niet. Dat men procedures niet langer maakt dan noodzakelijk klopt vandaar ook de lijst met veilige landen van herkomst om snel mensen te kunnen afwijzen.
Heel Afrika kan op de lijst, want dienstplicht is geen asielgrond en het continent is qua oppervlakte een veelvoud van Europa dus genoeg mogelijkheden dicht bij huis.
Alleen Britten, Duitsers en Belgen zouden serieus een aanvraag kunnen doen, voor het geval dat er iets speelt.
Als je Syriër bent, betekent dat niet dat je een Duits paspoort hebt met de 'J' van joods erin.quote:
[..]
Syrische paspoorten worden ook gecontroleerd, er wordt uitgebreid onderzoek gedaan naar de achtergronden van asielzoekers. Verder weet ik niet wat je direct vindt, volgens mij bestaat dat dus niet. Dat men procedures niet langer maakt dan noodzakelijk klopt vandaar ook de lijst met veilige landen van herkomst om snel mensen te kunnen afwijzen.
De meeste Syriërs kunnen in Syrië gewoon leven, het normale leven gaat daar ook gewoon door. Slechts enkele Syriërs, bijvoorbeeld een kritische journalist, zou je hier tijdelijk op kunnen vangen.
Ik vraag me af of dat werkelijk zo is. Maar goed, zolang daar geen duidelijk cijfers over zijn zullen we het hier mee moeten doen.quote:
[..]
Syrische paspoorten worden ook gecontroleerd, er wordt uitgebreid onderzoek gedaan naar de achtergronden van asielzoekers.
Maar waarom wordt de regel 'asielaanvraag doen in eerste EU-land' genegeerd? Dat vraag ik me vooral af.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat oorlog is een te gemakkelijk argument. In bijna alle oorlogslanden speelt de oorlog op een heel klein stukje grond af. Het grootste deel van het land is veilig.quote:
[..]
Als je Syriër bent, betekent dat niet dat je een Duits paspoort hebt met de 'J' van joods erin.
De meeste Syriërs kunnen in Syrië gewoon leven, het normale leven gaat daar ook gewoon door. Slechts enkele Syriërs, bijvoorbeeld een kritische journalist, zou je hier tijdelijk op kunnen vangen.
Kijk naar het voormalig Joegoslavië: Hoe groot is nou het gebied eigenlijk waar daadwerkelijk geweldadige confrontaties zijn geweest? Dat is bijna niets. Al die Joegoslaven konden gewoon in eigen land, of één van de nieuwe onafhankelijke staten, terecht.
De meeste Syriërs kunnen gewoon een veilig thuis vinden in Syrië.quote:
[..]
Dat oorlog is een te gemakkelijk argument. In bijna alle oorlogslanden speelt de oorlog op een heel klein stukje grond af. Het grootste deel van het land is veilig.
Kijk naar het voormalig Joegoslavië: Hoe groot is nou het gebied eigenlijk waar daadwerkelijk geweldadige confrontaties zijn geweest? Dat is bijna niets. Al die Joegoslaven konden gewoon in eigen land, of één van de nieuwe onafhankelijke staten, terecht.
En mijn standpunt is om geen vluchtelingen van buiten Europa in Europa op te vangen. Opvang zal in de regio plaats moeten vinden. Met westerse (o.a. Nederlandse) hulp en expertise.
probleem blijft alleen dat ij een domme zwetser bent die uit zijn nek lult. Het trieste is dat je daarbij reeds gegeven bronnen negeert als de tekst van het Dublin verdrag en de vluchtelingencirculaire en rechterlijke uitspraken, de werkwijze van IND.quote:
[..]
Klopt. Er is ook al eens in het nieuws geweest dat de procedures zelfs onzorgvuldig zijn door de grote aantallen. Er wordt gewoon gestempeld.
Terwijl het zo gemakkelijk is: Als ze Dublin gaan hanteren, kan 90% van het IND-personeel de WW in en wijzen we 99% van de asielaanvragen binnen 5 minuten al geautomatiseerd af. Er is alleen nog personeel nodig om de aanvragen in te voeren en een handjevol mensen om de aanvraag van die ene Noord-Koreaanse sporter te behandelen.
http://eur-lex.europa.eu/(...)180:0031:0059:nl:PDF
https://www.aivl.be/nieuw(...)or-asielbeleid/35050
http://cmr.jur.ru.nl/CMR/VC/VC00/DeelC/C4/3/8/1/
https://ind.nl/Documents/6076.pdf
Als je een beetje jouw best zou doen zou je kunnen weten dat ook tegen een dublin beslissing bezwaar gemaakt kan worden en het een individuele afweging is. Het probleem is alleen dat jij helemaal niet in de waarheid bent geïnteresseerd je wilt onzin beweren en aandacht zoeken, ik heb alles je al zo vaak vertelt.
