NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb een sticker bij de deurbel dat religieverkondigers niet gewenst zijn.quote:Op donderdag 18 februari 2016 23:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je mag alleen geen bord in de tuin zetten met "Niet blanken ongewenst!!"
Carpe Libertatem
En jij pleit voor libertarisme?quote:
[..]
Natuurlijk, alleen die moslims mogen Nederland niet in. Maar ook dat is offtopic.
Eigenlijk best gek die de Boer.
Wel homo's weigeren en ondertussen wel roze knuffels verkopen aan kleine jongens:
https://www.deboerdrachten.nl/speelgoed/knuffels
Wel homo's weigeren en ondertussen wel roze knuffels verkopen aan kleine jongens:
https://www.deboerdrachten.nl/speelgoed/knuffels
Ik weet nog wel een leukere. Wat nu als een bedrijf zijn sollicitanten dwingt zich tot de islam te bekeren. Dat moet volgens de redenatie van onze Jan ook mogen.quote:
[..]
niet alle moslims zijn hetzelfde he.
Libertariers zijn het ook alleen maar als het in hun voordeel werkt.quote:
Op Daarom gaat het ook niet werken.
Geweldig, de figuren die de praktijken van dat tuinbedrijf goedpraten. 
Uiteraard wordt er volkomen terecht overgegaan tot vervolging. Er is sprake van loepzuivere discriminatie, strijdig met artikel 1 van onze grondwet. Mensen die dat niet snappen, moeten wellicht eens aan emigratie denken. Ga fijn wonen in een land waar stompzinnige religies of andere conservatieve denkbeelden tot wet zijn verheven.
Tot die tijd geldt hier in Nederland gewoon de Nederlandse wet en worden overtreders daarvan aangepakt.
Uiteraard wordt er volkomen terecht overgegaan tot vervolging. Er is sprake van loepzuivere discriminatie, strijdig met artikel 1 van onze grondwet. Mensen die dat niet snappen, moeten wellicht eens aan emigratie denken. Ga fijn wonen in een land waar stompzinnige religies of andere conservatieve denkbeelden tot wet zijn verheven.
Tot die tijd geldt hier in Nederland gewoon de Nederlandse wet en worden overtreders daarvan aangepakt.
Vind jij roze alleen voor meisjes dan??quote:
Eigenlijk best gek die de Boer.
Wel homo's weigeren en ondertussen wel roze knuffels verkopen aan kleine jongens:
https://www.deboerdrachten.nl/speelgoed/knuffels
5 Ferrari's op videoband!
Geldt dat ook voor Moslim weigeraars ?quote:
Geweldig, de figuren die de praktijken van dat tuinbedrijf goedpraten.
Uiteraard wordt er volkomen terecht overgegaan tot vervolging. Er is sprake van loepzuivere discriminatie, strijdig met artikel 1 van onze grondwet. Mensen die dat niet snappen, moeten wellicht eens aan emigratie denken. Ga fijn wonen in een land waar stompzinnige religies of andere conservatieve denkbeelden tot wet zijn verheven.
Tot die tijd geldt hier in Nederland gewoon de Nederlandse wet en worden overtreders daarvan aangepakt.
ja precies maar daar hoor ik hem niet overquote:
[..]
Ik weet nog wel een leukere. Wat nu als een bedrijf zijn sollicitanten dwingt zich tot de islam te bekeren. Dat moet volgens de redenatie van onze Jan ook Mogen.
Wel grappig dat het vaak PVV stemmers zijn (zie ook reacties op Telegraaf.nl) die hun mond vol hebben over homohaat onder asielzoekers maar ondertussen zelf geen haar beter zijn.quote:
Geweldig, de figuren die de praktijken van dat tuinbedrijf goedpraten.
Uiteraard wordt er volkomen terecht overgegaan tot vervolging. Er is sprake van loepzuivere discriminatie, strijdig met artikel 1 van onze grondwet. Mensen die dat niet snappen, moeten wellicht eens aan emigratie denken. Ga fijn wonen in een land waar stompzinnige religies of andere conservatieve denkbeelden tot wet zijn verheven.
