NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samsom 
En die verdeelsleutel was niks, is niks en gaat ook niks worden. Accepteer dat als EU zijnde en move on naar een beter plan.
En die verdeelsleutel was niks, is niks en gaat ook niks worden. Accepteer dat als EU zijnde en move on naar een beter plan.
Sinds wanneer is liefdadigheid verplicht?quote:Op zaterdag 13 februari 2016 11:02 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je weet toch dat veel landen waar geen oorlog is deze vluchtelingen niet willen opnemen. Rusland is daar zeker een van. Sowieso verzaken al die ex communistische landen om mee te helpen aan een verdeling. Wel de lusten van een EU maar niet de lasten. Italie en Frankrijk doen hun plicht.
Grenzeloos naïef is is dat je de hele wereld als onze grens ziet en dat je denkt in een paar jaar de hele wereld opnieuw te kunnen inrichten.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 11:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, ontkennen dat de wereld aan onze grenzen in de fik staat is grappig maar wel grenzeloos naïef natuurlijk.
Dat denkt niemand. Tenzij je het hebt over de types die het liefst overal hekken plaatsen. Die zijn inderdaad bijzonder naïef.quote:Op zondag 14 februari 2016 04:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Grenzeloos naïef is is dat je de hele wereld als onze grens ziet en dat je denkt in een paar jaar de hele wereld opnieuw te kunnen inrichten.
Praktisch en pragmatisch, zou ik het eerder noemen.quote:Op zondag 14 februari 2016 09:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat denkt niemand. Tenzij je het hebt over de types die het liefst overal hekken plaatsen. Die zijn inderdaad bijzonder naïef.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je geen benul hebt van de praktische gevolgen, de kosten en het effect op de stromen mensen, dan kan ik me dat voorstellen. Maar dat zou zoals aangegeven wel bijzonder naïef zijn.quote:
[..]
Praktisch en pragmatisch, zou ik het eerder noemen.
Allemaal naieve regeringen in deze landen, volgens jou..
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Border_barrier
Ze werken aardig trouwens, die hekken en muren.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Border_barrier
Ze werken aardig trouwens, die hekken en muren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tip, kijk de serie De Muur maar eens. Het doet het altijd goed bij het volk wat graag stoer wil doen maar werken is een tweede....quote:
Allemaal naieve regeringen in deze landen, volgens jou..
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Border_barrier
Ze werken aardig trouwens, die hekken en muren.
Oh en waar wou je de vele miljarden die het bouwen kost vandaan halen? De zorg nog verder uitkleden dan maar?
En waar wou je daarna nog vele miljarden vandaan halen om de gedupeerden te compenseren?
Hoe zie je het overigens voor je? Alleen de Nederlandse grens in de hekken zetten of de het EU buitengrens? Dan praat je over honderden miljarden voor een oplossing die gegarandeerd niet werkt. Dat lijkt me inderdaad bijzonder naïef...
Miljarden aan een hek of miljarden aan honderduizenden uitkeringen voor de aankomende jaren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dan is het hek aanmerkelijk duurder en het lost de problemen niet op dus die miljarden aan uitkeringen heb je alsnog. Maar blijf lekker dromen hoor.quote:
Miljarden aan een hek of miljarden aan honderduizenden uitkeringen voor de aankomende jaren.
Een goed hek is niet duur en erg effectief. Doen dus.
De komende 30 jaar honderduizenden extra uitkeringen lappen is vele malen duurder.
De komende 30 jaar honderduizenden extra uitkeringen lappen is vele malen duurder.
Ohja? Wanneer vraagt het straatarme Hongarije dan faillissement aan?quote:
[..]
Dan is het hek aanmerkelijk duurder en het lost de problemen niet op dus die miljarden aan uitkeringen heb je alsnog. Maar blijf lekker dromen hoor.
.
