WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het vereist ontzettend veel discipline, 's ochtends om 9 sta ik op, drink een bakje koffie en rij direct naar de winkel waar ik de nieuwste racingpost koop.quote:Op maandag 29 februari 2016 07:51 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Wat maakt jou zo succesvol? Met andere woorden: wat doe jij anders dan andere? Want als het zo ' simpel' is zou iedereen het doen toch?!
Daar staan voorspellingen in, 'owner' interviews, trainer interviews, odds die de bookies hebben berekend etc.
Vanuit daar kijk je of een paard te duur geprijsd wordt, wat eigenlijk altijd het geval is omdat de bookies tussen de 8 en 25 procent winst willen per race, ongeacht de uitkomst.
Laten we als voorbeeld nemen een willekeurige race van vanmiddag op Wolverhampton.
9 runners waarbij de odds als volgt zijn:
1 : 7/4 - 36.36%
2 : 4/1 - 20%
3 : 9/2 - 18.18%
4 : 7/1 - 12.5%
5 : 7/1 - 12.5%
6 : 12/1 - 7.692%
7 : 25/1 - 3.846%
8 : 25/1 - 3.846%
9 : 28/1 - 3.448%
Totaal 118.4%
Hieruit kan je opmaken dat de bookmakers de paarden 18.4% te duur hebben ingeschat, dat is slechts een eerste signaal, en kan je een inschatting geven hoe ver je kan gaan op de markt.
Die 18.4% is overigens alleen als er op ieder paard een gelijk bedrag wordt gewed, anders veranderen de odds uiteraard, om rond die 18% te blijven.
Vervolgens kijk je naar de markt in de ochtend hoeveel er al gewed is, en op welk paard.
Paard nummer 1 is de favoriet, dus die zal redelijk gebackt worden, mits er geen bekend persoon in de paardenwereld een interview geeft en insiders kennis heeft. Dit kan dus van trainer tot aan eigenaar zijn en alles wat er tussen zit (kennissen, familie).
Als je dan naar de betting exchanges gaat, zal je zien dat je veel hogere odds krijgt dan die bij een bookmaker. Op dit moment wordt er gebackt op 48/25(2.92 in decimalen) Dit is uiteraard afhankelijk van alle factoren, zoals weer, hoe de racebaan erbij ligt, zijn er live tv beelden etc.
Zoals het er nu bij ligt krijg ik een sterk gevoel dat het te hoog getrade wordt en plaats ik dus een backbet (doe ik overigens niet vaak, 3.5uur voor de race).
Wanneer ik mijn gelijk behaal zal ik ongeveer 5 minuten voor de race in dit geval een laybet plaatsen en heb ik een freebet gemaakt. Vervolgens afhankelijk van het bedrag dat je er in hebt gestoken balanceer je het zodat je ongeacht welk paard wint, jij ook wint.
Inderdaad grotendeels heb je gelijk, maar zelf start ik met traden ongeveer 10 minuten voor de race start, want dan komt het grote geld binnen. Alleen als er een hele goede kans zich voordoet, zoals nu bijvoorbeeld in Wolverhampton zal ik die maken om een grotere swingtrade uit te voeren.quote:
30 Seconden voor de race start, stap ik eruit en heb ik geen enkel belang meer in de uitslag en heb ik mijn geld verdiend.
Je bent dus inderdaad je eigen bookie zoals je al opmerkte, alleen bereken je de odds voor jezelf en heb je niet te maken met een hoge overround.
Edit: Inmiddels al mijn gelijk deels gehaald, heb £200 op 2.92 geplaatst en inmiddels zijn de layodds gezakt naar 2.74.
Zou ik er nu uitstappen, heb ik al een gegarandeerde winst van £13.13. Echter blijf ik er in omdat de markt mij zegt dat het zal dalen naar op zijn minst 2.6 voor een potentiele winst van £24.61.
[ Bericht 10% gewijzigd door Carlos93 op 29-02-2016 13:11:50 ]
Duidelijk verhaal. Maar hoe groot zijn de risico's die je neemt?quote:Op maandag 29 februari 2016 12:53 schreef Carlos93 het volgende:
[..]
Het vereist ontzettend veel discipline, 's ochtends om 9 sta ik op, drink een bakje koffie en rij direct naar de winkel waar ik de nieuwste racingpost koop.
Daar staan voorspellingen in, 'owner' interviews, trainer interviews, odds die de bookies hebben berekend etc.
