Investering geld, maar waaraan?

quote:

Op maandag 8 februari 2016 12:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarde is de afgelopen 15 jaar vertienvoudigd dus qua rendement zit je wel safe.
Zeker als je nu PSX PS2 N64 bij gaat verzamelen zit je goed.

Devaluatie zou alleen kunnen ontstaan als de doelgroep plotseling zou verdwijnen/uitsterven en daar is totaal geen sprake van.

Onzin.

Kijk maar bijv. naar Atari 2600, Videopac, Vectrex en Intellivision consoles. Dat waren de consoles van de eerste generaties. De prijzen van die spullen stegen ook jaren lang (tot bedragen van meer dan 35K voor hele zeldzame spellen). Ik ken genoeg mensen die toen ook riepen dat ze ruim met pensioen konden van hun verzameling...

Tot een jaar of 5 geleden, toen begonnen de prijzen te dalen en dat doen ze nog steeds. Devaluatie komt zeker voor (en vaker dan jij blijkbaar denkt).

Verzamelaars verzamelen meestal alleen de consoles uit hun eigen jeugd en beginnen daar meestal mee zo rond de 25 - 30 (goede baan, veel inkomen, weinig verplichtingen). Later wordt er getrouwd, komen er kinderen, veel financiele verplichtingen, ruimte gebrek etc. en dan gaat de collectie weg.

Daar komen wel nieuwe verzamelaars voor in de plek, maar die zijn jonger en verzamelen alleen nieuwere systemen.

Voor N64/PSX ben je eigenlijk al te laat. Die prijzen gaan al richting de top. PS2 zie ik nog wel veel stijgen de komende jaren. Daar is echter zo veel voor uitgebracht dat het lastig om daar het koren van het kaf te scheiden...

Maar goed, genoeg topic vervuiling...

quote:

Op maandag 8 februari 2016 15:00 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

Als jij zegt dat aandelen kopen de slimste/verstandigste en veiligste manier is om een extra zakcentje te verdienen, dan neem ik dat aan en ga ik op onderzoek uit.
'Als jij echt tonnen hebt,' suggereer je dat je mij niet gelooft. Boeit verder ook geen hol.

Misschien niet de meest handige toonzetting en het boeit mij verder ook echt niet veel. Maar vragen van "Help! ik heb veel geld liggen en ik weet niet wat ik ermee moet doen" kom je met reden niet al te vaak tegen op fora. Ofwel mensen besteden het vermogensbeheer uit, ofwel mensen doen onderzoek naar bepaalde opties en komen voor aanvullende informatie, zonder het over hun vermogen te hebben.

Je zal eerst voor jezelf moeten bepalen wat je wil.

Geld, zonder dat je er moeite voor moet doen.
Geld, waar je wel moeite voor wil doen (iets waar je dus actief aan mee wil doen omdat je dit een leuk project oid vind).

Het eerste levert vaker het meeste geld op, het tweede beduidend minder maar geeft wel weer plezier.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 15:07 schreef SantaClausNorthPole het volgende:
Doe niet eens zo moeilijk.

Hij doet niet moeilijk, hij probeert iets aan je uit te leggen

quote:

Op maandag 8 februari 2016 14:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat idee had ik ook, alleen is het tegenwoordig zo verneukt en alles is zo in het nadeel van de verhuurder.. dat het meer koppijn oplevert dan het waard is. (ondanks dat je er wel degelijk aan kan "verdienen")

Tja, het is niet voor iedereen weggelegd. Mijn ouders hebben een aantal panden die ze verhuren. Gezeik met huurders heb je vaak genoeg. Het klopt dat je vaak wordt benadeeld als verhuurder, maar met een paar gasten een persoonlijk gesprek aangaan met de huurder doet vaak wonderen wanneer ze het onderste uit de kan proberen te halen.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 15:09 schreef TheThirdMark het volgende:
Je zal eerst voor jezelf moeten bepalen wat je wil.

Geld, zonder dat je er moeite voor moet doen.
Geld, waar je wel moeite voor wil doen (iets waar je dus actief aan mee wil doen omdat je dit een leuk project oid vind).

Het eerste levert vaker het meeste geld op, het tweede beduidend minder maar geeft wel weer plezier.

Ik zou zeggen, juist omgekeerd. Als je er zelf geen moeite voor wilt doen besteed je het dus uit, waardoor je niet het maximale rendement kunt halen; je moet immers derden inhuren.

Als je moeite wilt doen, dan neem je het beheer (deels) dus in eigen handen. Dit betekent dat je minder kosten aan derden kwijt bent, je in opties kunt gaan zitten die anderen niet aanbieden. Maar tegelijk loop je zonder gedegen kennis een (veel) groter risico.

