ik reageerde vooral op het feit dat er door het kabinet gesproken wordt over een deal met Turkjie, en dat Turkije eerst inspanningen moet leveren om door te gaan voor een veilig land, omdat we dan pas zaken zouden kunnen doen.quote:Op zondag 14 februari 2016 14:44 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Je bent niet handig met computers, de oorspronkelijk bron is de BBC (was een muisklik)
http://www.bbc.com/news/uk-33584706
Overigens beoordeeld de UNHCR de opvang in Turkije als humaan
.
[ afbeelding ]
Klopt dat kwam uit de PVDA koker toen plan Samson gelanceerd werd.quote:Op zondag 14 februari 2016 14:47 schreef Toefjes het volgende:
[..]
ik reageerde vooral op het feit dat er door het kabinet gesproken wordt over een deal met Turkjie, en dat Turkije eerst inspanningen moet leveren om door te gaan voor een veilig land, omdat we dan pas zaken zouden kunnen doen.
Vreemd, de journalist die dat vraaggesprek begeleidde had het er ook steeds over, dat je ze niet terug kon sturen naar het onveilige Turkije. Ik denk dat jouw mening in dat licht ook iets minder belangrijk is dan de mening van de mensen die iets te zeggen hebben.quote:Op zondag 14 februari 2016 14:54 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Klopt dat kwam uit de PVDA koker toen plan Samson gelanceerd werd.
Ik lees der Spiegel online en daar kom ik dat eigenlijk niet tegen, de Duitsers vinden volgens mij alles buiten Duitsland een prima opvang locatie.
VVD hoor ik er ook niet over.
Ik denk dat Koerden wel een wat mindere tijd hebben momenteel maar hoofdmoot van de migranten Libanezen, Syriėrs, Pakistanen, Irakezen, Iraniėrs etc. eerder gevaar lopen dat ze door een smokkelaar opgelicht worden dan dat er fysiek gevaar dreigt.
Oke een journalist heeft het voor het zeggenquote:Op zondag 14 februari 2016 14:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Vreemd, de journalist die dat vraaggesprek begeleidde had het er ook steeds over, dat je ze niet terug kon sturen naar het onveilige Turkije. Ik denk dat jouw mening in dat licht ook iets minder belangrijk is dan de mening van de mensen die iets te zeggen hebben.
Nou, dan kan de veerdienst gaan beginnen toch?quote:Op zondag 14 februari 2016 15:03 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Oke een journalist heeft het voor het zeggen![]()
Informeer je eens wat breder, de NAVO gaat controleren waar schepen proberen over te steken en waarschuwen de Turkse kustwacht die ze mee terug neemt.
Hennis: 'De Turken hebben al aangegeven dat als er mensen worden aangetroffen en opgepikt, ze teruggaan naar Turkije. Mensen die opgepikt worden moeten terug naar waar ze vandaan komen. Want anders ben je zelf weer een veerdienst aan het organiseren. Dat zet geen zoden aan de dijk.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ngenstroom~a4242653/
Ongeveer hetzelfde als terug sturen dus naar het ONVEILIGE Turkije
Ik hoop dat jouw journalist het er mee eens is anders gaat het niet door.
Niemand gaat meer dwars liggen als de EU gaat terug sturen, de grenzen zijn bereikt.
Welnee, die fout maken ze niet meer.quote:Op zondag 14 februari 2016 15:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Nou, dan kan de veerdienst gaan beginnen toch?
Ja, maar wat gaan ze nu doen om de stroom in te perken? Wel jammer dat de Oost-Europese landen niet meer mee doen zeg. Dat scheelt alles.quote:Op zondag 14 februari 2016 15:09 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Welnee, die fout maken ze niet meer.
[ afbeelding ]
.
Frankrijk heeft vandaag als tweede land een plafond ingesteld aan het aantal migranten, de Oost-Europeanen doen niet meer mee en in Duitsland is met draagvlak onder de bevolking weg
.