Vanuit daar kijk je of een paard te duur geprijsd wordt, wat eigenlijk altijd het geval is omdat de bookies tussen de 8 en 25 procent winst willen per race, ongeacht de uitkomst.
Laten we als voorbeeld nemen een willekeurige race van vanmiddag op Wolverhampton.
9 runners waarbij de odds als volgt zijn:
1 : 7/4 - 36.36%
2 : 4/1 - 20%
3 : 9/2 - 18.18%
4 : 7/1 - 12.5%
5 : 7/1 - 12.5%
6 : 12/1 - 7.692%
7 : 25/1 - 3.846%
8 : 25/1 - 3.846%
9 : 28/1 - 3.448%
Totaal 118.4%
Hieruit kan je opmaken dat de bookmakers de paarden 18.4% te duur hebben ingeschat, dat is slechts een eerste signaal, en kan je een inschatting geven hoe ver je kan gaan op de markt.
Die 18.4% is overigens alleen als er op ieder paard een gelijk bedrag wordt gewed, anders veranderen de odds uiteraard, om rond die 18% te blijven.
Vervolgens kijk je naar de markt in de ochtend hoeveel er al gewed is, en op welk paard.
Paard nummer 1 is de favoriet, dus die zal redelijk gebackt worden, mits er geen bekend persoon in de paardenwereld een interview geeft en insiders kennis heeft. Dit kan dus van trainer tot aan eigenaar zijn en alles wat er tussen zit (kennissen, familie).
Als je dan naar de betting exchanges gaat, zal je zien dat je veel hogere odds krijgt dan die bij een bookmaker. Op dit moment wordt er gebackt op 48/25(2.92 in decimalen) Dit is uiteraard afhankelijk van alle factoren, zoals weer, hoe de racebaan erbij ligt, zijn er live tv beelden etc.
Zoals het er nu bij ligt krijg ik een sterk gevoel dat het te hoog getrade wordt en plaats ik dus een backbet (doe ik overigens niet vaak, 3.5uur voor de race).
Wanneer ik mijn gelijk behaal zal ik ongeveer 5 minuten voor de race in dit geval een laybet plaatsen en heb ik een freebet gemaakt. Vervolgens afhankelijk van het bedrag dat je er in hebt gestoken balanceer je het zodat je ongeacht welk paard wint, jij ook wint.
[..]
Inderdaad grotendeels heb je gelijk, maar zelf start ik met traden ongeveer 10 minuten voor de race start, want dan komt het grote geld binnen. Alleen als er een hele goede kans zich voordoet, zoals nu bijvoorbeeld in Wolverhampton zal ik die maken om een grotere swingtrade uit te voeren.
30 Seconden voor de race start, stap ik eruit en heb ik geen enkel belang meer in de uitslag en heb ik mijn geld verdiend.
Je bent dus inderdaad je eigen bookie zoals je al opmerkte, alleen bereken je de odds voor jezelf en heb je niet te maken met een hoge overround.
Edit: Inmiddels al mijn gelijk deels gehaald, heb £200 op 2.92 geplaatst en inmiddels zijn de layodds gezakt naar 2.74.
Zou ik er nu uitstappen, heb ik al een gegarandeerde winst van £13.13. Echter blijf ik er in omdat de markt mij zegt dat het zal dalen naar op zijn minst 2.6 voor een potentiele winst van £24.61.
£200 inzetten om £13.13 te verdienen ok, maar hoe groot is de kans dat je die £200,- verliest?
Je zal nooit die £200 verliezen. Als de markt tegen je gaat moet je de discipline hebben om je verlies te nemen en er uit te stappen. Daardoor hou je over het algemeen je verlies beperkt tot zo'n 5 tot 10 pond.quote:
[..]
Duidelijk verhaal. Maar hoe groot zijn de risico's die je neemt?
£200 inzetten om £13.13 te verdienen ok, maar hoe groot is de kans dat je die £200,- verliest?
Echter als je de markt goed kan doorgronden win je 95% van de tijd, en heb je zo af en toe eens een beperkt verlies.
Is er met kleine bedragen procentueel dezelfde winst te halen? Lijkt me wel?quote:
[..]
Je zal nooit die £200 verliezen. Als de markt tegen je gaat moet je de discipline hebben om je verlies te nemen en er uit te stappen. Daardoor hou je over het algemeen je verlies beperkt tot zo'n 5 tot 10 pond.