Sowieso moet je geld dat je ergens in steekt omdat je het leuk vind als kostenpost noteren. Iets leuk vinden zou namelijk niet het primaire uitgangspunt moeten zijn. Al kan het natuurlijk best zo zijn dat een zeer rendabel project aansluit bij je eigen interesses.

Misschien is het een goed plan voor de TS om bijv. 90% uit handen te geven en 10% zelf te beheren, als hij dan ervaring opbouwt en succes heeft, kan hij de verdeelsleutel veranderen. Als het faliekant mislukt valt de schade te overzien en is de TS een ervaring rijker.

Het gaat niet om verschrikkelijk veel geld, dus waarom zou je dit uit handen geven. Koop lekker een appartementje in Amsterdam, ga het lekker AirBNB-en, ga er af en toe zelf slapen, beleg wat geld in fondsen en zorg ook dat je wat geld in handen houd om uit te geven.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 15:30 schreef Artbij2 het volgende:
Het gaat niet om verschrikkelijk veel geld, dus waarom zou je dit uit handen geven.

"Tonnen" lijkt me meer dan voldoende in aanmerking komen als zijnde een hoop geld

quote:

Op maandag 8 februari 2016 16:10 schreef Mark het volgende:

[..]

"Tonnen" lijkt me meer dan voldoende in aanmerking komen als zijnde een hoop geld

Ik heb het over verschrikkelijk veel geld. Bijna elke 65 plusser in nederland met een koophuis heeft een bezit van enkele tonnen....

quote:

Op maandag 8 februari 2016 16:11 schreef Artbij2 het volgende:
Bijna elke 65 plusser in nederland met een koophuis heeft een bezit van enkele tonnen....

Maar niet voorhanden om te besteden aan wat je maar wilt. Feit is dat het voor de grote meerderheid in Nederland een hoop geld is.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 16:17 schreef Mark het volgende:

[..]

Maar niet voorhanden om te besteden aan wat je maar wilt. Feit is dat het voor de grote meerderheid in Nederland een hoop geld is.

Dat is toch helemaal niet interessant in dit topic? Volgens mij heeft TS genoeg ideeen opgedaan nu. Hij kan alle kanten op.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 12:16 schreef SantaClausNorthPole het volgende:
Paar jaar geleden heb ik een erfenis ontvangen (hoe en wat is niet relevant voor dit topic). Zoals ieder jaar betaal ik netjes paar duizend euro’s aan belasting en ik vind het eigenlijk doodzonde dat het geld op mijn bankrekening staat te stoffen, tegen een rentepercentage dat vrijwel om de zoveel maanden steeds lager wordt.

Ik heb al een investering in een huis gedaan, dus dat is geen optie meer.
Wat kan ik doen met de rest van dat geld? Aandelen kopen en waarin? Vakantiehuisje kopen en verhuren? Studentenhuis verhuren? Wat is de beste manier en waar ben je de minste belasting aan kwijt, maar wel leuk zakcentje mee kan verdienen?

TVP, ik kamp met dezelfde problematiek, al ben ik al de 50 gepasseerd. Mijn ervaring met adviseurs is niet zo best, mijn eigen beleggingstip zou zijn: o.a. in aandelenfondsen (niet in individuele aandelen). In de eerste plaats in hoog dividend fondsen i.v.m. het rendement en de potentiële koerswinst. Verder: spreid je vermogen over spaarrekeningen, beleggingsfondsen. O.G. heb je al, dus in principe ben je daarin al belegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 08-02-2016 18:34:58 ]

quote:

Op maandag 8 februari 2016 15:01 schreef bug_me_not2 het volgende:

[..]

Onzin.

Kijk maar bijv. naar Atari 2600, Videopac, Vectrex en Intellivision consoles. Dat waren de consoles van de eerste generaties. De prijzen van die spullen stegen ook jaren lang (tot bedragen van meer dan 35K voor hele zeldzame spellen). Ik ken genoeg mensen die toen ook riepen dat ze ruim met pensioen konden van hun verzameling...

Tot een jaar of 5 geleden, toen begonnen de prijzen te dalen en dat doen ze nog steeds. Devaluatie komt zeker voor (en vaker dan jij blijkbaar denkt).

Verzamelaars verzamelen meestal alleen de consoles uit hun eigen jeugd en beginnen daar meestal mee zo rond de 25 - 30 (goede baan, veel inkomen, weinig verplichtingen). Later wordt er getrouwd, komen er kinderen, veel financiele verplichtingen, ruimte gebrek etc. en dan gaat de collectie weg.

Daar komen wel nieuwe verzamelaars voor in de plek, maar die zijn jonger en verzamelen alleen nieuwere systemen.

Voor N64/PSX ben je eigenlijk al te laat. Die prijzen gaan al richting de top. PS2 zie ik nog wel veel stijgen de komende jaren. Daar is echter zo veel voor uitgebracht dat het lastig om daar het koren van het kaf te scheiden...

Maar goed, genoeg topic vervuiling...