Die hebben hun complete grens al voorzien van een werkend hek? Immers, dat moet je dan wel hebben, anders verplaatst de stroom zich gewoon.quote:
[..]
Ohja? Wanneer vraagt het straatarme Hongarije dan faillissement aan?
Kan je dat even voorrekenen dan voor de Europese buitengrenzen? Inclusief al die Griekse eilanden waar je iets op moet verzinnen met een hek in combinatie met toeristen.quote:
Een goed hek is niet duur en erg effectief. Doen dus.
De komende 30 jaar honderduizenden extra uitkeringen lappen is vele malen duurder.
Hekken werken prima mits aan de buitengrenzen, kijk naar Macedonië, Bulgarije, Hongarije en Turkijequote:
[..]
Dan is het hek aanmerkelijk duurder en het lost de problemen niet op dus die miljarden aan uitkeringen heb je alsnog. Maar blijf lekker dromen hoor.
Vergis je niet Turkije bouwt ook stug door
(Bron der Spiegel)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
En dan verdwijnt het vluchtelingenprobleem spontaan? Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Hekken werken prima mits aan de buitengrenzen, kijk naar Macedonië, Bulgarije, Hongarije en Turkije
Vergis je niet Turkije bouwt ook stug door
[ afbeelding ]
(Bron der Spiegel)
Ja, het werkt want niet meer dan een handjevol trekken nu via Hongarije binnen. Het is een mythe dat een hek geen enkele effect sorteert. De vergelijking met het slot van je eigen huis is treffend.quote:
[..]
Die hebben hun complete grens al voorzien van een werkend hek? Immers, dat moet je dan wel hebben, anders verplaatst de stroom zich gewoon.
Is hun totale buitengrens nu van een hek voorzien?quote:
[..]
Ja, het werkt want niet meer dan een handjevol trekken nu via Hongarije binnen. Het is een mythe dat een hek geen enkele effect sorteert. De vergelijking met het slot van je eigen huis is treffend.
De enige echte manier om de toestroom een halt toe te roepen is stoppen met het verstrekken van langdurige verblijfsvergunningen, huurhuizen, uitkeringen en toeslagen.
Zolang er nog grote conflicten zijn zorgt dat echt niet voor minder toestroom.quote:
De enige echte manier om de toestroom een halt toe te roepen is stoppen met het verstrekken van langdurige verblijfsvergunningen, huurhuizen, uitkeringen en toeslagen.
Allemaal uitstekende vragen waar ik nog nooit zinnige antwoorden op heb gehoord uit het 'we moeten de grenzen beter bewaken' kamp.quote:
[..]
Tip, kijk de serie De Muur maar eens. Het doet het altijd goed bij het volk wat graag stoer wil doen maar werken is een tweede....
Oh en waar wou je de vele miljarden die het bouwen kost vandaan halen? De zorg nog verder uitkleden dan maar?
En waar wou je daarna nog vele miljarden vandaan halen om de gedupeerden te compenseren?
Hoe zie je het overigens voor je? Alleen de Nederlandse grens in de hekken zetten of de het EU buitengrens? Dan praat je over honderden miljarden voor een oplossing die gegarandeerd niet werkt. Dat lijkt me inderdaad bijzonder naïef...
Het idee dat we Europa hermetisch kunnen afsluiten lijkt mij ook buitengewoon naief.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als immigranten vrijwel direct na binnenkomst al meteen hun eigen broek moeten gaan ophouden gaat die stroom echt wel dalen hoor. Of ze gaan eerder weg/terug als het thuis weer een beetje op orde raakt. Niet dat ik denk dat het in Syrië rap opgelost is overigens.quote:
[..]
Zolang er nog grote conflicten zijn zorgt dat echt niet voor minder toestroom.
Ja, daarom wordt dat land nu ook vermeden. Vluchtelingen kiezen altijd voor de weg van de minste weerstand. Als de weerstand te heftig wordt kiezen ze eieren voor hun geld.quote:
[..]