Echter als je de markt goed kan doorgronden win je 95% van de tijd, en heb je zo af en toe eens een beperkt verlies.
Waarom doen niet meer mensen dit. Totaal niet slecht bedoeld, maar het is geen rocket science en meer brood in te halen dan loondienst zo te zien.
Als je het een duidelijk verhaal had gevonden, had je deze vraag niet gesteld.quote:
[..]
Duidelijk verhaal. Maar hoe groot zijn de risico's die je neemt?
£200 inzetten om £13.13 te verdienen ok, maar hoe groot is de kans dat je die £200,- verliest?
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
Hier in de UK zijn er redelijk veel mensen die het doen, zit zelf ook redelijk vaak langs een racebaan met de laptop en internet om de beste odds binnen te harken.quote:
[..]
Is er met kleine bedragen procentueel dezelfde winst te halen? Lijkt me wel?
Waarom doen niet meer mensen dit. Totaal niet slecht bedoeld, maar het is geen rocket science en meer brood in te halen dan loondienst zo te zien.
In de UK wordt er echter geen belasting geheven over inkomsten die op deze manier binnen gehaald worden.
Forex bijvoorbeeld wordt ook geen belasting over geheven, maar daar heb ik de kennis niet van, anders deed ik dat ook.
Echter in Nederland zou het niet net zo winstgevend zijn; je betaald 29% kansspelbelasting naast de 60% premium charge van Betfair voor mensen die lifetime meer dan 250k hebben binnengehaald.
Als je dan narekent bij een gemiddelde maand van mij, zou je over die 12k tot 20k per maand nog eens 29% moeten afdragen aan de belastingdienst. En dat terwijl je al 60% hebt afgedragen om die 12 tot 20k te ontvangen.
Daarnaast heb ik overigens niet het idee dat paardenraces heel erg populair zijn in Nederland, en zijn er volgens mij ook niet echt tv beelden live beschikbaar met trainers etc. Je hebt dus een grote achterstand tov de UK/Ierland.
Onzin, zou toch kunnen dat er bepaalde regels zijn zodat je niet zou kunnen/mogen uitstappen.quote:Op maandag 29 februari 2016 17:53 schreef jackson het volgende:
[..]
Als je het een duidelijk verhaal had gevonden, had je deze vraag niet gesteld.
Dit is dan ook zeker geen simpel baantje. Voor jou wellicht wel, maar veel mensen zouden na een paar maanden dik in de schulden zitten omdat ze mee gaan gokken.quote:
[..]
Je zal nooit die £200 verliezen. Als de markt tegen je gaat moet je de discipline hebben om je verlies te nemen en er uit te stappen. Daardoor hou je over het algemeen je verlies beperkt tot zo'n 5 tot 10 pond.
Echter als je de markt goed kan doorgronden win je 95% van de tijd, en heb je zo af en toe eens een beperkt verlies.
Whatever...
Het moeilijkste is vermoedelijk de drang tot compenseren. Minder rationeel spelen als je verlies wil goedmaken.quote:
[..]
Dit is dan ook zeker geen simpel baantje. Voor jou wellicht wel, maar veel mensen zouden na een paar maanden dik in de schulden zitten omdat ze mee gaan gokken.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Ja, of gewoon overmoed. Denken dat je het snapt en gaan meegokken.quote:Op maandag 29 februari 2016 21:13 schreef XL het volgende:
[..]
Het moeilijkste is vermoedelijk de drang tot compenseren. Minder rationeel spelen als je verlies wil goedmaken.
Whatever...
Is dit topic misschien iets voor jou? SPT / Wedden op Sport #1365 - Wintersportquote:
[..]
Je zal nooit die £200 verliezen. Als de markt tegen je gaat moet je de discipline hebben om je verlies te nemen en er uit te stappen. Daardoor hou je over het algemeen je verlies beperkt tot zo'n 5 tot 10 pond.
Echter als je de markt goed kan doorgronden win je 95% van de tijd, en heb je zo af en toe eens een beperkt verlies.
Het gaat daar vaak over voetbal, maar ik denk dat je meer mensen kunt interesseren in de wereld van paardenraces, of tenminste in het hele handelen en de strategie erachter.
Het lijkt me in ieder geval niet de bedoeling dat er hier er veel dieper / verder op wordt in gegaan.