Dat is exact ook mijn standpunt. Vreemd dat er zoveel mensen zijn die vinden dat we ze maar hier heen moeten laten komen, want dit standpunt is het enige standpunt dat zal leiden tot een werkbare situatie op langere termijn (wederopbouw van Syrië en een Europees Europa).quote:
[..]
De meeste Syriërs kunnen gewoon een veilig thuis vinden in Syrië.
En mijn standpunt is om geen vluchtelingen van buiten Europa in Europa op te vangen. Opvang zal in de regio plaats moeten vinden. Met westerse (o.a. Nederlandse) hulp en expertise.
Daar heb ik ook al op gereageerd: Bezwaar? Aanvrager mag dat in vreemdelingendetentie afwachten en de zaak wordt met spoed voor een rechter gebracht. Die bekrachtigt de afwijzing en de asielzoeker wordt overgeleverd aan de Duitse of Belgische politie. Op die manier zullen mensen amper in bezwaar gaan. Dublin is helder: Kom je via een Belgische of Duitse grens binnen, dan treedt Dublin al in werking. Zelfs de meest extreme d66-rechter kan niet verkopen dat Duitsland of België niet veilig zijn.quote:
[..]
probleem blijft alleen dat ij een domme zwetser bent die uit zijn nek lult. Het trieste is dat je daarbij reeds gegeven bronnen negeert als de tekst van het Dublin verdrag en de vluchtelingencirculaire en rechterlijke uitspraken, de werkwijze van IND.
http://eur-lex.europa.eu/(...)180:0031:0059:nl:PDF
https://www.aivl.be/nieuw(...)or-asielbeleid/35050
http://cmr.jur.ru.nl/CMR/VC/VC00/DeelC/C4/3/8/1/
https://ind.nl/Documents/6076.pdf
Als je een beetje jouw best zou doen zou je kunnen weten dat ook tegen een dublin beslissing bezwaar gemaakt kan worden en het een individuele afweging is. Het probleem is alleen dat jij helemaal niet in de waarheid bent geïnteresseerd je wilt onzin beweren en aandacht zoeken, ik heb alles je al zo vaak vertelt.
Formeel is Dublin een individuele afweging. Bij asielzoekers over land (dat is die rondtrekkende horde illegalen) zijn er maar 2 opties: Ze komen via Duitsland of ze komen via België. In beide gevallen afwijzing obv. Dublin. Kan prima geautomatiseerd afgewezen worden, maar de aanvraag kan gewoon individueel ingediend worden. Zo gebeurt het ook met eenvoudige belastingaangiftes.
Omdat die regel niet bestaat. De regel is dat een ander Dublin land een asielverzoek kan afwijzen als eerder in een ander dublin land is verbleven.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat werkelijk zo is. Maar goed, zolang daar geen duidelijk cijfers over zijn zullen we het hier mee moeten doen.
Maar waarom wordt de regel 'asielaanvraag doen in eerste EU-land' genegeerd? Dat vraag ik me vooral af.
In de praktijk heeft dat een aantal beperkingen als eerste moet dat andere land de regels kunenn hanteren, bij de rieken is dat zeer twijfelachtig en dat zorgt dat terugsturen niet zomaar kan. Bijv:
https://www.aivl.be/nieuw(...)or-asielbeleid/35050
Daarnaast is er de politiek economische situatie die kan zorgen dat andere landen ervoor kiezen geen gebruik te maken van Dublin. Het is niet in ons belang om de problemen op een paar landen af te schuiven.
Tot slot kan een asielzoeker ook tegeneen dublin afwijzing n protest gaan.
NWS / De NS zet bussen in
Alsof er nog niet genoeg bewijs is dat Nederland overvol is. Maar vooral doogaan met de import van dat kansloze volk.
Alsof er nog niet genoeg bewijs is dat Nederland overvol is. Maar vooral doogaan met de import van dat kansloze volk.