Is hun totale buitengrens nu van een hek voorzien?
Vergeet niet dat we niet te maken hebben met mensen die letterlijk de keuze moeten maken tussen de dood of Europa. Het is een weloverwogen economische keuze. Als je echter jaren je best moet doen om in Duitsland te geraken laat je het wel zitten. Niet iedereen is een die-hard.
Zeker niet nu ook oppositiegroepen door de Russen worden gebombardeerd en men lekker een beetje aan het kissebissen is over wat de juiste aanpak in Syrie nu eigenlijk is.quote:
[..]
Als immigranten vrijwel direct na binnenkomst al meteen hun eigen broek moeten gaan ophouden gaat die stroom echt wel dalen hoor. Of ze gaan eerder weg/terug als het thuis weer een beetje op orde raakt. Niet dat ik denk dat het in Syrië rap opgelost is overigens.
Of de uit Syrie afkomstige immigranten wel of niet hun broek moeten ophouden in Europa zal hen vermoed ik worst zijn. Geen bommen op je hoofd krijgen is voor hen een belangrijker issue.
Niet meer aanwezig in dit forum.
PS, een aardig stukje historisch perspectief als het gaat om de grenzen van Europa:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom migreren ze, ze komen vanuit het veilige Turkije dus vluchten vind ik een groot woord, omdat ze weten dat ze kunnen doorreizen .quote:
[..]
En dan verdwijnt het vluchtelingenprobleem spontaan? Hoe zie je dat voor je?
Als ze weten dat ze niet verder dan Griekenland komen, dat land zal wel geen hekken bouwen,
zal het grootste gedeelte blijven waar ze zijn of een andere route proberen.
Vergis je niet, de hekken op de grens van Macedonië en de controles zijn zeer effectief
http://nos.nl/artikel/208(...)terug-naar-huis.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Jij bent van mening dat alle vluchtelingen in Turkije, waar er momenteel al miljoenen zitten, moeten worden opgevangen?quote:
[..]
Waarom migreren ze, ze komen vanuit het veilige Turkije dus vluchten vind ik een groot woord, omdat ze weten dat ze kunnen doorreizen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik weet niet waar ze opgevangen moeten worden ik vind dat Europa zelf moet kunnen bepalen hoeveel ze er toelaten en waar ze naar toe gaan.quote:
[..]
Jij bent van mening dat alle vluchtelingen in Turkije, waar er momenteel al miljoenen zitten, moeten worden opgevangen?
Kijk we hebben te maken met mensen die zich met geweld toegang proberen te verschaffen tot de EU
Hier proberen ze de grens met Macedonië over te steken.
Laten we eerst maar eens een goed slot op de deur zetten, kijken wie het zijn want laten we eerlijk zijn er is nogal wat identiteitsfraude en dan kijken wie we waar opvangen.
Nu zijn het de asieleisers die afdwingen waar ze heem gaan, dat moet omgedraaid worden in naar de EU gaat kijken waar ruimte is,.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik kan me goed voorstellen dat Turkije daar heel anders over denkt.quote:
[..]
Ik weet niet waar ze opgevangen moeten worden ik vind dat Europa zelf moet kunnen bepalen hoeveel ze er toelaten en waar ze naar toe gaan.
Ik kijk in spanning uit naar de begroting en de kosten-baten analyse daarvan. Tot die tijd zou ik daar geen cent aan willen uitgeven.quote:
Kijk we hebben te maken met mensen die zich met geweld toegang proberen te verschaffen tot de EU
[ afbeelding ]
Hier proberen ze de grens met Macedonië over te steken.
Laten we eerst maar eens een goed slot op de deur zetten,
Je kunt wel heel hard stampvoeten dat wij controle moeten hebben over onze voordeur, maar zolang er geen werkbaar plan ligt blijft dat bij stampvoeten. "Zou moeten" koop je niks voor.
Niet meer aanwezig in dit forum.