Tot die tijd geldt hier in Nederland gewoon de Nederlandse wet en worden overtreders daarvan aangepakt.
Ja. Hoewel een werkgever wel mag verwachten dat een gelovige zijn religie niet meeneemt naar de werkvloer. Religie is namelijk een privézaak.quote:
[..]
Geldt dat ook voor Moslim weigeraars ?
Ja natuurlijk, Bas kreeg vroeger ook roze knuffels en je ziet wat daar van is gekomen.quote:
[..]
Vind jij roze alleen voor meisjes dan??
Dat mag een werkgever wel degelijk, als de functie daarom vraagt. Dat is hier natuurlijk niet echt het geval, maar ik snap dat doordrammen om het drammen niet zo als al superduidelijk is dat diegene bij dat bedrijf echt een klotetijd gaat hebben.quote:
[..]
Het gaat niet om de toegang weigeren, ik neem aan dat Bas er nog steeds z'n Beanie Boo's mag kopen als hij die nodig heeft.
Het gaat erom dat je een werknemer niet mag weigeren of ontslaan op grond van ras, sekse, geaardheid, etc.
Carpe Libertatem
Wie is Bas?quote:
[..]
Ja natuurlijk, Bas kreeg vroeger ook roze knuffels en je ziet wat daar van is gekomen.
5 Ferrari's op videoband!
Ik vind dat je homos gewoon mag weigeren , je moet de vrijheid hebben om te kiezen wie je aanneemt.
Als je geen halve meid wil aannemen is dat jou goed recht .
Als je geen halve meid wil aannemen is dat jou goed recht .
Dat zal ze leren!quote:
Tot die tijd geldt hier in Nederland gewoon de Nederlandse wet en worden overtreders daarvan aangepakt.
Carpe Libertatem
Voor administratief werk, aan de lopende band of in een gereedschapwinkel zal dat geen stand houden natuurlijk aangezien geaardheid, geloof of sekse niet betekent dat je niet geschikt kan zijn voor die functie.quote:Op donderdag 18 februari 2016 23:52 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat mag een werkgever wel degelijk, als de functie daarom vraagt. Dat is hier natuurlijk niet echt het geval, maar ik snap dat doordrammen om het drammen niet zo als al superduidelijk is dat diegene bij dat bedrijf echt een klotetijd gaat hebben.
Dat een homo geweigerd kan worden op een christelijke school vind ik overigens ook niet kunnen.
Je creëert alleen maar een sfeer van "don't ask / don't tell".
Het is niet zo dat er onder christenen ineens minder homo's voorkomen, ook daar geldt die 5% regel gewoon. Alleen blijven die mss wat langer in de kast zitten.
Ik weet niet waarom je mij in verband brengt met PVV-stemmers. In algemene zin kan ik wel aangeven dat ik nog nooit heb verkondigd dat er onder autochtone Nederlanders geen homohaat bestaat. Ook dit topic staat weer bol van de figuren die loepzuivere discriminatie goedpraten en die doen alsof dat tuinbedrijf iemand mag weigeren om het simpele feit dat hij homo is. Dat mag dus gewoon niet. En wie dat toch goedpraat, faciliteert discriminatie en homohaat.quote:
[..]
Wel grappig dat het vaak PVV stemmers zijn (zie ook reacties op Telegraaf.nl) die hun mond vol hebben over homohaat onder asielzoekers maar ondertussen zelf geen haar beter zijn.
nee dat mag een werkgever dus niet. dat is nu toch wel duidelijk duh!quote:
[..]
Dat mag een werkgever wel degelijk, als de functie daarom vraagt. Dat is hier natuurlijk niet echt het geval, maar ik snap dat doordrammen om het drammen niet zo als al superduidelijk is dat diegene bij dat bedrijf echt een klotetijd gaat hebben.
Gebeurd dat dan? Een werkgever weigert gewoon iemand, de reden is niet relevantquote:
[..]
Je mag best kiezen. Je mag alleen geen haat tegen groepen zoals homo's promoten.
International
Ik denk dat iedereen het erover eens is dat dit verhaal in strijd is met de huidige wetgeving.quote:
Geweldig, de figuren die de praktijken van dat tuinbedrijf goedpraten.