Amnasty..is voortdurend de boel aan het saboteren en daarom vind ik het ook zo geweldig dat held Orban deze organisaties in zijn land keihard aanpakt.quote:
[..]
Omdat die regel niet bestaat. De regel is dat een ander Dublin land een asielverzoek kan afwijzen als eerder in een ander dublin land is verbleven.
In de praktijk heeft dat een aantal beperkingen als eerste moet dat andere land de regels kunenn hanteren, bij de rieken is dat zeer twijfelachtig en dat zorgt dat terugsturen niet zomaar kan. Bijv:
https://www.aivl.be/nieuw(...)or-asielbeleid/35050
Daarnaast is er de politiek economische situatie die kan zorgen dat andere landen ervoor kiezen geen gebruik te maken van Dublin. Het is niet in ons belang om de problemen op een paar landen af te schuiven.
Tot slot kan een asielzoeker ook tegeneen dublin afwijzing n protest gaan.
Terugsturen naar Griekenland is onmenselijk volgens dat artikel. Prima. Terugsturen naar België of Duitsland is dus een andere situatie. Dus die link is overbodig.
Dat landen er voor kiezen geen gebruik te maken van Dublin, neemt niet weg dat wij dat wel kunnen doen en gewoon 99% van alle aanvragers binnen 5 minuten al kunnen afwijzen.
Wespensteek wijst naar de verdragen, maar de verdragen werken gewoon niet.
Deze hele asielcrisis is de crisis van het falende systeem, Europa bovenaan.
Turkije laat de mensen door, mooi chantagemiddel en zijn zij er vanaf. Griekenland laat ook iedereen door, zijn zij er ook vanaf (tevens een mooie steek naar Duitsland vanwege de opgelegde bezuinigingen).
En wij denken dat we vluchtelingen (ultra ruim geïnterpreteerd) moeten opvangen naar Nederlandse standaard. Dus met uitkeringen en huurhuizen (goedkope huurwoningen die voor Nederlanders niet eens meer bereikbaar zijn, studenten en jongeren blijven steeds langer thuis wonen).
Kortom, iedereen schuift zijn problemen door, en wij zijn zo stom om de problemen op ons bordje te krijgen.
Deze hele asielcrisis is de crisis van het falende systeem, Europa bovenaan.
Turkije laat de mensen door, mooi chantagemiddel en zijn zij er vanaf. Griekenland laat ook iedereen door, zijn zij er ook vanaf (tevens een mooie steek naar Duitsland vanwege de opgelegde bezuinigingen).
En wij denken dat we vluchtelingen (ultra ruim geïnterpreteerd) moeten opvangen naar Nederlandse standaard. Dus met uitkeringen en huurhuizen (goedkope huurwoningen die voor Nederlanders niet eens meer bereikbaar zijn, studenten en jongeren blijven steeds langer thuis wonen).
Kortom, iedereen schuift zijn problemen door, en wij zijn zo stom om de problemen op ons bordje te krijgen.
Lijkt mij vrij stug dat Duitsland en België het land zijn waar de asielzoeker de EU is binnengekomen. Lijkt mij vrij stug dat uit onderzoek zou blijken dat Duitsland en België verantwoordelijk zijn voor het asielverzoek.quote:
[..]
Daar heb ik ook al op gereageerd: Bezwaar? Aanvrager mag dat in vreemdelingendetentie afwachten en de zaak wordt met spoed voor een rechter gebracht. Die bekrachtigt de afwijzing en de asielzoeker wordt overgeleverd aan de Duitse of Belgische politie. Op die manier zullen mensen amper in bezwaar gaan. Dublin is helder: Kom je via een Belgische of Duitse grens binnen, dan treedt Dublin al in werking. Zelfs de meest extreme d66-rechter kan niet verkopen dat Duitsland of België niet veilig zijn.
Formeel is Dublin een individuele afweging. Bij asielzoekers over land (dat is die rondtrekkende horde illegalen) zijn er maar 2 opties: Ze komen via Duitsland of ze komen via België. In beide gevallen afwijzing obv. Dublin. Kan prima geautomatiseerd afgewezen worden, maar de aanvraag kan gewoon individueel ingediend worden. Zo gebeurt het ook met eenvoudige belastingaangiftes.