[ afbeelding ]
Vandaag overleggen Polen, Tsjechiė Hongarije en Slowakije wat ze kunnen doen om Macedonie te helpen hun grens nog beter te bewaken, daar willen ze wel aan mee doen.quote:Op zondag 14 februari 2016 15:11 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, maar wat gaan ze nu doen om de stroom in te perken? Wel jammer dat de Oost-Europese landen niet meer mee doen zeg. Dat scheelt alles.
Het is misschien verstandiger dat wij met de Oost Europeanen mee gaan doen...quote:Op zondag 14 februari 2016 15:11 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, maar wat gaan ze nu doen om de stroom in te perken? Wel jammer dat de Oost-Europese landen niet meer mee doen zeg. Dat scheelt alles.
Ondanks de beweringen van links en 'mensenrechten'organisaties dat een hek niet werkt blijkt het Hongaarse hek toch een groot succes te zijn. En dat beginnen andere landen ook te zien.quote:Op zondag 14 februari 2016 15:22 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Bulgarije is ook al een heel eind met zijn hek, hier Cameron op inspectie langs de grens Bulgarije-Turkije
.
Hekken ftw.quote:Op zondag 14 februari 2016 16:05 schreef Alektorophobia het volgende:
[..]
Het is misschien verstandiger dat wij met de Oost Europeanen mee gaan doen...
[..]
Ondanks de beweringen van links en 'mensenrechten'organisaties dat een hek niet werkt blijkt het Hongaarse hek toch een groot succes te zijn. En dat beginnen andere landen ook te zien.
Studio Powned checkte de feiten ter plaatse (vanaf 16:25) http://www.npo.nl/studio-powned/11-02-2016/POW_03065135
Waar zijn nu die plofkoppen van twee maanden terug die zeker wisten dat het niet haalbaar was?quote:
Het hek is voor het Europese probleem waarschijnlijk een stuk minder effectief dan voor het Hongaarse probleem. Ze zullen de weg van de minste weerstand kiezen, dus pas als overal een hek staat gaan ze op zoek naar manieren om er doorheen te komen.quote:Op zondag 14 februari 2016 16:15 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Waar zijn nu die plofkoppen van twee maanden terug die zeker wisten dat het niet haalbaar was?
Klopt en daarom zie je Frankrijk en Oostenrijk al een voorschot nemen op deze doorbraken en die hebben een asiel plafond ingesteld, een zeer effectieve methode die buurlanden dwingt hetzelfde te doen willen ze niet overspoelt worden.quote:Op zondag 14 februari 2016 21:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het hek is voor het Europese probleem waarschijnlijk een stuk minder effectief dan voor het Hongaarse probleem. Ze zullen de weg van de minste weerstand kiezen, dus pas als overal een hek staat gaan ze op zoek naar manieren om er doorheen te komen.
Maar dat proberen ze in Hongarije ook nog steeds. Maar het hek wordt gewoon ontzettend goed bewaakt met sensoren, honden en warmtecamera's. Als je wilt komt er niemand meer in maar dan moet je wel willen. En die wil is er niet bij de Europese politiek integendeel zelfs. De economische en politieke elite hebben de massa-immigratie om een of andere reden nodig en komen daarom alleen maar met zogenaamde maatregelen die helemaal niets oplossen.quote:Op zondag 14 februari 2016 21:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het hek is voor het Europese probleem waarschijnlijk een stuk minder effectief dan voor het Hongaarse probleem. Ze zullen de weg van de minste weerstand kiezen, dus pas als overal een hek staat gaan ze op zoek naar manieren om er doorheen te komen.
Och ja, Polen 2012quote:Op zondag 14 februari 2016 22:49 schreef Alektorophobia het volgende:
[..]
Buster steekt zijn hand over het slagboompje en we schrikken ons rot. Ineens klinkt er een luid alarm en pas toen zagen we de sensors, camera's en luidsprekers in de bomen. We zijn snel ingestapt en in de achteruitkijkspiegel zagen we de quads met grensbewakers al komen aanscheuren.