Merken als Atari of Vectrex zijn natuurlijk qua populariteit op geen enkele manier te vergelijken met NES of SNES. Dit is echt een hele domme vergelijking.

Prijsstijgingen of prijsdalingen heb je niet in de hand maar games van met name NES en SNES zijn de afgelopen 10 jaar alleen maar meer waard geworden. Dat is gewoon een vaststaand feit.

Ik kocht soms games voor amper 1 euro per stuk, dat is nu nauwelijks denkbaar.
PSX en N64 kun je nog prima verzamelen, de duurdere games als Tombi en Resident evil kosten amper een paar tientjes.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 16:25 schreef Artbij2 het volgende:

Dat is toch helemaal niet interessant in dit topic? Volgens mij heeft TS genoeg ideeen opgedaan nu.

Hmmm... ben amper iets zinnigs tegenkomen wat ik nog niet wist anders....

quote:

Op maandag 8 februari 2016 18:35 schreef blomke het volgende:

[..]

Hmmm... ben amper iets zinnigs tegenkomen wat ik nog niet wist anders....

Ben jij TS?

quote:

Op maandag 8 februari 2016 20:58 schreef Artbij2 het volgende:

[..]

Ben jij TS?

Ik lijk er wel een beetje op ja.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 12:16 schreef SantaClausNorthPole het volgende:
Wat kan ik doen met de rest van dat geld? Aandelen kopen en waarin? Vakantiehuisje kopen en verhuren? Studentenhuis

opzich is het nu wel prima om aandelen te kopen, beurzen zijn vandaag weer wat ingekakt dus een mooi moment om te kopen (al blijft het voor particuliere beleggers toch vaak gokken dan dat het echt beleggen is)

fondsen zijn vaak voor de lange termijn, maar aandelen in bedrijven waarvan jij denkt dat ze het goed gaan doen op de korte termijn zijn dan prima (denk bouwbedrijven bv, huizenmarkt trekt weer aan)

Ethereum

https://m.poloniex.com/#/exchange/btc_eth

Zelf zou ik het spreiden tussen vastgoed en beleggingen. Qua vastgoed zou ik 2-3 appartementen kopen in een stad met relatief weinig sociale woningbouw in de aantrekkelijke wijken.

Beleggen is prima, alleen is het van belang als je een fonds kiest dat je let op aankoop, verkoop en beheer -kosten. Mijn keus zou vallen op paar goede indextrackers stappen (indien het echt voor lange termijn is).

Misschien dat ik 10% riskanter zou beleggen, in aandelen waar ik grote groeikansen zie. Het rendement op het vastgoed zou ik gebruiken om luxer van te leven, de aandelen zou ik in principe niks mee doen.

quote:

Op maandag 8 februari 2016 18:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Merken als Atari of Vectrex zijn natuurlijk qua populariteit op geen enkele manier te vergelijken met NES of SNES. Dit is echt een hele domme vergelijking.

Prijsstijgingen of prijsdalingen heb je niet in de hand maar games van met name NES en SNES zijn de afgelopen 10 jaar alleen maar meer waard geworden. Dat is gewoon een vaststaand feit.

Ik kocht soms games voor amper 1 euro per stuk, dat is nu nauwelijks denkbaar.
PSX en N64 kun je nog prima verzamelen, de duurdere games als Tombi en Resident evil kosten amper een paar tientjes.

Vectrex zou je misschien nog een punt hebben maar als je zegt dat de populariteit van Atari 2600 niets voorstelt dan heb je duidelijk geen idee waar je het over hebt.
Het grappige is natuurlijk ook dat over 20 jaar de videogame collectors hetzelfde zeggen over jouw NES/SNES verzameling want dan spaart iedereen PS3/PS4/XBOX/whatever spullen. Elke generatie spaart zijn 'eigen' consoles.

Het klopt dat NES en SNES spellen de laatste tijd alleen maar zijn gestegen (dat ontken ik ook niet) maar dat betekent niet dat ze in de toekomst nooit omlaag gaan. Ik garandeer je dat over 10 jaar NES en SNES over hun top zijn en minder waard zijn als nu.

Maar goed, zoek maar eens in oude topics op atariage.com Zal je zien dat er genoeg mensen waren die hetzelfde dachten als jij maar van een koude kermis thuis kwamen toen de prijzen gingen dalen...

Ik zou het investeren in kunst. Met niet al te veel bijkomend geluk haal je een rendement hoger, en veiliger dan eoa aandeel. Ik heb ooit meer dan 50K Euro kwijtgespeeld door in te gaan op het persoonlijke vermogensadvies van een gerenomeerde bank. Een gespreide portefueuille opgebouwd net voor de crisis van 2008... Een dure les

quote:

Op maandag 8 februari 2016 21:09 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik lijk er wel een beetje op ja.

Allebei lilluk.