In dat geval lijkt het me duidelijk dat Dublin niet werkt. Dat was natuurlijk al veel langer duidelijk. Al die verdragen zullen op de schop moeten voordat er een oplossing kan komen.quote:
[..]
Omdat die regel niet bestaat. De regel is dat een ander Dublin land een asielverzoek kan afwijzen als eerder in een ander dublin land is verbleven.
In de praktijk heeft dat een aantal beperkingen als eerste moet dat andere land de regels kunenn hanteren, bij de rieken is dat zeer twijfelachtig en dat zorgt dat terugsturen niet zomaar kan. Bijv:
https://www.aivl.be/nieuw(...)or-asielbeleid/35050
Daarnaast is er de politiek economische situatie die kan zorgen dat andere landen ervoor kiezen geen gebruik te maken van Dublin. Het is niet in ons belang om de problemen op een paar landen af te schuiven.
Tot slot kan een asielzoeker ook tegeneen dublin afwijzing n protest gaan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Duitsland en België zijn een veilig derde land via waar de asielzoeker ons land binnen is gekomen. Dat is genoeg om ze op basis van Dublin terug te sturen naar Duitsland of België. Zij zoeken dan maar uit wat ze met die asielzoeker moeten.quote:
[..]
Lijkt mij vrij stug dat Duitsland en België het land zijn waar de asielzoeker de EU is binnengekomen. Lijkt mij vrij stug dat uit onderzoek zou blijken dat Duitsland en België verantwoordelijk zijn voor het asielverzoek.
Dublin werkt prima.quote:
[..]
In dat geval lijkt het me duidelijk dat Dublin niet werkt. Dat was natuurlijk al veel langer duidelijk. Al die verdragen zullen op de schop moeten voordat er een oplossing kan komen.
Dublin werkt niet omdat overheden het niet strikt hanteren.quote:
[..]
In dat geval lijkt het me duidelijk dat Dublin niet werkt. Dat was natuurlijk al veel langer duidelijk. Al die verdragen zullen op de schop moeten voordat er een oplossing kan komen.
Waar het door komt weet ik niet. Daarom moet het Vluchtelingen Verdrag aangepakt worden:
1. Alleen geldig voor Europa (met uitsluiting van islamitische landen Turkije, Bosnië en Albanië), Rusland, Noord-Amerika, Japan, Australië en Nieuw-Zeeland.
2. Opvang uitsluitend in de directe omgeving. Aanvragen na veilige landen gepasseerd te zijn, zijn bij voorbaat al niet ontvankelijk.
Voor wie honoreren we verdragen als Dublin uberhaupt? Alsof dat ook maar op enige wijze een argument kan zijn voor doorzetting van het huidige acceptatiebeleid o.O
In de links die je post staan notabene de teksten die aanvragen dat Nederland een aanvrager die via Duitsland of België is gekomen mag afwijzen.quote:
[..]
Daar hebben we het al vaker over gehad en je blijft gek genoeg om steeds weer die onzin te herhalen.
NWS / Ultimatum aan Grieken: 'Bewaak grenzen of verlaat Schengen'
NWS / Frankrijk gaat EVRM negeren
In deel 37 van dit topic hadden we die discussie en hoe vaak ik ook de uitleg geef van Dublin verdragen, vluchtelingenverdragen, vreemdelingen wet je blijft jouw onzin spuien.
Hier geeft ik de link van de regering met uitgezette gezinnen, dat geloof je niet omdat er geen beelden zijn.
Hier geef ik de link van het "kinderpardon" en je blijft onzin verkondigen.
Met jou heeft discussie totaal geen zin, de werkelijkheid is aan jou niet besteed. Je blijft discussie uitlokken met onzin.
In jouw eigen link staat al een reden waarom dat niet zo is.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wespensteek draait de zaak steeds om. Uitgangspunt is dat een aanvraag wordt afgewezen als er sprake is van een Dublin. Dan is er een humanitaire clausule die kan worden gebruikt door een lidstaat. HUMANITAIR.
Dat wordt nu misbruikt door de immigratiedienst omdat het politiek gevoelig ligt om asielzoekers bij de grens te stoppen en terug te sturen naar Duitsland of België.
Ik weet van iemand die daar werkt dat ze een tijd terug een Dublin-quotum hanteerden. Haal een X aantal dublin claims en de rest mag je gewoon negeren. Waarschijnlijk geldt dat nog steeds.
