abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 februari 2016 @ 10:28:23 #51
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159903490
Wat Bart doet is de economie als een taart zien met een vaste omvang waar de rijken een onevenredig deel van snoepen zodat er nuks overblijft voor de armen. Wat hij weigert te willen zien is dat de economie een optelsom is van een ieders economische activiteiten. De rijken dragen hoe dan ook daar meer aan bij.

Als zij hun activiteiten niet zouden ontplooien was gewoon de economie kleiner. Er zou dan niet meer overblijven voor een ander.

Rijken dragen hoe dan ook de meeste belasting af.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 14 februari 2016 @ 10:40:43 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159903639
En wat Bart en vele anderen niet inzien is dat de overheid die zich meent te moeten bemoeien met het verdelen van de taart onder het mom dat het anders niet eerlijk is, heel veel taart op haar eigen bordje legt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_159903703
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
En wat Bart en vele anderen niet inzien is dat de overheid die zich meent te moeten bemoeien met het verdelen van de taart onder het mom dat het anders niet eerlijk is, heel veel taart op haar eigen bordje legt.
Ik heb je daarnet nog gezegd dat ik het met "jouw" plan eens ben. Althans om te onderzoeken of het een oplossing is. En ik zie in dat het nutteloos (zonder waarde toe te voegen) schuiven met geld veel geld kost. Je dient zo'n plan wel goed door te rekenen inclusief externaliteiten. Anders weet je niet of het een goed plan is immers. Dus wat voor effect heeft het door jou zo geliefde "wegsaneren" van de ambtenaren die zich daar mee bezig houden op de economie? En hoeveel zijn het er eigenlijk en wat verdienen zij samen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 14 februari 2016 @ 13:56:28 #54
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_159907838
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 10:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het zou geen kwaad kunnen om je eens in te lezen in de materie.
Wat een zwaktebod weer zeg. Ga toch eens in op wat ik schrijf.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_159908926
quote:
7s.gif Op zondag 14 februari 2016 13:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat een zwaktebod weer zeg. Ga toch eens in op wat ik schrijf.
Olie hadden we al gehad. :) Die veronderstelling van jou is weerlegd.

Verder zie jij zo te lezen "de overheid" als een soort van vijand van het volk. Oftewel een kwade genius die er op uit is om het volk te naaien en een poot uit te draaien. Ik deel die mening niet.
De overheid? (of de maatschappij) Dat ben jij! Kent u die uitdrukking?

Een groot deel van "het volk" maakt zelfs deel uit van de overheid.
Dus dat is wat mij betreft een te wankele basis voor een discussie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 14 februari 2016 @ 15:02:39 #56
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159910085
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 14:27 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Olie hadden we al gehad. :) Die veronderstelling van jou is weerlegd.

Verder zie jij zo te lezen "de overheid" als een soort van vijand van het volk. Oftewel een kwade genius die er op uit is om het volk te naaien en een poot uit te draaien. Ik deel die mening niet.
De overheid? (of de maatschappij) Dat ben jij! Kent u die uitdrukking?

Een groot deel van "het volk" maakt zelfs deel uit van de overheid.
Dus dat is wat mij betreft een te wankele basis voor een discussie.
In Sovjet Rusland maakte ook een groot deel van de bevolking deel uit van de overheid.

Bij ons is het niet zo extreem maar het principe is hetzelfde. Zonder collaborateurs en begunstigden hebben politici en dictators geen enkele overlevingskans.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 14 februari 2016 @ 15:08:04 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_159910238
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 10:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wat Bart doet is de economie als een taart zien met een vaste omvang waar de rijken een onevenredig deel van snoepen zodat er nuks overblijft voor de armen. Wat hij weigert te willen zien is dat de economie een optelsom is van een ieders economische activiteiten. De rijken dragen hoe dan ook daar meer aan bij.

Als zij hun activiteiten niet zouden ontplooien was gewoon de economie kleiner. Er zou dan niet meer overblijven voor een ander.

