NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh wat mij betreft wel. Zet er maar een leuke boete op zodat we ongehinderd over straat kunnen gaan.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 20:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik bestrijd dan ook niet dat het vervelend kan zijn, net als dat de meeste mannen wel eens op een vervelende manier zijn benaderd door vrouwen, het moet echter geen zaak van het strafrecht zijn.
De vrijheid voor mensen om hun lusten te uiten, indien dit niet gepaard gaat met dreiging, geweld of schending van de lichamelijke integriteit ja.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Vrouwen die over straat gaan vragen niet om seksueel getinte opmerkingen. Wat jij wilt is de vrijheid voor mannen om hun lusten te uiten. Daar heb ik als vrouw geen trek in.
Dat jij ergens geen trek in hebt maakt het nog geen gemeentezaak om in te grijpen. Ik vind koffie smerig, maar ik verwacht niet dat het aanbieden van koffie verboden wordt in de APV. Je leert er maar lekker mee leven en je niet zo aan te stellen. Ik schiet ook niet in een stuip als een voorbijgaande vrouw een seksueel getinte opmerking maakt.
Ik vind het wel opmerkelijk dat zowel jij als Bram aankomen met vrouwen die naar mannen roepen. In de praktijk kom je dat namelijk nauwelijks tegen. Maar goed, ik begrijp dat het wordt aangevoerd om de grensoverschrijding van mannen aanvaardbaarder te maken.quote:Op dinsdag 23 februari 2016 21:02 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
De vrijheid voor mensen om hun lusten te uiten, indien dit niet gepaard gaat met dreiging, geweld of schending van de lichamelijke integriteit ja.
Dat jij ergens geen trek in hebt maakt het nog geen gemeentezaak om in te grijpen. Ik vind koffie smerig, maar ik verwacht niet dat het aanbieden van koffie verboden wordt in de APV. Je leert er maar lekker mee leven en je niet zo aan te stellen. Ik schiet ook niet in een stuip als een voorbijgaande vrouw een seksueel getinte opmerking maakt.
We gaan het niet eens worden. En ik vind dat ik het sterkste punt heb, omdat ik zelf een vrouw ben en weet hoe vervelend het is ongewenst seksueel benaderd te worden. Van mij mag er landelijk een mooie boete op komen te staan.
Zolang het bij sissen, fluiten blijft ( dus verbaal ) vindt ik het geen reden om het strafbaar te maken. Als het non verbaal wordt ligt het anders dat is niet te tolereren.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Het komt minder voor, zoals verwacht mag worden gezien de traditionele rolverdeling binnen de interactie tussen man en vrouw, maar het is verre van uitzonderlijk.quote:
[..]
Ik vind het wel opmerkelijk dat zowel jij als Bram aankomen met vrouwen die naar mannen roepen. In de praktijk kom je dat namelijk nauwelijks tegen. Maar goed, ik begrijp dat het wordt aangevoerd om de grensoverschrijding van mannen aanvaardbaarder te maken.
We gaan het niet eens worden. En ik vind dat ik het sterkste punt heb, omdat ik zelf een vrouw ben en weet hoe vervelend het is ongewenst seksueel benaderd te worden. Van mij mag er landelijk een mooie boete op komen te staan.
Een beetje jammer om je zo op geslacht te beroepen, vooral aangezien dit een verhaal is met twee kanten, waarover mensen van beide geslachten iets nuttigs in te brengen hebben, maar wij gaan het inderdaad niet eens worden.
Onze politie-agenten slagen er nog niet eens in om zwerfafval en geluidsoverlast en zo te bestrijden of aan serieuze verkeershandhaving op een voldoende grote schaal te doen, laat staan dat ze dit aankunnen. De vraag is ook of dat we het moeten willen.quote:
[..]
Oh wat mij betreft wel. Zet er maar een leuke boete op zodat we ongehinderd over straat kunnen gaan.
Terzijde: ik zie het al voor me dat ik ergens aan het fietsen ben een een klapband krijg of ergens aan het wandelen ben en fluit met mijn tong (gewoon fluiten, niet gericht naar iemand) en dat ik dan een boete krijg omdat het wel eens naar een meisje gericht zou kunnen zijn. Laten we niet overdrijven. Je kan ook nu rustig op straat lopen als je je niets aantrekt van dit soort gedrag. Zo gauw ze verder gaan dan dat dan is het al prima mogelijk om ertegen op te treden met de huidige strafwetgeving.