Uiteraard wordt er volkomen terecht overgegaan tot vervolging. Er is sprake van loepzuivere discriminatie, strijdig met artikel 1 van onze grondwet. Mensen die dat niet snappen, moeten wellicht eens aan emigratie denken. Ga fijn wonen in een land waar stompzinnige religies of andere conservatieve denkbeelden tot wet zijn verheven.
Tot die tijd geldt hier in Nederland gewoon de Nederlandse wet en worden overtreders daarvan aangepakt.
Het debat is meer of die huidige wetgeving terecht is. Ik vind het bijvoorbeeld zeer onsmakelijk van de werkgever, maar iemand moet zelf kunnen bepalen wie hij/zij aanneemt.
Je gaat als zeer Hollands bedrijf met allemaal Nederlandse werknemers ook niet een streng Islamitische imam aannemen en de Islamitische slager weigert een homoseksuele Jood aan te nemen. Dit moet kunnen.
quote:
[..]
dus stel dat jij daar ook afgewezen zou worden omdat je een aardbei bent. zou je dan ook niet gekwetst zijn?
International
http://wetten.overheid.nl/BWBR0006502/2015-07-01quote:
[..]
nee dat mag een werkgever dus niet. dat is nu toch wel duidelijk duh!
Zie artikel 2
Carpe Libertatem
geen zin in.quote:Op donderdag 18 februari 2016 23:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
http://wetten.overheid.nl/BWBR0006502/2015-07-01
Zie artikel 2
Ik breng jou niet in verband met PVV-stemmers.quote:
[..]
Ik weet niet waarom je mij in verband brengt met PVV-stemmers. In algemene zin kan ik wel aangeven dat ik nog nooit heb verkondigd dat er onder autochtone Nederlanders geen homohaat bestaat. Ook dit topic staat weer bol van de figuren die loepzuivere discriminatie goedpraten en die doen alsof dat tuinbedrijf iemand mag weigeren om het simpele feit dat hij homo is. Dat mag dus gewoon niet. En wie dat toch goedpraat, faciliteert discriminatie en homohaat.
Ik zeg alleen dat het vaak PVV-stemmers zijn die negatief zijn over zowel homo's als asielzoekers maar tegelijk ook hun mond vol hebben over homohaat onder asielzoekers.
Daar is ook gewoon onderzoek naar gedaan, ik verzin het niet.
http://www.volkskrant.nl/(...)ver-homo-s~a2892977/
Als je je positie als werkgever gebruikt om de boodschap "homo's zijn minderwaardig volk" te verkondigen dan ben je dat inderdaad aan het promoten.quote:Op donderdag 18 februari 2016 23:55 schreef Aardbei16 het volgende:
[..]
Gebeurd dat dan? Een werkgever weigert gewoon iemand, de reden is niet relevant
Op een christelijke school is het makkelijk, die kunnen gewoon weigeren als je niet christelijk bent.quote:
[..]
Voor administratief werk, aan de lopende band of in een gereedschapwinkel zal dat geen stand houden natuurlijk aangezien geaardheid, geloof of sekse niet betekent dat je niet geschikt kan zijn voor die functie.
Dat een homo geweigerd kan worden op een christelijke school vind ik overigens ook niet kunnen.
Je creëert alleen maar een sfeer van "don't ask / don't tell".
Het is niet zo dat er onder christenen ineens minder homo's voorkomen, ook daar geldt die 5% regel gewoon. Alleen blijven die mss wat langer in de kast zitten.
Carpe Libertatem
grapje....moet kunnen toch?
Je hebt het verhaal kennelijk niet meegekregen. Een bedrijf heeft uiteraard de vrijheid om te kiezen wie ze aannemen. Deze jongen had meerdere goede gesprekken achter de rug en was feitelijk zo goed als aangenomen. Het bedrijf ontdekt dat de jongen homo is en wijst hem puur en alleen om die reden, expliciet zo verwoord, af.quote:
Ik vind dat je homos gewoon mag weigeren , je moet de vrijheid hebben om te kiezen wie je aanneemt.
Als je geen halve meid wil aannemen is dat jou goed recht .