Die zijn er altijd, anders zou het op lange termijn nooit structureel winstgevend kunnen zijn voor dergelijke spelers. Het risico zou dan te groot zijn om er je beroep van te maken.quote:
[..]
Onzin, zou toch kunnen dat er bepaalde regels zijn zodat je niet zou kunnen/mogen uitstappen.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
Vanwaar groot verschil bruto netto? Pensioen + leaseauto klopt dat?quote:
01: Bedrijfstak: Kleinmetaal (Installatietechniek)
02: Functie: Controller
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 (gemiddeld 40-45 uur p/week in 't echie, tenzij kwartaalclosing dan 50+)
06: Aantal vakantiedagen: 37
07: 13e maand: Bonus (max ~12% van jaar salaris, dit jaar was het ~10%)
08: Bruto maand salaris: 4680 (was 4500)
09: Netto maand salaris: ~2700 (was 2600)
10: Overuren betaald: nope
11: Werkervaring: 5 jaar als controller
12: Goodies: Telefoon, laptop, auto, bedrijfsfitness, aandelenplannen om in te kunnen participeren, 10 mins reistijd.
13: Tevreden?: Jup
Gewoon ooknfucking veel belasting betalen...en inderdaad leaseauto ennmisscjien pensioen.quote:
[..]
Vanwaar groot verschil bruto netto? Pensioen + leaseauto klopt dat?
Whatever...
Ik heb netto namelijk zelfde maar bruto is bij mij 3900. ik heb premievrij pensioen dat volledig betaald wordt, maar nooit op mijn loonstrook staat.quote:
[..]
Gewoon ooknfucking veel belasting betalen...en inderdaad leaseauto ennmisscjien pensioen.
Da's het betere werk. Hier zorgt het pensioen toch wel voor een substantiële afname van het nettoloon. En ik blijf altijd aan die psychologe denken die hier een tijdje terug postte. 12% pensioenpremie geloof ik. Da's serieus geld.
Schip ahoy!
Pensioen (~400 netto) is best prijzig in mijn bedrijfstak. Daarnaast inderdaad een 14% auto in de bijtelling (~200 netto)
Haai
Ik heb ook een premievrij pensioen. Scheelt een hoop. Maar een leasauto en een goed deel salaris in de hoogste schaal maakt het soms wel pijnlijk mbt belasting.quote:
[..]
Ik heb netto namelijk zelfde maar bruto is bij mij 3900. ik heb premievrij pensioen dat volledig betaald wordt, maar nooit op mijn loonstrook staat.
Gelukkig een casinopensioen waarin al het ingelegde geld ook echt van mij is en niet van een club babyboomers...
Whatever...
Oud:
Nieuw:quote:
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Assistent Marketing
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2750
09: Netto maand salaris: 2100
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 1 jaar
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Ja, een stijging van ongeveer 10% bij dezelfde werkgever is wel prima.
quote:01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Junior Marketing
03: Opleiding: WO Bedrijfskunde
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 3000
09: Netto maand salaris: Moet nog krijgen, gok ¤2200?
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 2 jaar
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Ja. Promotie en ¤250 salarisverhoging is mooi.
01: Bedrijfstak: Gemeente
02: Functie: Sanitaire interieur (vuilnisman)
03: Opleiding: geen
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris: 1900
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3
12: Goodies: Mobiel van de zaak,
13: Tevreden?: Ja
02: Functie: Sanitaire interieur (vuilnisman)
03: Opleiding: geen
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris: 1900
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3
12: Goodies: Mobiel van de zaak,
13: Tevreden?: Ja
Wow, best veel nog. Zelfs 36 uur en 28 vakantiedagen. Is het zwaar werk? Rij je met zo'n robotarm, containers zelf plaatsen of zakken inwerpen?
[ Bericht 1% gewijzigd door announcement op 03-03-2016 11:52:47 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door announcement op 03-03-2016 11:52:47 ]
Dat vroeg ik me ook afquote:
Verder betaalt het best aardig, zeker voor 36u in de week, en min of meer 'ongeschoold' werk.
Volgens de loonwijzer zou je tussen 1969 en 2265 moeten zitten. Doe je dus goed! Zeker voor jouw leeftijd.quote:
01: Bedrijfstak: Gemeente
02: Functie: Sanitaire interieur (vuilnisman)
03: Opleiding: geen
04: Leeftijd: 25
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2500
09: Netto maand salaris: 1900
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3
12: Goodies: Mobiel van de zaak,
13: Tevreden?: Ja