Ik zit er een jaartje naast, ik dacht 2011.quote:Op zondag 14 februari 2016 23:09 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Och ja, Polen 2012
Dat duurde wel een uurtje voor mijn hartslag van 1500 p/m weer normaal was.
De socialisten zijn tegen hekken juist omdat ze zo effectief zijn, het houd hun toekomstige kiezers buiten de deur en als ik de peilingen zo zie hebben ze die wel nodig.
Leuke anekdote. Ik heb iets soortgelijks meegemaakt. Er zijn genoeg plekken in Europa waar de grens wél wordt bewaakt en het kan dus ook gewoon.quote:Op zondag 14 februari 2016 22:49 schreef Alektorophobia het volgende:
[..]
Maar dat proberen ze in Hongarije ook nog steeds. Maar het hek wordt gewoon ontzettend goed bewaakt met sensoren, honden en warmtecamera's. Als je wilt komt er niemand meer in maar dan moet je wel willen. En die wil is er niet bij de Europese politiek integendeel zelfs. De economische en politieke elite hebben de massa-immigratie om een of andere reden nodig en komen daarom alleen maar met zogenaamde maatregelen die helemaal niets oplossen.
En Rusland bewijst zelfs dat het elke centimeter van haar immense grens kan bewaken zonder hek. Dat hebben ik en Buster24 in 2011 zelf meegemaakt aan de Pools-Russische grens. Geen mensen, dorp en zelfs geen lantaarnpaal te bekennen alleen maar bomen en wildernis, We waren echt in de middle of nowhere op een zandweggetje met een klein slagboompje. Buster steekt zijn hand over het slagboompje en we schrikken ons rot. Ineens klinkt er een luid alarm en pas toen zagen we de sensors, camera's en luidsprekers in de bomen. We zijn snel ingestapt en in de achteruitkijkspiegel zagen we de quads met grensbewakers al komen aanscheuren.
Als Rusland het kan zonder hek dan kunnen wij het zeker met hek. Maar de wil is er niet bij de elite. Zomaar roepen dat het toch geen zin heeft is niet erg realistisch. Rusland en Hongarije bewijzen onomstotelijk dat het wel werkt. Een Europees hek zou een echte daadwerkelijke oplossing zijn. Nu moeten we alleen nog politici aanstellen die ook een daadwerkelijke oplossing willen.
Dat gebeurt nu zelfs al bij het Hongaarse hek. Kwestie van goed bewaken en keihard straffen. Maar stroomdraad en greppels er bij doen levert veel veiligheid op voor weinig geld.quote:Op zondag 14 februari 2016 21:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het hek is voor het Europese probleem waarschijnlijk een stuk minder effectief dan voor het Hongaarse probleem. Ze zullen de weg van de minste weerstand kiezen, dus pas als overal een hek staat gaan ze op zoek naar manieren om er doorheen te komen.
Die zitten nog steeds op Fok! en duiken zo nu en dan op in een topic om iedereen die geen niet-westerse immigratie wil af te zeiken.quote:Op zondag 14 februari 2016 16:15 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Waar zijn nu die plofkoppen van twee maanden terug die zeker wisten dat het niet haalbaar was?
Dat hek moet veel hoger, zoals het hek in Israėl. Hier klimmen ze zo overheen. Dubbel hek, er tussenin stroomdraad. En een greppel.quote:Op zondag 14 februari 2016 15:22 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Vandaag overleggen Polen, Tsjechiė Hongarije en Slowakije wat ze kunnen doen om Macedonie te helpen hun grens nog beter te bewaken, daar willen ze wel aan mee doen.
[ afbeelding ]
.
http://www.spiegel.de/pol(...)egeln-a-1077102.html
.
Macedoniė is al een fort maar met hulp van die 4 landen is het bijna onneembaar.
Bulgarije is ook al een heel eind met zijn hek, hier Cameron op inspectie langs de grens Bulgarije-Turkije
.
[ afbeelding ]
Dit was te verwachten en is goed nieuws.quote:Op zondag 14 februari 2016 15:09 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Welnee, die fout maken ze niet meer.
[ afbeelding ]
.