Dat wordt nu misbruikt door de immigratiedienst omdat het politiek gevoelig ligt om asielzoekers bij de grens te stoppen en terug te sturen naar Duitsland of België.
Ik weet van iemand die daar werkt dat ze een tijd terug een Dublin-quotum hanteerden. Haal een X aantal dublin claims en de rest mag je gewoon negeren. Waarschijnlijk geldt dat nog steeds.
Ik heb tot mijn twintigste in de jaren negentig in Rotterdam gewoond. En ik kon je toen al vertellen dat Marokkanen het linkst waren en toen hoorden je nog helemaal niets in de media over Marokkanen. En nee ik was zeker niet tevreden met de multiculturele samenleving, er was toen al veel geweld tegen autochtonen (trouwens ook bij allochtonen onderling) en veel overvallen. Ik vraag me af waar jij woont, vast in een nette buurt.quote:
[..]
OK, dus je bent nog nooit echt in de grote stad geweest om te weten hoe het dagelijkse leven is, en je baseert je op beelden die geschoten waren op het moment dat er ergens iets aan de hand was. Je komt echt steeds geloofwaardiger over.
[ Bericht 0% gewijzigd door Europa100 op 21-02-2016 16:56:31 ]
In de realiteit heeft Nederland te maken met het hele Dublin verdrag waaronder artikel 7 van Dublin en niet met iets wat jij in jouw hoofd ervan maakt.quote:
[..]
Duitsland en België zijn een veilig derde land via waar de asielzoeker ons land binnen is gekomen. Dat is genoeg om ze op basis van Dublin terug te sturen naar Duitsland of België. Zij zoeken dan maar uit wat ze met die asielzoeker moeten.
Je schrijft exact zoals het is. En humanitair is dus een enkel geval, niet de hele groep. Bovendien is er met buurlanden als Duitsland en België een enkele reden om mensen humanitair tot Nederland toe te laten. Er is namelijk totaal niets raars in deze landen.quote:
Wespensteek draait de zaak steeds om. Uitgangspunt is dat een aanvraag wordt afgewezen als er sprake is van een Dublin. Dan is er een humanitaire clausule die kan worden gebruikt door een lidstaat. HUMANITAIR.
Dat wordt nu misbruikt door de immigratiedienst omdat het politiek gevoelig ligt om asielzoekers bij de grens te stoppen en terug te sturen naar Duitsland of België.
Ik weet van iemand die daar werkt dat ze een tijd terug een Dublin-quotum hanteerden. Haal een X aantal dublin claims en de rest mag je gewoon negeren. Waarschijnlijk geldt dat nog steeds.
Dat Dublin-quotum ken ik niet. Zou ik ook vreemd vinden: Waarom een x aantal toelaten en x+1 niet? Dat is juridisch (voor het geval iemand in bezwaar gaat) ook totaal niet houdbaar. Gewoon allemaal afwijzen, gelijke gevallen gelijk behandelen. En dan kun je gewoon 99% direct afwijzen en zijn we van de problemen af. Alle inzet kan dan gericht worden op illegalen die alsnog blijven.
Maar zelfs het Engeland maakt rare sprongen: Laatst was er een Afrikaan door de Kanaaltunnel gewandeld naar Engeland. Er is één ding wat ze kunnen en dat is lopen. Hij heeft asiel gekregen in Engeland. Dus de Engelsen geven iemand asiel die vlucht uit het door oorlog verscheurde Frankrijk
En deze Afrikaanse misdadiger heeft ook geen straf gekregen, ondanks anderen en zichzelf in gevaar brengen, het verkeer hinderen en illegaal een grens oversteken
Volgens mij is dat juist een voorbeeld dat het prima werkt er is zowel ruimte voor het kunnen inroepen van een dublin claim als ook het niet inroepen en er zijn regels om de rechten van asielzoekers te waarborgen. Een prima verdrag. Wat zou er slecht aan zijn en wat zou er niet aan werken?quote:
[..]
In jouw eigen link staat al een reden waarom dat niet zo is.