Niet voor niets wordt er nu tot vervolging overgegaan. Dat doet het OM niet als ze er geen heil in zien.
De reden is wél relevant. De jongen wordt niet geweigerd vanwege gebrek aan talent, gebrek aan werk of welke andere zakelijke reden dan ook, hij wordt puur geweigerd vanwege het feit dat hij homo is. Was hij hetero geweest, dan had hij die stageplek wél gekregen.quote:
[..]
Gebeurd dat dan? Een werkgever weigert gewoon iemand, de reden is niet relevant
Dergelijk onderscheid is niet toegestaan en heet discriminatie. Daarom wordt nu tot vervolging overgegaan en dat is volkomen terecht.
Als je zégt dat je het niet bentquote:Op donderdag 18 februari 2016 23:58 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Op een christelijke school is het makkelijk, die kunnen gewoon weigeren als je niet christelijk bent.
Zolang je genoeg van het christendom weet en zegt dat je gelooft wordt je echt wel aangenomen.
Of je echt gelooft kunnen ze toch niet nagaan
Waarom doe je alsof die nieuwe informatie irrelevant is? De werkgever kan denken dat deze nieuwe informatie de integratie in de bedrijfscultuur bemoeilijkt en hem daarop alsnog afkeuren.quote:
[..]
Je hebt het verhaal kennelijk niet meegekregen. Een bedrijf heeft uiteraard de vrijheid om te kiezen wie ze aannemen. Deze jongen had meerdere goede gesprekken achter de rug en was feitelijk zo goed als aangenomen. Het bedrijf ontdekt dat de jongen homo is en wijst hem puur en alleen om die reden, expliciet zo verwoord, af.
Niet voor niets wordt er nu tot vervolging overgegaan. Dat doet het OM niet als ze er geen heil in zien.
het zou alleen wel heel goed kunnne dat als die jongen wel aangenomen zou worden dat ie dan flink gepest zou worden.
Als het niet op z'n Facebook had gestaan hadden ze het vermoedelijk pas kunnen raden op het moment dat z'n vriend een keert langskwam of zelfs pas bij de uitnodiging voor z'n huwelijk nadat hij er al 3 jaar werkt.quote:
[..]
Waarom doe je alsof die nieuwe informatie irrelevant is? De werkgever kan denken dat deze nieuwe informatie de integratie in de bedrijfscultuur bemoeilijkt en hem daarop alsnog afkeuren.
Je hebt de volledige e-mail gelezen? Ik niet, alleen wat quotes die in de superbetrouwbare non-sensationele Telegraaf staan.quote:
[..]
Je hebt het verhaal kennelijk niet meegekregen. Een bedrijf heeft uiteraard de vrijheid om te kiezen wie ze aannemen. Deze jongen had meerdere goede gesprekken achter de rug en was feitelijk zo goed als aangenomen. Het bedrijf ontdekt dat de jongen homo is en wijst hem puur en alleen om die reden, expliciet zo verwoord, af.
Carpe Libertatem
Wat houdt je tegenquote:
[..]
Je hebt de volledige e-mail gelezen? Ik niet, alleen wat quotes die in de superbetrouwbare non-sensationele Telegraaf staan.
Klopt.quote:
[..]
De reden is wél relevant. De jongen wordt niet geweigerd vanwege gebrek aan talent, gebrek aan werk of welke andere zakelijke reden dan ook, hij wordt puur geweigerd vanwege het feit dat hij homo is. Was hij hetero geweest, dan had hij die stageplek wél gekregen.
Dergelijk onderscheid is niet toegestaan en heet discriminatie. Daarom wordt nu tot vervolging overgegaan en dat is volkomen terecht.
Het slaat alleen nergens op dat je als bedrijf zijnde niet zelf mag kiezen wie je aanneemt. Nu verzinnen bedrijven gewoon iets als 'past niet in het profiel', lijkt me ook niet echt ideaal. Dan kunnen ze beter gewoon eerlijk zijn.
International
Tenzij ze natuurlijk een foto van je vinden op FB dat je op zondag lekker een biertje aan het drinken bent op een terrasje ipv. je zonden op te biechten in de kerk.quote:
[..]