Rijken dragen hoe dan ook de meeste belasting af.
Dat no-zero-sum-game verhaal gaat alleen op als er geen beperkingen zijn aan de economie, maar die zijn er wel. Er is niet oneindig veel ruimte, zolang we afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen is er niet oneindig veel energie (beperkte grondstoffen EN milieugevolgen), er zijn niet onbeperkte voorraden grondstoffen om producten van te maken, er zijn niet onbeperkte hoeveelheden arbeiders. Dus als een deel van de economie daar veel van gebruikt, is er minder (of duurder) voor de rest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_159910502
quote:
7s.gif Op zondag 14 februari 2016 15:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat no-zero-sum-game verhaal gaat alleen op als er geen beperkingen zijn aan de economie, maar die zijn er wel. Er is niet oneindig veel ruimte, zolang we afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen is er niet oneindig veel energie (beperkte grondstoffen EN milieugevolgen), er zijn niet onbeperkte voorraden grondstoffen om producten van te maken, er zijn niet onbeperkte hoeveelheden arbeiders. Dus als een deel van de economie daar veel van gebruikt, is er minder (of duurder) voor de rest.
Zo ziet Bart dat ook inderdaad. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 14 februari 2016 @ 15:16:28 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_159910543
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 15:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zo ziet Bart dat ook inderdaad. :)
Ik moet er plotseling aan denken, dat als de economie aantrekt en meer mensen werk krijgen en de salarissen omhoog gaan, dat werkgevers onmiddellijk beginnen te klagen. Blijkbaar gaat hun idee over non-zero-sum dan niet meer op. :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_159910820
quote:
7s.gif Op zondag 14 februari 2016 15:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik moet er plotseling aan denken, dat als de economie aantrekt en meer mensen werk krijgen en de salarissen omhoog gaan, dat werkgevers onmiddellijk beginnen te klagen. Blijkbaar gaat hun idee over non-zero-sum dan niet meer op. :P
Daarom willen zij graag dat we allemaal "ZZP'er" worden. Middels de "zelfstandigen"aftrek gesponsord door de belastingbetaler. Ik zet die 2 begrippen even expres tussen aanhalingstekens..

http://www.nu.nl/economie(...)ociale-stelsel-.html
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_159913164
Hoe leuker het werk, hoe beter het betaald.
En hoe meer belasting je betaald. Ik zou ook graag 20.000 euro per maand willen betalen :)

Maar in Nederland heffen we nog steeds de verkeerde de verkeerde belasting.
We zouden vermogen meer moeten gaan belasten. Wel een goede belastingvrije voet van 100.000 vrij gesteld vermogen en daarna progressief.

Iemand met 5 miljoen aan vermogen mag best meer bijdragen aan de maatschappij. Ook al hebben (zijn ouders) er hard voor gewerkt.
  zondag 14 februari 2016 @ 16:46:43 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159913400
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 16:38 schreef HarryP het volgende:
Hoe leuker het werk, hoe beter het betaald.
En hoe meer belasting je betaald. Ik zou ook graag 20.000 euro per maand willen betalen :)

Maar in Nederland heffen we nog steeds de verkeerde de verkeerde belasting.
We zouden vermogen meer moeten gaan belasten. Wel een goede belastingvrije voet van 100.000 vrij gesteld vermogen en daarna progressief.

Iemand met 5 miljoen aan vermogen mag best meer bijdragen aan de maatschappij. Ook al hebben (zijn ouders) er hard voor gewerkt.
Juist ja, de anderen moeten betalen :')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 14 februari 2016 @ 17:45:53 #63
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159915035
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 15:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Daarom willen zij graag dat we allemaal "ZZP'er" worden. Middels de "zelfstandigen"aftrek gesponsord door de belastingbetaler. Ik zet die 2 begrippen even expres tussen aanhalingstekens..