Bovendien, als we dit gaan aanpakken dan moeten we heel wat meer aanpakken. Bijv. het mensen uitlachen omdat ze dik zijn of mannen uitlachen die een lichte borstvorming (normaal bij 10% van de mannen) hebben of iets dergelijks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh, GTFO. Wat een onzin.quote:
Terzijde: ik zie het al voor me dat ik ergens aan het fietsen ben een een klapband krijg of ergens aan het wandelen ben en fluit met mijn tong (gewoon fluiten, niet gericht naar iemand) en dat ik dan een boete krijg omdat het wel eens naar een meisje gericht zou kunnen zijn.
Soms is het wel grappig.quote:
Bijv. een filmpje over Mac-gebruikers die een PC gebruiken (alsof een Mac geen PC is
) en omgekeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Soms maar in dat geval volstaat de reeds bestaande wetgeving ruimschoots aangezien er dan serieuzere zaken aan de hand zijn. Simpel gezegd, als je ergens zo'n eikel of een wat ruw gemanierde bouwvakker of zo tegenkomt en het bevalt je niet en je kan gewoon van hem weglopen dan is er weinig aan de hand buiten het feit dat het vervelend is, als hij je bedreigt of handtastelijk wordt dan komt hij voor de rechter indien er getuigen zijn.quote:
[..]
Natuurlijk maken mannen ook nare dingen mee, het verschil is alleen dat er bij vrouwen nog vaak een extra dreiging is, of in kracht of in seksuele intimidatie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee hoor. Als die politieagent bij hoog en laag beweert dat hij mij heeft horen fluiten en dat hij van mening is dat het naar een meisje is gericht dan krijg ik een boete, dat ik het niet gedaan heb doet er op dat moment niet toe. Bewijs is er niet nodig, zijn woord en mening worden als bewijs gezien.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zou strafbaar stellen alleen al als signaal op prijs stellen.quote:
[..]
Onze politie-agenten slagen er nog niet eens in om zwerfafval en geluidsoverlast en zo te bestrijden of aan serieuze verkeershandhaving op een voldoende grote schaal te doen, laat staan dat ze dit aankunnen. De vraag is ook of dat we het moeten willen.
Terzijde: ik zie het al voor me dat ik ergens aan het fietsen ben een een klapband krijg of ergens aan het wandelen ben en fluit met mijn tong (gewoon fluiten, niet gericht naar iemand) en dat ik dan een boete krijg omdat het wel eens naar een meisje gericht zou kunnen zijn. Laten we niet overdrijven. Je kan ook nu rustig op straat lopen als je je niets aantrekt van dit soort gedrag. Zo gauw ze verder gaan dan dat dan is het al prima mogelijk om ertegen op te treden met de huidige strafwetgeving.
Bovendien, als we dit gaan aanpakken dan moeten we heel wat meer aanpakken. Bijv. het mensen uitlachen omdat ze dik zijn of mannen uitlachen die een lichte borstvorming (normaal bij 10% van de mannen) hebben of iets dergelijks.
Je denkt er echt te makkelijk over. Het is vervelend om seksueel benaderd te worden terwijl je er niet mee bezig bent.
Dit.quote:
[..]
Ik zou strafbaar stellen alleen al als signaal op prijs stellen.
Je denkt er echt te makkelijk over. Het is vervelend om seksueel benaderd te worden terwijl je er niet mee bezig bent.
Het is niet alleen vervelend, het is soms ook ronduit intimiderend. Ik ben doorgaans bepaald niet op mijn mondje gevallen. Maar bij zulke opmerkingen voel ik me klein worden. Het is niet grappig, het is geen compliment en het is niet iets dat je 'gewoon negeert'. Het is een inbreuk.
Je bent met je eigen ding bezig en ineens word je als vlees behandeld. Ik snap je helemaal.quote:
[..]
Dit.
Het is niet alleen vervelend, het is soms ook ronduit intimiderend. Ik ben doorgaans bepaald niet op mijn mondje gevallen. Maar bij zulke opmerkingen voel ik me klein worden. Het is niet grappig, het is geen compliment en het is niet iets dat je 'gewoon negeert'. Het is een inbreuk.
Inderdaad. Ik ben helemaal voor het strafbaar stellen van dergelijk gedrag om zo een eerste stap te zetten richting het helemaal geen aandacht meer geven aan de dames. Dus ook niet van knappe mannen.quote:
[..]
Je bent met je eigen ding bezig en ineens word je als vlees behandeld. Ik snap je helemaal.
Je bent overigens ook niet vrij om het naast je neer te leggen. Als je op een nette manier aangeeft dat je er niet van gediend bent, wordt dat negen van de tien keer 'afgestraft'.
Entitlement.
Mannen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak vrouwen te maken hebben met zulk apengedrag.
Entitlement.
Mannen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak vrouwen te maken hebben met zulk apengedrag.
Als een 'knappe man' zoiets doet is dat net zo'n harde afknapper. Ik walg van zulk gedrag, al was het George Clooney.quote:
[..]
Inderdaad. Ik ben helemaal voor het strafbaar stellen van dergelijk gedrag om zo een eerste stap te zetten richting het helemaal geen aandacht meer geven aan de dames. Dus ook niet van knappe mannen.
Ik hoor je. Dat moet allemaal verschrikkelijk zijn voor je. Gelukkig wordt het nadat je de 30 gepasseerd bent allemaal beter dus gewoon even geduld hebben.quote:
[..]
Als een 'knappe man' zoiets doet is dat net zo'n harde afknapper. Ik walg van zulk gedrag, al was het George Clooney.
Gelukkig bén ik 38 en komt het inderdaad een stuk minder vaak voor.quote:
[..]
Ik hoor je. Dat moet allemaal verschrikkelijk zijn voor je. Gelukkig wordt het nadat je de 30 gepasseerd bent allemaal beter dus gewoon even geduld hebben.
Nee, het is niet 'verschrikkelijk'. Het is gewoon rete-irritant.
Het is niet de taak van de overheid om jullie te beschermen tegen alles wat jullie misschien vervelend vinden. Over entitlement gesproken...
Er is natuurlijk geen betere reden om iets strafbaar te stellen dan dat iets rete-irritant is.quote:
[..]
Gelukkig bén ik 38 en komt het inderdaad een stuk minder vaak voor.
Nee, het is niet 'verschrikkelijk'. Het is gewoon rete-irritant.
Als we toch bezig zijn wil ik graag ook het "meerdere tassen neerleggen op de passagiersstoel in bussen door vrouwen zodat ze maar liefst twee stoelen innemen " fenomeen strafbaar stellen want dat is ook rete-irritant.
Nog een paar jaar en je hebt wat je wilt, helemaal geen aandacht meer.
Ze moeten dikke stinkende mensen ook strafbaar stellen. Het is niet alleen vervelend, soms is die stank en het lichaam gewoon ronduit intimiderend. Dikke stinkende mensen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak andere mensen zich ongemakkelijk voelen door die stank van dat varkenslichaam. Dagelijks word je er mee lastig gevallen, op het werk, in de supermarkt, op straat, met uitgaan etc... En als je er een keer wat op een nette manier van zegt dan krijg je een grote bek terug.
En ze kunnen er allemaal wat aan doen.
En ze kunnen er allemaal wat aan doen.
Er zijn legitieme redenen om het strafbaar te stellen. En ik snap Disana's redenering dat het strafbaar stellen een erg prettig signaal zou zijn. Maar ik ben meer voor het opvoeden van jongens om vrouwen gewoon normaal te behandelen.
Je snapt zelf ook wel dat deze vergelijking kant noch wal raakt.quote:
Ze moeten dikke stinkende mensen ook strafbaar stellen. Het is niet alleen vervelend, soms is die stank en het lichaam gewoon ronduit intimiderend. Dikke stinkende mensen hebben werkelijk geen flauw benul hoe vaak andere mensen zich ongemakkelijk voelen door die stank van dat varkenslichaam. Dagelijks word je er mee lastig gevallen, op het werk, in de supermarkt, op straat, met uitgaan etc... En als je er een keer wat op een nette manier van zegt dan krijg je een grote bek terug.
En ze kunnen er allemaal wat aan doen.
Nou en. Ze moeten het gewoon strafbaar stellen. Heel veel mensen hebben er last van.quote:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat deze vergelijking kant noch wal raakt.
Dat lo je op door het discriminatiemeldpunt aan te pakken. Elke scheet van een allochtoon wordt daar als ramp genoteerd. Laat ze eens kijken wat die klager zelf zoal uitvreet en of hij het niet zelf uitgelokt heeft.quote:
[..]
Symptoombestrijding. Het is vervelend maar je lost niet het onderliggende probleem op door het sissen strafbaar te stellen, dat los je enkel op door werk te maken van beter immigratie- (met selectie op positieve kwaliteiten in plaats van op negatieve kwaliteiten voor de samenleving) en integratiebeleid. Ik vrees dat we een flink aantal individuën van de huidige generaties polderMarokkanen kunnen afschrijven, dat wordt niets meer.