Als je zégt dat je het niet bent
Zolang je genoeg van het christendom weet en zegt dat je gelooft wordt je echt wel aangenomen.
Of je echt gelooft kunnen ze toch niet nagaan
Carpe Libertatem
maar dat is dus dicriminatie!quote:
[..]
Klopt.
Het slaat alleen nergens op dat je als bedrijf zijnde niet zelf mag kiezen wie je aanneemt. Nu verzinnen bedrijven gewoon iets als 'past niet in het profiel', lijkt me ook niet echt ideaal. Dan kunnen ze beter gewoon eerlijk zijn.
Dan zeg je: ik ben wel christen maar niet praktiserendquote:Op vrijdag 19 februari 2016 00:03 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Tenzij ze natuurlijk een foto van je vinden op FB dat je op zondag lekker een biertje aan het drinken bent op een terrasje ipv. je zonden op te biechten in de kerk.
Onzin. Iemand die homo is, hoeft niet te integreren in Nederland. Mensen met blauwe ogen ook niet.quote:
[..]
Waarom doe je alsof die nieuwe informatie irrelevant is? De werkgever kan denken dat deze nieuwe informatie de integratie in de bedrijfscultuur bemoeilijkt en hem daarop alsnog afkeuren.
Nee want hen die ruimte tot eerlijkheid gunnen betekent dus dat ze haat tegen homo's kunnen promoten.quote:
[..]
Klopt.
Het slaat alleen nergens op dat je als bedrijf zijnde niet zelf mag kiezen wie je aanneemt. Nu verzinnen bedrijven gewoon iets als 'past niet in het profiel', lijkt me ook niet echt ideaal. Dan kunnen ze beter gewoon eerlijk zijn.
Nee, dat is gewoon vrijheid wat van je wordt afgenomen als je een werknemer zoekt, en je dan niet eerlijk mag zijn.quote:
[..]
Als je je positie als werkgever gebruikt om de boodschap "homo's zijn minderwaardig volk" te verkondigen dan ben je dat inderdaad aan het promoten.
International
jemig aardbei begin je nou alweer opnieuw?quote:
[..]
Nee, dat is gewoon vrijheid wat van je wordt afgenomen als je een werknemer zoekt, en je dan niet eerlijk mag zijn.
Ik heb het oorspronkelijke verhaal voor de FP geschreven, net als de follow-up van gisteren (College voor de Rechten van Mens), dus ja, ik ken het verhaal inhoudelijk goed.quote:
[..]
Je hebt de volledige e-mail gelezen? Ik niet, alleen wat quotes die in de superbetrouwbare non-sensationele Telegraaf staan.
- Geen stageplek voor homo met vriend
- Homo-weigerend tuinbedrijf schuldig aan discriminatie
Ik denk dat als zijn Facebook vol staat van foto's met zijn vriend het al vrij snel duidelijk was geweest; door real life interactie of collega's die hem op Facebook toevoegen.quote:
[..]
Als het niet op z'n Facebook had gestaan hadden ze het vermoedelijk pas kunnen raden op het moment dat z'n vriend een keert langskwam of zelfs pas bij de uitnodiging voor z'n huwelijk nadat hij er al 3 jaar werkt.
Niet dat dat iets uitmaakt verder, het gaat om een inschatting van de werkgever. Als de werkgever inschat dat deze informatie negatieve invloed heeft op kans op succesvolle integratie in de bedrijfscultuur is dit gewoon een rationele keuze. Het kan zelfs zo zijn dat de werkgever persoonlijk een gigantisch grote voorstander is van homo's en hun posities, maar dat hij de bedrijfscultuur observeert en tot conclusie komt dat homo's een kleinere kans op succesvolle integratie hebben dan hetero's.
Ik denk dat elke nieuw aangenomen werknemer in zekere mate de bedrijfscultuur observeert en zich aanpast. Dit noem ik integratie in de bedrijfscultuur. Lijkt me vanzelfsprekend dat geaardheid een rol kan spelen in de kans op succesvolle integratie.quote:
[..]
Onzin. Iemand die homo is, hoeft niet te integreren in Nederland. Mensen met blauwe ogen ook niet.