http://www.nu.nl/economie(...)ociale-stelsel-.html
Ook al zo'n domme misvatting. Die korting is vanwege het feit dat ze geen aanspraak kunnen maken op sociale voorzieningen. Niemand sponsort er dus. Als er iemand wordt gesponsord dan zijn het mensen die nog nooit hebben gewerkt en gewoon aow krijgen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 14 februari 2016 @ 17:47:19 #64
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159915069
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Juist ja, de anderen moeten betalen :')
Bezit is verboden. Gelukkig is vermogen binnen en seconde te verplaatsen uit de handen van hebberige lieden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 14 februari 2016 @ 18:02:52 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159915417
Het ZZP schap is wel degelijk te goedkoop gemaakt voor de opdrachtgever/werkgever en wordt feitelijk gesubsidieerd. Slinks VVD/CDA plan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159915555
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 17:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
Die korting is vanwege het feit dat ze geen aanspraak kunnen maken op sociale voorzieningen.
Ze kunnen door die aftrek goedkoper arbeid verrichten. Sponsoring voor de werkgevers doelde ik op.
Dat blijkt overigens ook het het NU artikel. Het gaat ook niet over "echte" ZZP'ers natuurlijk maar over mensen die hun eigen oude baan mogen ZZP'en...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 14 februari 2016 @ 18:28:20 #67
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159915987
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 18:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ze kunnen door die aftrek goedkoper arbeid verrichten. Sponsoring voor de werkgevers doelde ik op.
Dat blijkt overigens ook het het NU artikel. Het gaat ook niet over "echte" ZZP'ers natuurlijk maar over mensen die hun eigen oude baan mogen ZZP'en...
Iedereen als zzp'er. Wat een boost voor de economie zou dat zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_159916153
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 18:28 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Iedereen als zzp'er. Wat een boost voor de economie zou dat zijn.
Ik denk dat je dat nog serieus meent ook.
Volkomen van het padje wat mij betreft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 14 februari 2016 @ 19:10:29 #69
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159916821
quote:
0s.gif Op zondag 14 februari 2016 18:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik denk dat je dat nog serieus meent ook.
Volkomen van het padje wat mij betreft.
Geen grotere ramp voor de economie dan het vaste dienstverband met alle verplichtingen voor de werkgever om loon door te betalen ook als er niet wordt gewerkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 14 februari 2016 @ 19:18:59 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159917063
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 19:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geen grotere ramp voor de economie dan het vaste dienstverband met alle verplichtingen voor de werkgever om loon door te betalen ook als er niet wordt gewerkt.
Dat geeft juist een gezonde prikkel ipv de Victoriaanse toestanden van weleer.

Een werkgever hoeft trouwens niet te betalen als een werknemer laakbaar handelt. En in landen zoals Japan of Noorwegen is dat prima geregeld zonder exorbitante uitvoeringskosten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159917514
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 19:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geen grotere ramp voor de economie dan het vaste dienstverband met alle verplichtingen voor de werkgever om loon door te betalen ook als er niet wordt gewerkt.
Geen grotere ramp voor de werkgever bedoel je w.s. i.p.v. "voor de economie"
Dat valt wat mij betreft onder "ondernemersrisico" waar de ondernemer ook de vruchten van plukt immers. En dan hoor je de ondernemer niet klagen. Tegenvallers horen daar ook bij. Ondernemersrisico dus. Daar kies je voor als je ondernemer wordt.
De meesten zijn tegen lang verzuim verzekerd zodat de pijn beperkt blijft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_159917558
Gereserveerd voor toekomstig gebruik. :'(
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 14 februari 2016 @ 19:38:16 #73
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_159917657
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 19:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geen grotere ramp voor de economie dan het vaste dienstverband met alle verplichtingen voor de werkgever om loon door te betalen ook als er niet wordt gewerkt.
Daarom is nl 1 van de rijkste landen. Met alle CAO's e.d.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 februari 2016 @ 19:47:30 #74
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_159917917
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 19:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daarom is nl 1 van de rijkste landen. Met alle CAO's e.d.
Zou het iets met de Nederlandse cultuur te maken kunnen hebben ipv met al die regels?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 14 februari 2016 @ 19:49:09 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159917957
quote:
1s.gif Op zondag 14 februari 2016 19:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zou het iets met de Nederlandse cultuur te maken kunnen hebben ipv met al die regels?
Regels zijn onderdeel van een cultuur en absoluut niet los te zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')