De discretionaire bevoegdheid (Artikel 17) is gewoon deel van het verdrag en dat is geheel bewust opgenomen om landen niet de verplichting te geven een dublinclaim te doen. Het is juist daardoor gewoon de bevoegdheid van het land waar de vreemdeling is om te bepalen wat er gaat gebeuren.quote:
Wespensteek draait de zaak steeds om. Uitgangspunt is dat een aanvraag wordt afgewezen als er sprake is van een Dublin. Dan is er een humanitaire clausule die kan worden gebruikt door een lidstaat. HUMANITAIR.
Dat wordt nu misbruikt door de immigratiedienst omdat het politiek gevoelig ligt om asielzoekers bij de grens te stoppen en terug te sturen naar Duitsland of België.
Ik weet van iemand die daar werkt dat ze een tijd terug een Dublin-quotum hanteerden. Haal een X aantal dublin claims en de rest mag je gewoon negeren. Waarschijnlijk geldt dat nog steeds.
Dat niet alle lidstaten het handhaven.quote:
[..]
Volgens mij is dat juist een voorbeeld dat het prima werkt er is zowel ruimte voor het kunnen inroepen van een dublin claim als ook het niet inroepen en er zijn regels om de rechten van asielzoekers te waarborgen. Een prima verdrag. Wat zou er slecht aan zijn en wat zou er niet aan werken?
Je hebt het weer eens over "rechten van asielzoekers" maar denk je wel eens na over de "rechten van autochtone Europeanen?"
En daar gaat Nederland de fout in, want Nederland accepteert aanvragen van mensen die vanuit keurige landen als België en Duitsland binnen zijn gekomen. Dit betekent dat het Nederlandse beleid er op neer komt dat iedereen uit de derde wereld mag kiezen waar hij heen wil.quote:
[..]
De discretionaire bevoegdheid (Artikel 17) is gewoon deel van het verdrag en dat is geheel bewust opgenomen om landen niet de verplichting te geven een dublinclaim te doen. Het is juist daardoor gewoon de bevoegdheid van het land waar de vreemdeling is om te bepalen wat er gaat gebeuren.
Welke landen houden zich niet aan het verdrag dan?quote:
[..]
Dat niet alle lidstaten het handhaven.
Je hebt het weer eens over "rechten van asielzoekers" maar denk je wel eens na over de "rechten van autochtone Europeanen?"
Ik beschuldig geen enkel land. Dat doen sommigen hier juist die roepen dat Hongarije zich er niet aanhoudt.quote:
[..]
Welke landen houden zich niet aan het verdrag dan?
Nederland hanteert het verdrag veel te ruim, waardoor Nederland nog verder afzakt in overbevolking, multiculturalisme en islamisering.
Ze houden zich dus aan Dublin:quote:
[..]
En daar gaat Nederland de fout in, want Nederland accepteert aanvragen van mensen die vanuit keurige landen als België en Duitsland binnen zijn gekomen. Dit betekent dat het Nederlandse beleid er op neer komt dat iedereen uit de derde wereld mag kiezen waar hij heen wil.
quote:1. De lidstaten behandelen elk verzoek om internationale
bescherming dat door een onderdaan van een derde land of
een staatloze op het grondgebied van een van de lidstaten wordt
ingediend, inclusief aan de grens of in de transitzones
Best lastig als jij te beroerd bent om iets te lezen maar wel van alles blijft beweren.quote:Om de verantwoordelijke lidstaat gemakkelijker te kunnen
bepalen, voert de lidstaat die met het bepalen van de verant
woordelijk lidstaat is belast een persoonlijk onderhoud met de
verzoeker. Het onderhoud biedt de verzoeker tevens de moge
lijkheid de overeenkomstig artikel 4 aan hem verstrekte infor
matie juist te begrijpen
[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 21-02-2016 17:06:02 ]
Ik heb ook nooit gezegd dat Nederland zich niet aan Dublin houdt, ik zeg alleen dat Nederland door het strikt hanteren van Dublin 99% van de aanvragen direct kan afwijzen.quote:
[..]
Ze houden zich dus aan Dublin:
[..]
[..]
Best lastig als jij te beroerd is om iets te lezen maar wel van alles blijft beweren.
Nou ja niet dus. Er staat duidelijk in de tekst dat het verdrag er vanuit gaat dat elke asielzoeker in ieder EU-land behandeld zal worden als ieder ander. Dat is niet het geval. Alleen daarom al werkt het niet.quote:
[..]
Volgens mij is dat juist een voorbeeld dat het prima werkt er is zowel ruimte voor het kunnen inroepen van een dublin claim
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