Frankrijk heeft vandaag als tweede land een plafond ingesteld aan het aantal migranten, de Oost-Europeanen doen niet meer mee en in Duitsland is met draagvlak onder de bevolking weg
.
[ afbeelding ]
Je hoeft niet meteen een hek te plaatsen. Je kan eerst het recht op asiel afschaffen in Nederland en illegalen opsluiten en uitzetten.quote:Op zondag 14 februari 2016 09:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat denkt niemand. Tenzij je het hebt over de types die het liefst overal hekken plaatsen. Die zijn inderdaad bijzonder naļef.
Kijk om er je reet mee af te vegen is het papier niet geschikt maar bij het oud papier zoals Oostenrijk, Frankrijk, Polen etc. nu doen is prima.quote:Op maandag 15 februari 2016 00:56 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet. Tenzij je uit de EU wil stappen en alle VN-verdragen aan je fascistische reet wil afvegen.
Of het zijn in Brussel complete idioten of beide.quote:Op maandag 15 februari 2016 00:04 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Deze kwestie is zo ongelofelijk simpel op te lossen dat overduidelijk is dat het laten overspoelen van Europa door Afrikanen en moslims een bewust opgezet plan is.
Wie is meneer Visieloos? Rutte?quote:Op maandag 15 februari 2016 09:08 schreef DustPuppy het volgende:
Als Frankrijk de kont tegen de krib gooit is het denk ik ook wel einde oefening.
Eens kijken hoe meneer Visieloos dit op gaat lossen.
In Eritrea zijn ze dan weer niet zo goed in mensenrechten.quote:
So what ? Dat is in de meeste landen daar niet zo best.quote:Op maandag 15 februari 2016 16:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In Eritrea zijn ze dan weer niet zo goed in mensenrechten.
quote:Woningtekort voor erkende vluchtelingen in Rotterdam
De Rotterdamse woningcorporaties kunnen de huisvesting van het grote aantal vluchtelingen met een verblijfsvergunning niet meer aan. Er zijn onvoldoende huurwoningen voor de grote toestroom asielzoekers.
Dat zeggen de corporaties Woonstad, Havensteder en Vestia. Zij pleiten voor extra maatregelen, zoals het ombouwen van leegstaande kantoorpanden en oude zorgcomplexen. Ook willen de corporaties sloopwoningen inzetten voor tijdelijke vluchtelingenhuisvesting.
Volgens de Rotterdamse wethouder Schneider is de huisvesting van vluchtelingen voorlopig geen enkel probleem en zijn extra maatregelen nog niet aan de orde. De drie woningcorporaties bestrijden dat en voorzien juist wel een probleem. Van de vier grote woningcorporaties wil alleen Woonbron nog niet op de zaken vooruit lopen.
De corporaties moeten in de eerste helft van dit jaar voor ruim 900 vluchtelingen een woning vinden en het kabinet kondigt al aan dat het er nog meer zullen worden. De huisvesting van erkende vluchtelingen en de verdeling onder gemeenten wordt landelijk bepaald.
Volgens de corporaties levert de opvang tot nu toe overigens geen vertraging op voor reguliere woningzoekers.
Leegstaande kantoren
Het kabinet attendeert gemeenten er nu al op dat er voorlopig geen einde komt aan de hoge instroom van asielzoekers en dat woningcorporaties daarop moeten anticiperen. Minister Blok van Wonen heeft het over het geschikt maken van panden voor kamerverhuur en leegstaand vastgoed inzetten voor tijdelijke bewoning.
Volgens wethouder Schneider zijn er in Rotterdam nog voldoende sociale huurwoningen beschikbaar en hoeft er dus nog niet te worden ingespeeld op het om- en verbouwen van leegstaand vastgoed.
Rotterdam heeft in 2015 970 vluchtelingen met een verblijfsvergunning ondergebracht in een sociale huurwoning. De opdracht was om er 1144 te huisvesten. De achterstand moet Rotterdam in het eerste half jaar van 2016 inhalen en daarbij nog eens 734 nieuwe vluchtelingen huisvesten; in totaal zijn dat er 906.
Daarmee is Rotterdam er nog niet. Het kabinet gaat er nu al vanuit dat in de tweede helft er nog eens 23.000 erkende vluchtelingen moeten worden gehuisvest. Dit aantal wordt verdeeld over alle gemeenten in Nederland.
Sloop sociale huurwoningen
Het is nog onduidelijk of de hoge toestroom vluchtelingen de woonvisie van het Rotterdams college gaat ondermijnen. Het college is van plan om duizenden sociale huurwoningen te slopen en wil op die plekken duurdere huur- of koopwoningen terug bouwen.
Door het groeiend aantal vluchtelingen en het groeiend aantal zelfstandig wonende ouderen groeit juist de vraag naar goedkope huurwoningen, en daar houdt de woonvisie vooralsnog geen rekening mee.
Een stel barbaren is er achter gekomen dat je de dienstplicht in Nederland als asielgrond kan gebruiken. Nu komen ze massaal hierheen.quote:
Barbaren nog welquote:Op maandag 15 februari 2016 19:43 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een stel barbaren is er achter gekomen dat je de dienstplicht in Nederland als asielgrond kan gebruiken. Nu komen ze massaal hierheen.
Echt misselijkmakend hoe we ze hier misbruik van laten maken.
Ik doelde op de dienstplicht in Eritrea. Die duurt 10 jaar en wordt in zeer uitzonderlijke gevallen verlengd.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:09 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Barbaren nog welEn hoe kunnen niet-Nederlanders de dienstplicht in Nederland - die defacto niet meer bestaat - misbruiken?
Erm.... Ik geloof dat je niet echt begrijpt hoe erg het is daar..... Je hoeft niet alleen oorlog te hebben om compleet mensonterende omstandigheden te hebben he?quote:Op maandag 15 februari 2016 20:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik doelde op de dienstplicht in Eritrea. Die duurt 10 jaar en wordt in zeer uitzonderlijke gevallen verlengd.
Heel erg vervelend voor ze maar ik vind dat niet zo mensonterend dat ze allemaal asiel moeten krijgen. Nog los van het feit dat wanneer ze hier zijn van ONS geld belasting betalen aan het Eritreese regime.
Het zijn geen asielzoekers maar soldaten van het regime.
Kinderen in Bangladesh die 16 uur per dag werken krijgen ook geen asiel als ze hier op de stoep staan. Of Afrikanen die geen fatsoenlijk drinkwater en voedsel krijgen.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:13 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Erm.... Ik geloof dat je niet echt begrijpt hoe erg het is daar..... Je hoeft niet alleen oorlog te hebben om compleet mensonterende omstandigheden te hebben he?
Ik denk dat je ten eerste de opmerking over "sterke volwassen mannen" misschien even moet herzien.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:24 schreef Confetti het volgende:
[..]
Kinderen in Bangladesh die 16 uur per dag werken krijgen ook geen asiel als ze hier op de stoep staan. Of Afrikanen die geen fatsoenlijk drinkwater en voedsel krijgen.
Waarom sterke, volwassen mannen die geen zin hebben in de dienstplicht wel?
Nogmaals, niemand roept dat het een fijn land is om te wonen. Maar dat is geen enkele reden voor asiel. Hun leven moet daadwerkelijk op het spel staan. De kogel moet ze te wachten staan bij terugkeer. Of marteling.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:31 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik denk dat je ten eerste de opmerking over "sterke volwassen mannen" misschien even moet herzien.
Daarnaast is het misschien handig om in te zien dat jij niet bent opgegroeid in een totaliare dictactuur en zij ook niet. Maar de regering wilt dat wel bewerkstelligen.
https://www.hrw.org/world-report/2015/country-chapters/eritrea
Iedereen die het niet eens is met de regering kan beter vertekken, dat is het officiele standpunt. En zeg nou eerlijk, in zo'n land wil je toch ook niet wonen?
Dat is het hele kromme van het asielverdrag.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:24 schreef Confetti het volgende:
[..]
Kinderen in Bangladesh die 16 uur per dag werken krijgen ook geen asiel als ze hier op de stoep staan. Of Afrikanen die geen fatsoenlijk drinkwater en voedsel krijgen.
Waarom sterke, volwassen mannen die geen zin hebben in de dienstplicht wel?
Fout 1: Het gebruik van het woord vluchtelingen. In Europa zijn geen vluchtelingen.quote:Op maandag 15 februari 2016 19:16 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]Wanneer houdt deze ellende op en beginnen we eindelijk eens aan onszelf te denken?
Dat vind ik wel een mooie. Er worden woningen onttrokken aan de woningvoorraad. Maar dat heeft geen gevolgen voor de reguliere woningzoekers.quote:Op maandag 15 februari 2016 19:16 schreef BlauweSporttas het volgende:
Volgens de corporaties levert de opvang tot nu toe overigens geen vertraging op voor reguliere woningzoekers.
Ik denk dat er aan het asielverdrag niets mis is, het wordt alleen verkeerd geļnterpreteerd. Landen als Japan, Australiė en Hongarije hanteren hetzelfde asielverdrag en hebben amper asielzoekers. In Nederland wordt het verdrag veel te ruim gehanteerd: 1. iedereen uit een ontwikkelingsland wordt erkend als "vluchteling" en 2. Ze hoeven nooit meer weg, verblijf is permanent.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is het hele kromme van het asielverdrag.
Er is meer ellende, veel meer, dan alleen die van die asielzoekers die hier aankloppen (die allemaal kans hadden om hier te komen en duizenden euro's aan mensensmokkelaars konden betalen).
Als je op grond daarvan ze het recht geeft zich blijvend in Nederland te vestigen, dan kun je de halve wereld hier wel naartoe laten komen.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:31 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik denk dat je ten eerste de opmerking over "sterke volwassen mannen" misschien even moet herzien.
Daarnaast is het misschien handig om in te zien dat jij niet bent opgegroeid in een totaliare dictactuur en zij ook niet. Maar de regering wilt dat wel bewerkstelligen.
https://www.hrw.org/world-report/2015/country-chapters/eritrea
Iedereen die het niet eens is met de regering kan beter vertekken, dat is het officiele standpunt. En zeg nou eerlijk, in zo'n land wil je toch ook niet wonen?
Denk je dat ze daar dan ook blijven? Na een periode daar gezeten te hebben kunnen ze sowieso zonder visum naar Duitsland of andere landen trekken. Verdelen werkt niet, de vluchtelingen gaan toch naar de plekken waar de vetpot het grootst is.quote:Op zondag 14 februari 2016 14:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Daarom moeten er asielzoekers uit landen zoals Duitsland, Zweden, Oostenrijk en ook Nederland herverdeeld worden naar bv. Polen of Tsjechiė.
1 van de weeffouten van de Eu. Te grote verschillen tussen landen onderling. Het was veel beter geweest als bijvoorbeeld de oost Europese landen zich pas hadden aangesloten als hun welvaartsniveau dichter in de buurt lag van het onze.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 00:52 schreef MartijnUK het volgende:
[..]
Denk je dat ze daar dan ook blijven? Na een periode daar gezeten te hebben kunnen ze sowieso zonder visum naar Duitsland of andere landen trekken. Verdelen werkt niet, de vluchtelingen gaan toch naar de plekken waar de vetpot het grootst is.
Hogere wiskunde. Het schijnt dat je als man met een modaal inkomen beter af bent met een koopverslaafde, gokverslaafde vrouw dan dat je in je eentje doorgaat. Ik heb het niet verzonnen maar dat is nu eenmaal de moderne logica.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 05:53 schreef BlauweSporttas het volgende:
[..]
1 van de weeffouten van de Eu. Te grote verschillen tussen landen onderling. Het was veel beter geweest als bijvoorbeeld de oost Europese landen zich pas hadden aangesloten als hun welvaartsniveau dichter in de buurt lag van het onze.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |